TEUFEL oder BOSE

djmuzi schrieb:

ich verstehe nicht, wie bei einem markenprodukt die qualität der bauteile so billig sein kann.

.... und merkwürdigerweise halten die dinger ewig - also kann die qualität der bauteile nicht so schlecht sein wie du vermeinst?

billig heist nicht zwangslaeufig schlecht

... und preiswert muss nicht billig sein

ich beurteile boxen vor allem danach, ob ich das permanente gefühl entwickle am klangregelwerk meines verstärkers zu drehen, weil mir akustisch etwas nicht passt - komisch, bei den bose AC 15 habe ich den drang nicht? alles linear, so wie es sich gehört und nur am lautstärkeregler wird gedreht!

... vielleicht solltest Du Dir wirklich mal linear abgestimmte Schallwandler anhören ...

... mittlerweile gibts hier genügend Threads (inkl. Bildern), die mal aufzeigen, welchen Müll Bose heutzutage an den Kunden bringt ...

aber wir haben uns ja alle auf die Fahne geschrieben, jeder hört wie und was er liebt und so soll es sein - wer glücklich mit Bose ist


Gruß
taubeOhren

@ djmuzi

Ich sage nicht, dass Teufel unter den Produktionskosten verkauft, ganz im Gegenteil: Ihr 10er bringt wahrscheinlich auch beim stark reduzierten Preis noch Gewinne. Nur denke ich, dass so auch Kunden ver ... werden, wenn ihnen lange Zeit vorher mitgeteilt wird, dass ihr 10000 Euro System letzendes auch mit 3900 Euro noch mit Gewinn verkauft wurde, unabhängig davon, ob es nun in die jahre gekommen ist. Wenn ich heute ein Bose System kaufe, kann ich sicher sein, dass jener, der es 7 Jahre danach kauft, immer noch den gleichen Preis dafür zahlt.

Marketing
Ich denke, das Teufel Marketing steht demjenigen von Bose, wenn man von der Internationalität absieht, in nichts nach Nur eben mit dem Unterschied, dass Bose zugegebenerweise vom Kultstatus profitiert.

Gruss
Surbier

nochmal an runner:

wie schätzt Du den Klang einer Stero- oder SCD über die Bose Suround Anlage ein?

Hi Leute... will mich jetzt auch mal einmischen. Ich behaupte einfach mal das alle Leute die hier schlecht über BOSE reden, noch nie eine Lifestyle 18,28,38 oder 48 zu Hause in Ruhe gehört haben... Eine Bose muss man zu Hause hören. Beim Fachhändler Ok. Im Blöd markt oder aufm Mars^^ sind die Anlagen noch nicht mal eingemessen. Wenn eine BOSE Lifestyle nicht mit dem AdaptIQ System eingemessen sind, klingen die Anlagen scheiße, ja.
Und ja, nicht alle Komponenten die BOSE verbaut sind Hochwertig. was bei BOSE den Preis fett macht ist die Software. AdaptIQ und uMusic sind beides 2 super Systeme.Jetzt werden viele sagen "Super Einmesssystem hat auch Yamaha". Richtig. Aber ich hab noch kein Sytem gesehen/gehört was so gut funktioniert wie von BOSE.Ich war bei BOSE auf dem Campus in Friedrichsdorf.Dort wurde uns eindrucksvoll demonstriert wie brilliant das AdaptIQ arbeitet. Als erstes haben wir die anlage eingemessen. Dann haben wir ein PVC-Rohr um den Center-Speaker gestellt. Natürlich...grauenhaft..Dann haben wir die anlage nochmal eingemessen mit PVC-Rohr natürlich. Nachdem einmessen war kein Unterschied mehr zu hören. Wahnsinn.
uMusic.
uMusic lernt mit der Zeit welche Musik du am leibsten hörst. Z.B. zu welcher Stimmung du welche musik hören willst. Das überspielen von einer CD auf das Lifestyle Media Center ist kinderleich. Du legst die CD rein und drückst "Store" und die CD wird auf die HDD kopiert. Titel Namen? Interpreten? Erkennt die Anlage selber an hand der Länge und Anzahl der Titel. Und es gibt keine wirklich keine Anlage die aus so kleinen Lautsprechern einen so super Sound rauskriegt. Das Bass-Modul ortbar? Nein! wenn man nicht weiß wo der Sub steht ist er nicht ortbar... jedenfalls nicht mehr/ schlimmer als andere. Außerdem gibt es kein anderes System was sich so einfach erweitern lässt wie eine Lifestyle. B&O? Naja. Nicht so mein Fall. 3.,4.,5. Zone mit nur einer Fernbedienung bei BOSE kinderleicht und nicht so teuer wie bei B&O.

