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TEUFEL oder BOSE

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Beitrag
rrunner
Ist häufiger hier
#251 erstellt: 16. Okt 2007, 13:48

XyMcCoy schrieb:
mit einem schwachen verstärker killt man auch große boxen.. oder wie gesagt jede box.. besser ist man hat kräftigere verstärker


was durchaus stimmt, klippen ist der boxen tod! aber im prinzip dimensioniert man die boxen leistungsmässig zum verstärker.

ich für meinen teil fühle mich absolut nicht wohl wenn ich häferl mit der halben belastbarkeit an meinem werkel angeschlossen habe! braucht nur mal meine freundin wenn ich nicht zuhause bin .....


[Beitrag von rrunner am 16. Okt 2007, 13:51 bearbeitet]
gambale54
Hat sich gelöscht
#252 erstellt: 16. Okt 2007, 13:50
"Das stimmt, ich habe mir mit einem kleinen Yamaha-Vollverstärker (A 500) einen Hochtöner kaputt gemacht, meine vielfach stärkere Luxman Vor- und Endstufe hat das noch nicht geschafft!"

vielleicht dann lieber eine Yamaha M80/C80 oder M85/C85 nehmen.....
taubeOhren
Inventar
#253 erstellt: 16. Okt 2007, 13:50
Hi ...



techniker und als langjähriger brancheninsider
...

irgendwie selbsternannt, was



wenn du meinst die angabe wäre belanglos, dann warte mal auf einen unbedachten moment, wo mal einer auf einem unbelegten eingang mal aufdreht, womöglich auch bass höhen angehoben - dann sehen wir weiter...


... erstens geht keiner an meine Anlage, der da nix zu suchen hat (z.B. techniker und langjährige brancheninsider )

... zweitens - habe leider weder Bass- noch Höhenregler



du hängst also an einen verstärker boxen mit einer 50% geringeren belastbarkeit
...

... ja und jedenfalls werden da keine HT gegrillt und ich weiß ja nicht, was für Lautstärken du hörst, um die TT zu schrotten ... naja, jedenfalls mußt Du Dir um das AM15 keine Sorgen machen, sowas wie HT/TT haben die ja gar nicht



taubeOhren


[Beitrag von taubeOhren am 16. Okt 2007, 13:51 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#254 erstellt: 16. Okt 2007, 13:52

rrunner schrieb:


die sieht als einzige der aufgezählten systeme recht gut aus, taugt aber nur für verstärker der untersten klasse - 100W musik leistet heute schon fast ein ghettoblaster. mal abgesehen davon bin ich mir ziemlich sicher, dass dieses system mit dem bose AC15 nicht mithalten kann - habe es leider noch nicht im A/B gehört.


LOL, LOL, ROTFLASTCTD......

Das ist aber wirklich nicht dein Ernst, oder? Welche Belastbarkeit ist dir denn lieber? 500 Watt? Kein Problem, der Aufkleber ist schnell gedruckt um dich zu beeindrucken. Das dein 100 Watt Bolide (Ghettoblaster? Also eher PMPO) diese Lautsprecher durch Clipping leicht vernichten kann ist dir klar, oder? Das man für eine normale oder eher schon recht laute Wiedergabe gar nicht soviel Leistung benötigt auch, oder? Wenn die Bosesysteme einen besseren Wirkungsgrad hätten reichte da auch ein Röhrengerät.

Rainer
gambale54
Hat sich gelöscht
#255 erstellt: 16. Okt 2007, 14:02
" naja, jedenfalls mußt Du Dir um das AM15 keine Sorgen machen, sowas wie HT/TT haben die ja gar nicht...."

nee deswegen klingen sie ja auch so überragend.....
rrunner
Ist häufiger hier
#256 erstellt: 16. Okt 2007, 14:05

taubeOhren schrieb:


techniker und als langjähriger brancheninsider


irgendwie selbsternannt, was


du musst es ja wissen ......


taubeOhren schrieb:

... erstens geht keiner an meine Anlage, der da nix zu suchen hat (z.B. techniker und langjährige brancheninsider )


toll, du hast also weder kinder noch frau? nicht jeder hat einen versperrbaren hörraum!


taubeOhren schrieb:

... zweitens - habe leider weder Bass- noch Höhenregler ;)


was die vermutung zulässt, das es sich nicht um eine der hier besprochene HEIMKINO anlagen handeln dürfte....


taubeOhren schrieb:

ich weiß ja nicht, was für Lautstärken du hörst, um die TT zu schrotten ...


oftmals genügt bei gehobener lautstärke der richtige (anhaltende) ton, bzw. eben das schon erwähnte klippen einer endstufe... kann dir natürlich nicht passieren, da du immer gesittet hörst und auch keine klangregler hast...
gambale54
Hat sich gelöscht
#257 erstellt: 16. Okt 2007, 14:07
" naja, jedenfalls mußt Du Dir um das AM15 keine Sorgen machen, sowas wie HT/TT haben die ja gar nicht

Ps ich glaube, das Bose sich da auch im Marketing geschickt ausgedrückt, das müßte eigentlich AM = "Akustischer Murks" heißen, nur dann hätte es natürlich keiner gekauft...

ich weiß, wieder billige Polemik, aber Bose ist halt immer wieder ein dankbares Opfer... ich liebe diese Firma dafür


[Beitrag von gambale54 am 16. Okt 2007, 14:07 bearbeitet]
rrunner
Ist häufiger hier
#258 erstellt: 16. Okt 2007, 14:09

Rainer_B. schrieb:
Kein Problem, der Aufkleber ist schnell gedruckt um dich zu beeindrucken. Das dein 100 Watt Bolide (Ghettoblaster? Also eher PMPO) diese Lautsprecher durch Clipping leicht vernichten kann ist dir klar, oder?


hättest du alle meine letzten postings gelesen, hätte sich deines ergeben..... wer sich den ganzen thread und nicht nur die letzte seite durchliest ist klar im vorteil!