Ich möchte hier keinen High-Endler von Bose überzeugen. Nur drauf aufmerksam machen das die meisten überhaupt keine ahnung von einem Bose Lifestyle System haben.

Wenn du 2498€ anlegen möchtest kann ich dir die Bose nur wärmstens empfehlen. du hast 5 kleine elegante Lautsprecher die du (fast) überall plaziren kannst. Die Lifestyle 18 III hat bloß die Festplatte nicht drin.

Gruß Daniel

Wie einmessen? Wie funktioniert das?
Aber nun zu Bose:

Habe eine altes Acoustimass System im Wohnzimmer, das ich selten benutze.
Zum DVD/TV schauen ist es gut. Musik habe ich nie gerne darüber gehört, auch im 2.1 Betrieb nicht.
Es ist wirklich geschmackssache. Mir persönlich fehlen da wichtige Frequenzen bei der Musikwiedergabe. Ich brauche mehr als nur Tiefbass und klare Höhen.
Möchte aber Daniel recht geben, das zur grösse der Lautsprecher der Sound i.O. ist.

Im weiteren hab ich vor einer Woche ein Bose Companion 3 für meinen Computerarbeitsplatz gekauft, wo ich auch 90 % der Musik höre.
Ich werde ihn schnellst möglich wieder zurückgeben.
Mit diesem Klang kann ich wirklich nichts anfangen, nur schon wegen diesen blöden "TrueSpace". Ich hasse solch künstlich erzeugte Klangumgebungen.
Aber noch schlimmer.....der Bass kommt im tiefen Bereich viel zu stark, die schönen E-Bass Frequenzen fehlen, und zwischen 100 und 500 Hz geht sowiso nix. kann ja auch nicht, woher auch....für das sind die Hochtöner viel zu klein.
Kommt aber noch stark auf die Musikrichtung an, die mann hört.
Das positive daran, sehr viel Power zur Grösse, Komfortable Steuerung.
Werde nun ein kleines Studiomonitor-System zulegen, da es auch keine anderen Hersteller gibt, die im 2.1 System gleichmässig tönen. Haben alle zu kleine Mittel-Hochtöner.
Ich hatte zu "testzwecken" mal ein ITeufel, der ja ein Fullrange Top hat, und eine Subwoofer. Der klang ganz gut, zwar ohne Stereobild, weil die Boxen ganz nahe aneinander liegen...
Leider ging er 2 mal deffekt, den 3. gab ich zurück, solange er noch funktionierte

Als weiteres Beispiel: ist zwar eine andere Liega, aber immer noch Bose:
Wir hatten für unsere Band vor Jahren mal gebrauchte Live-Speaker von Bose gekauft. Typ kann ich jetzt nicht gerade sagen. Es sind Aktiv Boxen mit je 500 Watt, 6 kleinen Mitteltönern, und einem Bandbass eingebaut. Optisch ähnlich einer 802er, nur grösser.
Der Klang, das kann einer alleine gar nicht glauben: Im CD/DJ Betrieb bringen die eine Bassleitung, da sucht jeder den ganzen Raum erfolglos nach Subwoofern ab, auch wenn sie auf Stativen 2 Meter über Boden stehn. Mitten sind recht dünn, Höhen i.O. aber hald ohne Horn keine Wirkung in die Weite. Wir hatten sie schon an Openairs auf die Tanzfläche gestellt, selbst da kommt der Bass extrem.
Nun aber... Im Livebetrieb, wie wir sie eigentlich meisten brauchten, sehr mühsam. Der Tiefbasspegel ist im Vergleich zu anderen erstklassigen PA-Lautsprechern um mind 6dB zu hoch, und die schön knackigen 80-120 Hz fehlen fast ganz.
Für mich hat Bose in jeder Produktepalette das selbe Problem. Viel zu viel Tiefbass, zu wenig um 100 Hz rum, und keine Präsenz, da alles zu den kleinen Mitteltönern raus muss.
einziger Vorteil vom starken tiefbass, die Subwoofer sind wirklich kaum ortbar, und in jeder Aufstellung hörbar, kenne da andere, die z.B. wenn man sie ab Boden hebt die wirkung beinahe komplett verlieren.