[Beitrag von rrunner am 16. Okt 2007, 14:12 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#259 erstellt: 16. Okt 2007, 14:33
Stimmt, das hätte aber wieder zu einigen Lachattacken geführt. Nach der Belastbarkeit einer Box auf die Qualität im gesamten zu schliessen ist etwas ungewöhnlich, aber als Experte kann man da sicher genau sagen ob etwas Schrott ist oder nicht.

Rainer
rrunner
Ist häufiger hier
#260 erstellt: 16. Okt 2007, 14:44

Rainer_B. schrieb:
Stimmt, das hätte aber wieder zu einigen Lachattacken geführt. Nach der Belastbarkeit einer Box auf die Qualität im gesamten zu schliessen ist etwas ungewöhnlich


was mit sicherheit auf den gehobenen HiFi und vor allem auf deinen HighEnd bereich zutrifft, da ist es natürlich völlig unsinng watt mit akustischem können gleichzusetzen, aber bei den heimkinosystemen der "normalen" preislage ist dieser rückschluss noch durchaus zulässig, vor allem bei diesen low price speakern von canton um die es ja ging!

wie machst du es in deinem laden? verkaufst du leistungsmässig unterdimensionierte boxen deinen kunden?


[Beitrag von rrunner am 16. Okt 2007, 14:48 bearbeitet]
djmuzi
Hat sich gelöscht
#261 erstellt: 16. Okt 2007, 15:08

Tänzer_Ffm schrieb:
Also mit den Wattangaben ist das so eine Sache. Ich habe eine Endstufe mit digitaler Wattanzeige, bei 2-3 Watt ist die Musik schon relativ laut, aber bei baßreichen Passagen sieht die Sache ganz anders aus, da können es auch 50 W sein oder auch mal 150 W (das war die höchste Anzeige die ich jemals hatte). Das Problem ist der exponentiale Anstieg bei höherer Lautstärke bei tiefen Passagen bzw. Impulsen. Außerdem gibt es auch Lautsprecher die stärk erhöhte Anforderung an die Kraft des Verstärkers stellen, da würde mir spontan z.B. die Quadral Titan einfallen.



hab schon mal in der stereoplay elektrostaten gesehen, die über 100 watt an 0,5 ohm brauchen das ist ja schon fast ein kurzschluss
Rainer_B.
Inventar
#262 erstellt: 16. Okt 2007, 15:22

rrunner schrieb:
wie machst du es in deinem laden? verkaufst du leistungsmässig unterdimensionierte boxen deinen kunden?


Aber sicher. Oft genug und dabei passiert nur sehr selten etwas. Man kann nämlich auch solche Kombinationen verkaufen. Man fragt nämlich die Kunden vorher mal nach ihren Hörgewohnheiten, Raumgrösse, Musikrichtungen. Was soll das überhaupt mit der Leistung? Eine Box hat keine Leistung (ausser sie ist aktiv). Ich verkaufe lieber eine Box mit 100 Watt Belastbarkeit, sehr gutem Wirkungsgrad und dazu einen Verstärker mit deutlich höherer Leistung an einen Heavy Metal Fan (der auch noch laut hört), als eine Box mit 100 Watt Belastbarkeit krampfhaft mit einem 100 Watt Verstärker zu paaren.

Was bedeutet überhaupt leistungsmässig unterdimensioniert? Zu wenig Belastbarkeit? Zu klein? Zu wenig Volumen?
Es zählt was nachher im Gehörgang ankommt und das sollte eben gut klingen. Die Kombination ist Mittel zum Zweck, aber jemanden, der nur Kammerkonzerte mit max. 4 Instrumenten hört eine riesige Verstärkerkombination zu verkaufen nur weil die Lautsprecher einen Belastbarkeit von 200 Watt haben, das zählt nicht mehr zum gesunden Menschenverstand.

Rainer

P.S.: War aber klar, das man jetzt versucht den Laden in das Spiel zu bringen.
rrunner
Ist häufiger hier
#263 erstellt: 16. Okt 2007, 15:42

Rainer_B. schrieb:
Was soll das überhaupt mit der Leistung? Eine Box hat keine Leistung (ausser sie ist aktiv). Ich verkaufe lieber eine Box mit 100 Watt Belastbarkeit


welch ein faux pas in der hitze des gefechtes meinerseits, herzlichen dank auch für deine aufmerksamkeit und technisch korrekte richtigstellung - denke aber das man allgemein genau wusste was gemeint war?

womit habe ich mir diese leise aufsässigkeit verdient, weil ich BOSE zuhause habe und trotzdem lange jahre einen job wie den deine inne hatte?


Rainer_B. schrieb:

Es zählt was nachher im Gehörgang ankommt und das sollte eben gut klingen. Die Kombination ist Mittel zum Zweck


soweit so einleuchtend, allerdings wozu geben dann hersteller noch derartige daten an? würde ich deine rethorischen untergriffe anwenden, müsste ich sagen, in deinem laden ist es egal, man paart die systeme einfach wie man gerade lustig ist und führt somit technische angaben der hersteller ad absurdum. somit könnten jene sich den ganzen messtechnischen kram gleich sparen, da ja beim rainer alles zu allem irgendwie zusammenpasst! im gegensatz zu dir lege ich keinen wert dich ins blöde eck zu stellen und bin mir sicher, dass es bei dir nicht so gehandhabt wird! also sei so gut und unterstell auch mir nicht die blödheit eines primaners, der gerade mal (ohne jegliches verständniss) seine erste hifizeitung zu dem thema las!
gambale54
Hat sich gelöscht
#264 erstellt: 16. Okt 2007, 15:43
da hat6 der Rainer schon Recht, lieber nenn etwas größeren stabilen Verstäker an schwächere Boxen als umgekehrt. Nur Rainer, kloppste zurecht auf Bose rum und vertreibst auf der anderen Seite Wilson Audio, diese maßlos überteuerten Fehlkonstruktionen und Meister der Verfärbung.Auch nicht gerade ein Ruhmesblatt...

Gruß
Rainer_B.
Inventar
#265 erstellt: 16. Okt 2007, 16:07
Wilson Audio verfärbt wie wild? Die letzte Watt/Puppy 8 beim Kunden klang gut genug. Verfärbungen sind eben auch Geschmackssache, ansonsten würde nur eine Box im Laden stehen (Bose natürlich). Ach ja, Bose ist auch im Programm.

@rrunner:

<Ironiemodus on>Natürlich paart man die Systeme frei Schnauze und wundert sich dann über die komischen Ergebnisse.</Ironiemodus off>
Nicht gelesen? Man fragt vorher was verlangt wird und stellt danach die Anlagen zusammen. Sachen wie Leistung erklären sich dann schon aus dem Anwendungsprofil. Frequenzgänge interessieren nur als Endergebnis. Am Ende muss es beim Kunden im Raum gut klingen und wenn man da eine dunkler oder heller abgestimmte Box benötigt, dann ist es auch gut so. Nicht jeder baut seinen Raum komplett um. Alles passt irgendwie zusammmen? Das wüßte ich aber und habe es auch nie gesagt.

Es reicht eigentlich. Noch was zu Bose zu sagen? Nö? Der Mod kann den Thread jetzt schliessen, oder?

Rainer
gambale54
Hat sich gelöscht
#266 erstellt: 16. Okt 2007, 16:18
"Verfärbungen sind eben auch Geschmackssache" klar gibt es Menschen, die so was mögen, aber als seriöser Händler würde ich mir so was nicht hinstellen...
Hifi= naturgetreue Wiedergabe und davon ist Wilson meilenweit entfernt....
ob nun aus Absicht oder Unfähigkeit, sei mal dahingestellt...

Gruß


[Beitrag von gambale54 am 16. Okt 2007, 16:19 bearbeitet]
gambale54
Hat sich gelöscht
#267 erstellt: 16. Okt 2007, 16:24
Ps Wison bedeutet für mich : Materialschlachten, die natürlich auch auf den Preis drücken und das akustische Ergebnis letztendlich: jämmerlich....

Wilson ist ein Beispiel, wie die Audio-Böde-Allianz Produkte in den Markt hyped, die ihr Geld einfach nicht wert sind...

Gruß
rrunner
Ist häufiger hier
#268 erstellt: 16. Okt 2007, 16:26

Rainer_B. schrieb:

Nicht gelesen? Man fragt vorher was verlangt wird und stellt danach die Anlagen zusammen. Sachen wie Leistung erklären sich dann schon aus dem Anwendungsprofil. Frequenzgänge interessieren nur als Endergebnis. Am Ende muss es beim Kunden im Raum gut klingen und wenn man da eine dunkler oder heller abgestimmte Box benötigt, dann ist es auch gut so.


alles bestens - so soll es sein!

du wirst auch sicherlich boxen verkaufen, die nicht nur dem kunden zum gehör stehen, sondern auch die entsprechende belastbarkeit zum restlichen equipment aufweisen! falls nicht, wirst du als seriöser verkäufer mit sicheheit den kunden darüber informieren was bei entsprechender belastung passieren kann. wie erwähnt, die angaben auf den boxen haben durchaus ihren sinn, aber derart simple dinge weisst du als alter hase und verkäufer gehobener anlagen und brauchst nicht schulmeisterlich von klugscheissern darauf hingewiesen werden!.....
Gordenfreemann
Inventar
#269 erstellt: 16. Okt 2007, 16:26
nun sind wir wieder bei Bose gegen den Rest der Welt..wo bleibt Teufel als Vergleich?? Und warum wird immer das gleiche gesagt?? Die Leser die sich den Thread heute zum erstenmal ansehen müssen wirklich denken das sie ein Dejavue mit erleben
rrunner
Ist häufiger hier
#270 erstellt: 16. Okt 2007, 16:28

gambale54 schrieb:
"Verfärbungen sind eben auch Geschmackssache" klar gibt es Menschen, die so was mögen, aber als seriöser Händler würde ich mir so was nicht hinstellen...