Wem Bose optisch gefällt, wenig Platz hat, und keine natürliche Musikwiedergabe wünscht, dem will ich sie nicht ausreden.
Mich haben sie noch nie im Stich gelassen, und das ist auch viel Wert.
Werde aber trotzdem nie mehr eine kaufen

Einmessen funktioniert ei Bose wie folgt. Die mitgelieferte Software wird eingelegt das AdaptIQ Einmessmikrofon in Form eines Kopfhörers wir aufegetzt und angeschlossen. jetzt spielt das System eine Reihe von Testtönen. Und anhand dieser Töne weiß das System wie weit die verschiedenen Lautsprecher von dir weg sind bzw. wie dein Hörraum ist, viel Teppich, Fliesen oder viel Holz.

Gruß Daniel

Hi ...

Einmessen funktioniert ei Bose wie folgt. Die mitgelieferte Software wird eingelegt das AdaptIQ Einmessmikrofon in Form eines Kopfhörers wir aufegetzt und angeschlossen. jetzt spielt das System eine Reihe von Testtönen. Und anhand dieser Töne weiß das System wie weit die verschiedenen Lautsprecher von dir weg sind bzw. wie dein Hörraum ist, viel Teppich, Fliesen oder viel Holz. Gruß Daniel

ahja ... Kopfhörer als Meßmikro und wahrscheinlich noch mit optischen Sensoren ...


Gute Nacht
taubeOhren

jopp. Ein Mikro in form eines Kopfhörers. Damit beim einmessen die Membrane auf Ohrhöhe ist. Also der Kopfhörer gibt kein Ton von sich ist nur das Mikro drin.

Gruß Daniel

professionelles einmesystem für schrottkisten verstehe das wer will...

@djmuzi

Tja, aber Bose bringt wenigstens seinen "Schrott" für gutes Geld an den Mann und der Käufer hat was fürs Auge, was man vom "Teufelschrott" nicht sagen kann: Wenn sich deren Qualität parallel zum Preisgefälle entwickelt, werden wir diese Särge, pardon, bestes THX System aller Zeiten, nächstens bei Aldi und Co kaufen können, wo ich sie optisch ohnehin am besten platziert sähe. Aber wahrscheinlich tut das Teufel nur deshalb, damit sie "beste Qualität" billig verramschen können, denn: Was billig ist, soll auch billig aussehen ...


Gruss
Surbier

das finde ich geil wenn die argumente gegen ne firma ausfallen dann kommt DESIGN DESIGN schrott hier schrott da... was hat technik mit design zu tun? bose was fürs auge????????? naja da kaufe ich mir lieber die MICRO PODS dann habe ich design und sogar Technik ...

Hallo Freunde ,seit nett zueinander.

Ich weiss ,das Bose hier keinen guten Stand hat ,auch bei mir,den Bose macht böse.
Dieser Thread entwickelt sich genauso wie der Thread :Bose Vs Teufel und das muss nicht sein.

Vieleicht sollte unser Themensteller sich mal andere alternativen anhören.Obwohl ich Teufel ,auf jedenfall vorziehen würde.

Und noch eine bitte ,an den Themensteller ,verteidige Bose nicht so stark,Bose hat mal eine gute Box rausgebracht und das ist schon lange her ,die 901 ,und das wars dann schon,und im Auto geht es ja noch ,da der raum in Auto etwa 4qm entspricht ,und das können sie gerade, und eventuell Kopfhörer bauen.Das ist meine meinung ,für Mäuse wär es schon perfekt ,aber für grössere Räume auf keinen fall.

Was haltet ihr von anderen alternativen zu Bose oder teufel ,eventuell ein Creativ oder von Harman das HKS 7 oder HKS 11 System ,wäre eine überlegung auch wert.

Einen schönen gruss noch,in die Runde.

Hier geht es nicht darum, Bose "zu rechtfertigen", sondern Typen, die Bose nur vom Hören Sagen schlecht reden - Leithammel blöckt am lautesten, also muss er ja recht haben - mit der gleichen primitiven Art zu entgegnen. Ob Bose oder sonstwas ist mir doch egal, jeder soll kaufen, wozu er Freude hat.