und warum nicht? der kunde bestimmt was ihm zu gehör steht! dir schreibt auch niemand vor was dir zu schmecken hat, auch wenn es vielleicht völlig ungesund ist?
gambale54
Hat sich gelöscht
#271 erstellt: 16. Okt 2007, 16:35
ganz einfach, weil ein Lautsprecher per se mal unabhängig von den Hörgewohnheiten des Kunden die Musik so reproduzieren soll, wie sie auf dem Tonträger ist.Sonst hat der Kunde doch gar keine Referenz zur Aufnahme...Schwächen des Raumes sorgen i. d. Regel eh schon für getrübten Genuß. Es kann doch nicht sein, das ein LS willkürlich gleich einem EQ hier eingreift, ohne das der Kunde hierüber eine Kontrolle hat. Da ist dann einfach schlecht entwickelt oder Konsumentenmanipulation. Wenn ich z.B. eine Badewannenfrequenzgang wünsche, dann kann ich das ggfs zuhause manuell einstellen, aber doch bitte nicht der LS von Haus aus!!!

LG
hellboy666
Inventar
#272 erstellt: 16. Okt 2007, 16:37
Sind wir denn jetzt etwa schon wieder beim Schnitzel????
Rainer_B.
Inventar
#273 erstellt: 16. Okt 2007, 16:41

gambale54 schrieb:
"Verfärbungen sind eben auch Geschmackssache" klar gibt es Menschen, die so was mögen, aber als seriöser Händler würde ich mir so was nicht hinstellen...
Hifi= naturgetreue Wiedergabe und davon ist Wilson meilenweit entfernt....
ob nun aus Absicht oder Unfähigkeit, sei mal dahingestellt...

Gruß


Wenn man danach geht würde man sich als seriöser Händler also nur Studiomonitore hinstellen, oder? Alle unseriösen Händler verkaufen nur diese komischen verfärbenden Lautsprecher. Nur mal ein Tipp: Es gibt auch eine Skala zwischen Weiss und Schwarz.
Verkauft wird in diesem Punkt was dem Kunden gefällt und das kann dann sogar auch Bose sein. Wenn er es unbedingt will, dann bekommt er es auch.

@rrunner: Natürlich sollte die Anlage passen, aber wenn jemand ein bestimmtes Budget hat und die 100 Watt wirklich nicht ausnützt (und auch darüber aufgeklärt wurde) reichen auch die 40 Watt aus. Das Geld kann man dann besser in die Lautsprecher investieren. Sollte er seine Hörgewohnheiten irgendwann mal ändern kann er immer noch aufrüsten, wobei ein neuer Verstärker einfacher als neue Lautsprecher ist.

Rainer

P.S.: Bose ist das Thema, nicht Wilson gegen den Rest der Welt.

Rainer
gambale54
Hat sich gelöscht
#274 erstellt: 16. Okt 2007, 16:41
natürlich hat jeder das Recht zuhause die Instrumente bzw Stimmen so zu hören, wie sie nie aufgenommen wurden..
gambale54
Hat sich gelöscht
#275 erstellt: 16. Okt 2007, 16:45
"Wenn man danach geht würde man sich als seriöser Händler also nur Studiomonitore hinstellen, oder?"

mitnichten, gibt doch auch gute passive Hifi-LS, z.B.: Audiodata, Cabasse, Sehring etc....

Gruß
Rainer_B.
Inventar
#276 erstellt: 16. Okt 2007, 16:49
Alles Geschmackssache. Die Cabasse gibt es nämlich auch nicht. Da gibt es auch Serien, die klingen wie Eimer. Manche System Audio sagen einigen Leuten auch nicht zu. Da kommen dann Sachen wie B&W oder KEF ins Spiel.

Die meisten können das Original doch gar nicht bewerten. Dazu sollte man besser im Studio dabei sein.

Rainer

P.S.: Thema war Bose oder Teufel, oder? Momentan hängen wir in einer komplett anderen Ecke.
gambale54
Hat sich gelöscht
#277 erstellt: 16. Okt 2007, 16:57
na die Cabaase Iroise z. B ist schon ne ganz andere Welt und das man nicht im Studio dabei ist, berechtigt noch lange nicht jeden LS dazu, mit dem Original zumachen, was er gerade lustig ist...
Bei vielen Hifi-Fans (und Händlern) ist der musikalische Durchblick eh so gering, das sich ne Anlage kaum lohnt, um das noch mal provokant zu sagen..

damit solls dann auch genug sein...

Gruß
rrunner
Ist häufiger hier
#278 erstellt: 17. Okt 2007, 07:48

Rainer_B. schrieb:

@rrunner: Natürlich sollte die Anlage passen, aber wenn jemand ein bestimmtes Budget hat und die 100 Watt wirklich nicht ausnützt (und auch darüber aufgeklärt wurde) reichen auch die 40 Watt aus.


keine frage - ganz meine meinung - die box ist das wichtigste glied der kette! aber ich glaube eben kaum, dass du im normalfall zu einer 100W anlage ne 40W box verkaufen würdest?
rrunner
Ist häufiger hier
#279 erstellt: 17. Okt 2007, 08:03

gambale54 schrieb:
ganz einfach, weil ein Lautsprecher per se mal unabhängig von den Hörgewohnheiten des Kunden die Musik so reproduzieren soll, wie sie auf dem Tonträger ist.Sonst hat der Kunde doch gar keine Referenz zur Aufnahme.


so weit - so richtig - allerdings klingen für viele kunden richtig neutrale boxen absolut nicht gut! dem high endigen puristen gefällts, dem technofreak steigt aber das wasser in die augen! da soll der bass ordentlich dröhnen und die höhen sollen grell rünberkommen! je mehr disco- wumms um so besser! da kommt so manchen eine box mit höhenbetonung durchsichtiger vor und in der korrekte basswiedergabe vermeint er eine brustschwache box zu hören.

nochmals - die hörgewohnheiten der meschen sind verschieden und gerade bei boxen ist es müssig darüber zu diskutieren.
Rainer_B.
Inventar
#280 erstellt: 17. Okt 2007, 08:44

rrunner schrieb:

Rainer_B. schrieb:

@rrunner: Natürlich sollte die Anlage passen, aber wenn jemand ein bestimmtes Budget hat und die 100 Watt wirklich nicht ausnützt (und auch darüber aufgeklärt wurde) reichen auch die 40 Watt aus.


keine frage - ganz meine meinung - die box ist das wichtigste glied der kette! aber ich glaube eben kaum, dass du im normalfall zu einer 100W anlage ne 40W box verkaufen würdest?


Natürlich nicht. 40 Watt Belastbarkeit findet man aber eher bei den Komplett- bzw. Kompaktanlagen und da sind die dazu passenden Lautsprecher im Set dabei. Siehe Yamaha Pianocraft und ähnliches.

Rainer
rrunner
Ist häufiger hier
#281 erstellt: 17. Okt 2007, 10:07

Rainer_B. schrieb:

Natürlich nicht. 40 Watt Belastbarkeit findet man aber eher bei den Komplett- bzw. Kompaktanlagen


war auch nur ein beispiel.
gambale54
Hat sich gelöscht
#282 erstellt: 17. Okt 2007, 12:34
"so weit - so richtig - allerdings klingen für viele kunden richtig neutrale boxen absolut nicht gut! dem high endigen puristen gefällts, dem technofreak steigt aber das wasser in die augen! da soll der bass ordentlich dröhnen und die höhen sollen grell rünberkommen! je mehr disco- wumms um so besser! da kommt so manchen eine box mit höhenbetonung durchsichtiger vor und in der korrekte basswiedergabe vermeint er eine brustschwache box zu hören.

nochmals - die hörgewohnheiten der meschen sind verschieden und gerade bei boxen ist es müssig darüber zu diskutieren."

ja letztendlich kann man sich dann aber auch dann das ganze Thema Hifi und die Diskussion über LS eh komplett schenken, weil wenn sowieso alles egal ist, warum dann noch aufwendig entwickeln und dafür auch noch nen Studium, dann kanns halt jeder... Ich könnte mir dann auch zwei entsprechenden LS-Bausatz mit zwei fetten Bass-Chassis holen, mit ner passenden Fertigweiche und den dazugehörigen MT und HTs in eine Schallwand bzw Gehäuse montieren, Dämmnwolle rein und ab geht die Post. Irgend etwas kommt da schon raus und laut wird es ohnehin

LG
rrunner
Ist häufiger hier
#283 erstellt: 17. Okt 2007, 13:17

gambale54 schrieb:

ja letztendlich kann man sich dann aber auch dann das ganze Thema Hifi und die Diskussion über LS eh komplett schenken, weil wenn sowieso alles egal ist, warum dann noch aufwendig entwickeln und dafür auch noch nen Studium, dann kanns halt jeder...


es kann natürlich nicht jeder, aber dem überwiegenden anteil der konsumenten wird es weniger wichtig sein, denen genügt der wumms. nur ein teil nimmt es ernst, bzw. ist bereit entsprechend viel kohle in lautsprecher zu investieren! und je aufwendiger, je mehr hirnschmalz in den systemen steckt, um so dünner wird die käuferschicht!

sieh es mal nüchtern, für uns hier ist es ein hobby, eine leidenschaft, uns ist es auch etwas wert, der rest kauft eher preiswert und gibt sein geld lieber für andere dinge aus!
gambale54
Hat sich gelöscht
#284 erstellt: 17. Okt 2007, 16:01
"es kann natürlich nicht jeder, aber dem überwiegenden anteil der konsumenten wird es weniger wichtig sein, denen genügt der wumms. nur ein teil nimmt es ernst, bzw. ist bereit entsprechend viel kohle in lautsprecher zu investieren! und je aufwendiger, je mehr hirnschmalz in den systemen steckt, um so dünner wird die käuferschicht!

sieh es mal nüchtern, für uns hier ist es ein hobby, eine leidenschaft, uns ist es auch etwas wert, der rest kauft eher preiswert und gibt sein geld lieber für andere dinge aus"

besser kann man es kaum formulieren....

LG
Gordenfreemann
Inventar
#285 erstellt: 20. Okt 2007, 12:07
Hi,

ich wollte mal über einen "Lautsprecher" berichten/vorwahrnen!! Es geht um diesen "Lautsprecher":



Von außen macht sie zwar einen wertigen Eintrug aber klanglich....