Wenn jemand von Marktwirtschaft eine blasse Ahnung hat, dann weisst dieser, dass ein Produkt, das auch nur annähernd so schlecht ist wie Bose schlecht geredet wird, diese Marke schon lange nicht mehr auf dem Markt sein dürfte. Ich glaube nicht, dass eine einzige Box von vor 30 Jahren heute noch alleine für den guten Ruf zuständig ist, vor allem deshalb nicht, weil die 901er heutzutage wenigen bekannt sein dürfte. Fact ist: Dort, wo Bose ist, muss (und will) Teufel zuerst hinkommen ...

P.S.: Auch ich würde heute keine Bose Boxen mehr kaufen, nicht weil sie schlecht oder unzuverlässig wären, sondern ganz einfach deshalb, weil sie nicht mehr in mein Konzept passen. Dafür bin ich auf Canton und Magnat, bzw. Jamo umgestiegen, was immo sehr gut zu Yamaha und Panasonic passt ;). Ich bin kein Markenfetischist, und da ich mein Equipment aller zwei Jahre wechsle, ist es mir eigentlich ziemlich egal, was ich heute habe, Hauptsache, mein momentaner Geschmack wird getroffen

Gruss
Surbier

Da hast du vieleicht Recht,auf den namen bezogen .ja.

Aber von der Akustik her denke ich da ist Teufel bestimmt besser,da ich schon ein paar Teufel und Bose Systeme gehört habe,seis die kleinen oder die grossen von beiden Firmen ,muss ich sagen das das preis Leistungsverhältniss eindeutig zu Gunsten von Teufel geht ,und da geben mir viele Recht hier,dazu muss man noch sagen das Teufel für mich eine relativ junge Firma ist mit sehr viel potenzial.
Und Bose sich immer noch auf ihren sehr angestaubten Name sich zurücklehnen.
Bose sollte sich mal langsam aus den sateliten Geschäft zurückziehen ,und mal wieder vernünftige Systeme bauen,da wo das Preis leistungsverhältniss wieder stimmt.
Bose hat für mich sehr stark nachgelassen,finde ich,und ihr name einfach soviel Geld nicht rechtfertigt,das ist meine meinung .

Wie gesagt ich habe auch andere alternativen vorgeschlagen die sich zum vergleich schon viel satter im klang anhören ,zb. Harman HKS 7 und HKS 11,finde ich auch sehr geklungen und koste gerade im vergleich nur die häfte von dem was Bose verlangt,ein Probe hören wäre sehr empfehlungswert.

Einen schönen gruss noch.

Vor 3 Jahren hatte ich mit Hifi noch gar nichts am Hut. Die Eltern eines Freundes hatten sich das 321 System von Bose ins Wohnzimmer geholt. Es sollte angeblich eine 5.1 Anlage ersetzen und gleichzeitig eine deutlich größere und teurere Stereoanlage ersetzen. Der Wohnraum ist 50 qm groß.

Sorry, aber das System klang schlechter, als die Boxen vom TV. Angeblich hat sie der Händler persönlich eingestellt. Das einzige was sie konnte war ein bisschen Bassdröhnen.

Der Sub stand schon in der Ecke, damit da überhaupt irgendwas rauskommt.

Bose hat eigendlich keine Existenzberechtigung.
Wenn ich kleine LS für kleine Räume will, gibts bis 300€ genug Alternativen, die besser sind (Teufel Motiv 2).
Mittelgroße Räume mit kleinen LS zu beschallen kann man eh von Vornherein vergessen.

Ich verstehe außerdem nicht, wie das Gehäuse eines 5000€ Systems aus Kunststoff (bei LS, Sub, Verstärker) bestehen kann. Traurig.

Kann das Ding hier nicht mal nen Mod zumachen?

Die Diskussionen laufen immer die gleiche Richtung und führen eh zu nix. Die Leute die Teufel/Bose haben verteidigen es bis aufs Blut und der Rest hält dagegen.

Wer sich von der "klangqualität" eines Bose Systems überzeugen will kann einfach ein paar CD und DVDs packen in den nächsten MM oder Saturn laufen und sich das von Bose angepriesene "High End Equipment" selber testen, wenn sich denn der Verkäufer dazu bereit erklärt die CDs überhaupt abzuspielen, da normal immer nur das Bose eigene Material gespielt wird.

Bose war lange Zeit viel zu teuer, im Verhältnis dazu, was andere Hersteller für den gleichen Preis boten, da gebe ich Euch recht: Heute fallen Bose Boxen allerdings nicht mehr preislich aus dem Rahmen, zumindest nicht bei uns: Du kriegst Bose Boxen im MM, die neben Canton und Co. stehen, zu gleichen Preisen, auch kannst Du dort direkte Klangvergleiche ziehen. Wenn man natürlich hin geht und von Anfang an "weiss", das Bose schlecht klingt, wird man es nie erfahren - das gleiche Vorurteil hatte ich übrigens gegenüber Canton - bis ich sie selber gehört habe. Ich weiss, dass Canton sehr gut und beliebt ist, aber ich gebe nun mal keinen Mäusepups auf die allgemeine Meinung, sondern muss mich immer zuerst selber von etwas überzeugen. Ich stehe danach dazu, auch wenn ich alleine da stehe

Gruss
Surbier

Keynoll schrieb:

Ich verstehe außerdem nicht, wie das Gehäuse eines 5000€ Systems aus Kunststoff (bei LS, Sub, Verstärker) bestehen kann. Traurig.

--> Sieh Dir amerikanische Luxusschlitten an, Du wirst feststellen, dass diese ziemlich viel Plastikteile intus haben

ich habe jetzt endlich mal Bose im Vergleich zu Yamaha Mx 2000 Musikcast gehöt.Sind wirklich Welten dazwischen und Mx 2000 erfüllt alle technischen Möglichkeiten von Bose. Leider nur noch Auslaufmodell bei Yamaha.

Keynoll schrieb:

Ich verstehe außerdem nicht, wie das Gehäuse eines 5000€ Systems aus Kunststoff (bei LS, Sub, Verstärker) bestehen kann. Traurig.

aus was eine box besteht ist absolute nebensache, sie sollte resonanzfrei sein - das ist der springende punkt! manche verwechseln anscheinend das boxengehäuse noch immer mit dem klangkörper eines instrumentes? der grösste irrtum schlechthin! erinnert mich an das schräge marketing der hans deutsch boxen mit ihren ehemaligen "klanghölzern" und ähnlich akustischen schwachsinn!

Ein schickes und ordentlich verarbeitetes Holzfunier kommt allerdings sehr viel edler daher, als billiges Plastik.
Meine Meinung.

Fir3storm schrieb:

Ein schickes und ordentlich verarbeitetes Holzfunier kommt allerdings sehr viel edler daher, als billiges Plastik. Meine Meinung. ;)

Kunststoff OK - aber in der Preisregion unüblich und zu billig, meine Meinung

holz ist auch sehr problematisch, kaum dass du eine passende furnier zu deinen möbel bekommst.
bist du einrichtungsmässig ein heikler typ, so ist nix ärger als das falsche holz zu den bereits vorhandenen möbel! da ist es schon besser farblich neutrale boxen wie z.b. schwarz/weiss/silber zu haben! es nutzt das edle holz rein garnix wenns nicht passt und das wird wahrscheinlich in 80% der boxen so sein! da ist die sündteure box nämlich die stylistische faust aufs auge! genau die für teure boxen in frage kommende käuferschicht wird hier probleme haben, denn in einem jugendzimmer (wo es schnurz wäre) werden solche dinger kaum zum stehen kommen!

BOSE sollte IMHO nur von BOSE-Fans gekauft werden; Alle anderen sollten sich mal umschauen und Klag/Preis vergleichen.

In den meisten Fällen werden nicht sehr audiphile Zeitgenossen (wie ich) auf den ersten Blick BOSE gut finden. Doch sollten diese nicht blind zuschlagen, denn das Problem ist immer noch der Preis.

Und im direkten Vergleich wird IMHO so manch günstigeres System viel besser klingen, besser aussehen und eine bessere Anfassqualität besitzen.

Für mich wäre Teufel CS + Panasonic SA 55 AVR + Denon DVD für insgesamt ca. 1.100 Euro eine viel wohlklingendere und besser aussehende Alternative zu einem BOSE 3-2-1 für dasselbe Geld.

Das wäre mein Fazit zu der Geschichte.

djmuzi schrieb:

Für mich wäre Teufel CS + Panasonic SA 55 AVR + Denon DVD für insgesamt ca. 1.100 Euro eine viel wohlklingendere und besser aussehende Alternative zu einem BOSE 3-2-1 für dasselbe Geld.