Erstmal zum Anfang:

Ich wurde zur einer Geburtstags "Party" eingeladet und nun ja... nun weiß ich wie lange 5 Stunden sein können. Ich sah die dinger und dachte: oha was kommt nun?

Am Anfang wurden die Lautsprecher noch leicht befeuert was "noch" ging und dann aufeinmal drehte der möchtegern "DJ" auf. SOWAS HAB ICH NOCH NIE GEHÖRT!!! Das war das schlechteste was ich in meinen Leben gehört habe. Die Höhen waren sooo extrem spitz und kratzig das mir beinahe das Trommelfell geplatzt ist. Mitten waren definitiv keine da und wenn wurden sie von den HT überdegt. Der Bass war so schmächtig wie aus einem Satelliten. Nach ca. 30 min hatte ich bereits kopfschmerzen und die Lautsprecher wurden so aufgestellt das man daran vorbei laufen muss!!...frechheit!

Die meiste Zeit habe ich mit einigen Freunden draußen in der kälte verbraucht!!

Also wer so einen Lautsprecher sieht sollte rennen und zwar schnell und weit weit weg!!

PS: HURRA HURRA BOSE PA
Barny128
Ist häufiger hier
#286 erstellt: 20. Okt 2007, 13:38

Gordenfreemann schrieb:
Hi,

ich wollte mal über einen "Lautsprecher" berichten/vorwahrnen!! Es geht um diesen "Lautsprecher":



Von außen macht sie zwar einen wertigen Eintrug aber klanglich....

Erstmal zum Anfang:

Ich wurde zur einer Geburtstags "Party" eingeladet und nun ja... nun weiß ich wie lange 5 Stunden sein können. Ich sah die dinger und dachte: oha was kommt nun?

Am Anfang wurden die Lautsprecher noch leicht befeuert was "noch" ging und dann aufeinmal drehte der möchtegern "DJ" auf. SOWAS HAB ICH NOCH NIE GEHÖRT!!! Das war das schlechteste was ich in meinen Leben gehört habe. Die Höhen waren sooo extrem spitz und kratzig das mir beinahe das Trommelfell geplatzt ist. Mitten waren definitiv keine da und wenn wurden sie von den HT überdegt. Der Bass war so schmächtig wie aus einem Satelliten. Nach ca. 30 min hatte ich bereits kopfschmerzen und die Lautsprecher wurden so aufgestellt das man daran vorbei laufen muss!!...frechheit!

Die meiste Zeit habe ich mit einigen Freunden draußen in der kälte verbraucht!!

Also wer so einen Lautsprecher sieht sollte rennen und zwar schnell und weit weit weg!!

PS: HURRA HURRA BOSE PA :prost



Mitten waren definitiv keine da und wenn wurden sie von den HT überdegt.

Die Bose 802 II ist nur mit 8 kleinen Breitband-Lautsprechern bestückt.
Bevor Du nochmals solchen Senf verzapfst, Dich nur in die Kette der Nachplapperer eingliederst, solltest Du Dich wenigstens vorher belesen.
XyMcCoy
Inventar
#287 erstellt: 20. Okt 2007, 13:50
Ich habe immer das Gefühl das BOSE liebhaber immer drauf schwören auf den Mist.. Ich habe auch schon oft BOSE gehört und auch selbst gehabt .. Klingen tun die einfach wie ein Telefon kurz vorm kaputt gehen.. Wenn man die Wahrheit über Bose spricht fangen sie alle zu an zu heulen.. Ich denke die wissen das es schrott ist und auch schrottig klingt nur wollen die es nicht Wahr haben..

wir sind wenigstens ehrlich seit ihr es auch
Gordenfreemann
Inventar
#288 erstellt: 20. Okt 2007, 13:51

Die Bose 802 II ist nur mit 8 kleinen Breitband-Lautsprechern bestückt.


Ich wollte mich nicht über diesen Lautsprechern informieren, warum auch. Nur weil er mit kleinen BB Lautsprechern bestückt ist, ist es keine ausrede für schlechten Klang.


Bevor Du nochmals solchen Senf verzapfst, Dich nur in die Kette der Nachplapperer eingliederst, solltest Du Dich wenigstens vorher belesen


Hast du mich verstanden? Warum nachplappern ich konnnte sie gestern natura erleben und zwar von "Feinsten". Und ich sollte mich belesen?? Warum?? Muss ich mich informieren wie sie klingen?? NEIN!! Habe meine Eigenen Erfahrungen gemacht und dieser Lautsprecher ist eine gefahr für die Ohren!!
Tänzer_Ffm
Gesperrt
#289 erstellt: 20. Okt 2007, 15:04
Verstehe ich auch nicht, man sich BOSE weder schön reden noch schön lesen, es bleibt einfach schlecht!
AHtEk
Inventar
#290 erstellt: 20. Okt 2007, 15:17
und das soll nun rechtfertigen, das man nix sagen darf, weil da 8 kleine breitband?! lautsprechern sind??

also, wenn bose es "billig" bestückt, muss es mit dem klangbild rechnen..


oder möchtest du sagen?


ein jeep ist mit 1zoll rädern ausgestattet, einer sagt: das ist ein schlechter geländewagen!! der ist grottenschlecht..

und du sagst dann? das ist ein jeep, die sind nicht schlecht!!.. belehre dich ...


djmuzi
Hat sich gelöscht
#291 erstellt: 20. Okt 2007, 17:47
ich möchte gerne wissen, wie bose auf diversen messen und vorführungen mit konstrutiver kritik umgeht? es kann doch sein, dass ein journalist, ein interessierter messebesucher oder ein konkurrent die bose mitarbeiter mit der tatsache konfrontiert, dass die lautsprecher von bose sehr unkonventionell (milde ausgedrückt) sind und wie diese ls mit konventionellen ls derselben preisklasse klanglich oder qualitätsmäßig mithalten wollen? was sagt der geschulte bose vertreter? mir würde nix einfallen außer der marketingsch...s, aber das zieht nicht vor fachpublikum.


[Beitrag von djmuzi am 20. Okt 2007, 17:48 bearbeitet]
DyXe
Stammgast
#292 erstellt: 20. Okt 2007, 17:53
Ich habe seid jahren ein Concept E von Teufel und bin sehr zufrieden damit, wenn ich dagegen manche bose systeme höre, kann ich nur sagen, das bose müll ist. Ich habe keine ahnung wie es in der höheren preisklasse aussieht, aber in der preisklasse bis 200€ gibt es nix besseres wie Teufel denke ich...
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#293 erstellt: 20. Okt 2007, 17:54
Bose kann man noch nicht mal schön reden, geschweige den schön trinken,ach was solls ,sollen sie doch selber damit klar kommen.Ich verschwende keinen einzigen tastatur klick mehr dafür.

Ich habe mich schon genug geäussert über die funktionalität von Bose Ls hier ,mehr möchte und kann ich nicht mehr hinzufügen,und wenn wieder einer meint ,ich kenne keine Bose Ls ,ich habe schon etliche Quäker Bose Anlagen gehört,und bin froh das ich keinen hochton Tinitus bekommen habe.

Lest die Signatur von mir ,und ihr habt was gelernt.

Einen schönen gruss noch.
Gordenfreemann
Inventar
#294 erstellt: 20. Okt 2007, 17:56
@djmuzi:

Dann kommt bestimmmt: "Kein Kommentar" oder "dazu werden wir keine Stellung nehmen können weil ..." oder "aus Betriebsgeheimen gründen dürfen wir ihnen nicht .....".

Das würde ich persönlich sagen, oder am besten kein Bose Mitarbeiter auf einer Fachmesse sein



Bose kann man noch nicht mal schön reden, geschweige den schön trinken


Ich habs versucht mit trinken hat aber nicht geholfen. Volle Zustimmung!

PS: Wollte nicht wieder eine diskussion verursachen (an alle Bose-Fans) sondern nur über meine Eindrücke des genannten Lautsprechers berichten..


[Beitrag von Gordenfreemann am 20. Okt 2007, 17:58 bearbeitet]
Barny128
Ist häufiger hier
#295 erstellt: 20. Okt 2007, 18:41

Gordenfreemann schrieb:

Die Bose 802 II ist nur mit 8 kleinen Breitband-Lautsprechern bestückt.


Ich wollte mich nicht über diesen Lautsprechern informieren, warum auch. Nur weil er mit kleinen BB Lautsprechern bestückt ist, ist es keine ausrede für schlechten Klang.


Bevor Du nochmals solchen Senf verzapfst, Dich nur in die Kette der Nachplapperer eingliederst, solltest Du Dich wenigstens vorher belesen


Hast du mich verstanden? Warum nachplappern ich konnnte sie gestern natura erleben und zwar von "Feinsten". Und ich sollte mich belesen?? Warum?? Muss ich mich informieren wie sie klingen?? NEIN!! Habe meine Eigenen Erfahrungen gemacht und dieser Lautsprecher ist eine gefahr für die Ohren!!


Also Deine insistierende Ignoranz ist schon heftig, ma Liewa!
Oder stammt dieses Zitat nicht von Dir?


Mitten waren definitiv keine da und wenn wurden sie von den HT/Hochtöner überdegt

Dabei sind doch keine Hochtöner verbaut!

Mehr wurde doch an Deiner Behauptung nicht bemängelt.


Hast du mich verstanden? Warum nachplappern ich konnnte sie gestern natura erleben und zwar von "Feinsten".


Sir, yes Sir, ich habe verstanden, daß neben Deinem Gehör auch Deine Orthographie zu wünschen übrig lässt!
Es heißt von HT überdeckt, in natura erleben und vom Feinsten.

@AHtEk

und das soll nun rechtfertigen, das man nix sagen darf, weil da 8 kleine breitband?! lautsprechern sind??

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!

Ich habe lediglich festgestellt, daß in einer Bose 802-II keine Hochtöner verbaut sind, sondern ausschließlich Breitbandlautsprecher.
Nicht mehr und nicht weniger; Bose wurde nicht schön geredet, von gutem oder schlechtem Klang etc. war meinerseits auch keine Rede.

Daß das aber bereits genügt, die omnipräsenten Bose-Defätisten postwendend auf den Plan zu rufen:
Des passt scho!

Allen noch einen schönen Abend,
Barny128

Over and out!
Gordenfreemann
Inventar
#296 erstellt: 20. Okt 2007, 19:24
So nun bin ich mal dran mit Aussagen ausschlachtung!!


Also Deine insistierende Ignoranz ist schon heftig, ma Liewa!
Oder stammt dieses Zitat nicht von Dir?


Ich stelle keine Ignoranz fest, sondern nur eine ehrliche Meinung zu meinen Erfahrungen.


Dabei sind doch keine Hochtöner verbaut!


Nun ja HT kann auch zwei Sachen bedeuten: Hochtöner und Hochton, damit meine ich also nicht Hochtöner sondern Hochton


Mehr wurde doch an Deiner Behauptung nicht bemängelt


Versteh ich nicht...


Sir, yes Sir, ich habe verstanden, daß neben Deinem Gehör auch Deine Orthographie zu wünschen übrig lässt!
Es heißt von HT überdeckt, in natura erleben und vom Feinsten.


jep, wenn man nicht weiter weiß zeigt man die Flüchtigkeitsfehler auf. Gekrönt mit einer Spur sarkasmus.

PS: Es wurde nie behauptet das einer von uns deine Aussage als positiv oder negativ aufgefasst hat. Ich habe es als Verteitigung gesehen und mit deinem:


Bevor Du nochmals solchen Senf verzapfst, Dich nur in die Kette der Nachplapperer eingliederst, solltest Du Dich wenigstens vorher belesen.


hast du es eindeutig bestätigt.

PS: Senke bitte deine aggressiven Aussagen.

PS2: Nicht wieder ihrgenntwelche Rechtschreibfehler aufzeigen...


[Beitrag von Gordenfreemann am 20. Okt 2007, 19:25 bearbeitet]
Akire
Ist häufiger hier
#297 erstellt: 20. Okt 2007, 20:44

Das war das schlechteste was ich in meinen Leben gehört habe. Die Höhen waren sooo extrem spitz und kratzig das mir beinahe das Trommelfell geplatzt ist. Mitten waren definitiv keine da und wenn wurden sie von den HT überdegt. Der Bass war so schmächtig wie aus einem Satelliten. Nach ca. 30 min hatte ich bereits kopfschmerzen und die Lautsprecher wurden so aufgestellt das man daran vorbei laufen muss!!...frechheit!



Nun ja HT kann auch zwei Sachen bedeuten: Hochtöner und Hochton, damit meine ich also nicht Hochtöner sondern Hochton


@Gordenfreemann
Jetzt ist alles klar! Die Mitten wurden von den Hochton überdegt?
Wie lange sind denn noch Schulferien?
Gordenfreemann
Inventar
#298 erstellt: 20. Okt 2007, 20:47

@Gordenfreemann
Jetzt ist alles klar! Die Mitten wurden von den Hochton überdegt?
Wie lange sind denn noch Schulferien?


Zu deiner ersten Frage: Ja, definitiv.
Zu deiner zweiten Fragen: ???
djmuzi
Hat sich gelöscht
#299 erstellt: 21. Okt 2007, 12:35

DyXe schrieb:
Ich habe seid jahren ein Concept E von Teufel und bin sehr zufrieden damit, wenn ich dagegen manche bose systeme höre, kann ich nur sagen, das bose müll ist. Ich habe keine ahnung wie es in der höheren preisklasse aussieht, aber in der preisklasse bis 200€ gibt es nix besseres wie Teufel denke ich...


dito 200 euro sind bei teufel besserengelegt als 2000 bei bose IMHO
surbier
Inventar
#300 erstellt: 21. Okt 2007, 19:29

djmuzi schrieb:

DyXe schrieb:
Ich habe seid jahren ein Concept E von Teufel und bin sehr zufrieden damit, wenn ich dagegen manche bose systeme höre, kann ich nur sagen, das bose müll ist. Ich habe keine ahnung wie es in der höheren preisklasse aussieht, aber in der preisklasse bis 200€ gibt es nix besseres wie Teufel denke ich...


dito 200 euro sind bei teufel besserengelegt als 2000 bei bose IMHO



Ohne irgend jemandem zu nahe treten zu wollen: 200 Euro sind für jede Marke herausgeschmissenes Geld. Dann lieber etwas länger sparen und etwas vernünftiges kaufen. Teufel kocht auch nur mit Wasser. Gerade die haben nichts zu verschenken. Vielmehr zeigt Eure Diskussion über die Teufel Brüllwürfel (Brüllwürfel sind Brüllwürfel, ob nun Gold oder Silber oder Sch ... darauf steht), dass ihr mit zwei willkürlichen Ellen misst ...


[Beitrag von surbier am 21. Okt 2007, 19:37 bearbeitet]
Barny128
Ist häufiger hier
#301 erstellt: 21. Okt 2007, 21:31

surbier schrieb:

Ohne irgend jemandem zu nahe treten zu wollen: 200 Euro sind für jede Marke herausgeschmissenes Geld. Dann lieber etwas länger sparen und etwas vernünftiges kaufen.


@surbier
Zumindest hier: Affirmativ!

Gruß,
Barny128

PS
Der gestern bei einem Meeting in der "Berneggstrasse 2" zugegen war.


[Beitrag von Barny128 am 21. Okt 2007, 21:34 bearbeitet]
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