Zumal man damit dann auch echten Sourround hat.

obwohl man denn DENON DVD gut gegen einen Panasonic DVD Player tauschen könnte die billiger und teils besser sind ..

XyMcCoy schrieb:

obwohl man denn DENON DVD gut gegen einen Panasonic DVD Player tauschen könnte die billiger und teils besser sind ..

OK ich muss jetzt im Nachhinein zugeben, dass der Denon DVD-Player für das genannte System ein wenig zu teuer ausgefallen ist (Overkill)

aber ich wollte den 1000er (Euros) vollkriegen, denn sonst wäre das System im Gegensatz zu Bose zu "billig".

Ich würde mir auch kein 300,- Euro DVD-Player kaufen, zumal ich erlebt habe, wie eine BOSE Anlage mit einer DVD umgeht: bei "Der Sturm" in stürmischen Szenen kamen stürmische Springer verursacht durch die "Spitzen-Technik" im Bose DVD-Playermodul , also auch nicht die allerfeinste Technik drin in einer 3000 Euro BOSE-Lifestyle- Anlage

Spitzen Technik??

Bose = Bau das Billigste Zusammen Kleb BOSE drauf und verkauf es zum richtig teuren Preis :-D

@djmuzi
Aber das System ist schon nicht schlecht was du gewählt hast würde nur ein anderes Teufel nehmen was besser aussieht

XyMcCoy schrieb:

Spitzen Technik?? Bose = Bau das Billigste Zusammen Kleb BOSE drauf und verkauf es zum richtig teuren Preis :-D @djmuzi Aber das System ist schon nicht schlecht was du gewählt hast würde nur ein anderes Teufel nehmen was besser aussieht :D

Das Concept S ist nicht schön genug? Nimm doch dann BOSE

XyMcCoy schrieb:

Spitzen Technik?? Bose = Bau das Billigste Zusammen Kleb BOSE drauf und verkauf es zum richtig teuren Preis :-D

hmmm, du kennst also die bei bose verbauten chassis? du weisst wo man die kaufen kann und was sie am freien markt kosten? oder hat da jemand eine bose box mal aufgemacht, einen blick auf den speaker geworfen, ihn als billig abqualifiziert und das war es dann?
mich würde es wirklich mal näher interessieren, wie so manches statement hier entsteht? wird da vielleicht nur nachgeplappert? ehrlich gesagt, ich habe es gerne etwas fundierter!

Ich poste den Link gerne noch mal...für alle die wissen wollen, was bei Bose drin steckt hier mal FAKTEN: http://www.intellexual.net/bose.html

rrunner schrieb:

XyMcCoy schrieb: Spitzen Technik?? Bose = Bau das Billigste Zusammen Kleb BOSE drauf und verkauf es zum richtig teuren Preis :-D hmmm, du kennst also die bei bose verbauten chassis? du weisst wo man die kaufen kann und was sie am freien markt kosten? oder hat da jemand eine bose box mal aufgemacht, einen blick auf den speaker geworfen, ihn als billig abqualifiziert und das war es dann? mich würde es wirklich mal näher interessieren, wie so manches statement hier entsteht? wird da vielleicht nur nachgeplappert? ehrlich gesagt, ich habe es gerne etwas fundierter!

BITTESCHÖÖÖN

und DIESE Bose-Nutzer irren sich wohl auch alle sind dem Marketing aufm Leim gegangen und lassen Frust ab.

rrunner schrieb:

XyMcCoy schrieb: Spitzen Technik?? Bose = Bau das Billigste Zusammen Kleb BOSE drauf und verkauf es zum richtig teuren Preis :-D hmmm, du kennst also die bei bose verbauten chassis? du weisst wo man die kaufen kann und was sie am freien markt kosten? oder hat da jemand eine bose box mal aufgemacht, einen blick auf den speaker geworfen, ihn als billig abqualifiziert und das war es dann? mich würde es wirklich mal näher interessieren, wie so manches statement hier entsteht? wird da vielleicht nur nachgeplappert? ehrlich gesagt, ich habe es gerne etwas fundierter!

klar kann ich mein statement auch argumentieren! also ich hatte das set B&W DM302 + AS6 .. Und das Klang super Genial-- Eines Tages sehe ich bei meinem Händler ein Karton: BOSE Acoustimass 5 Also B&W vs. BOSE :-) OK für 200€ das System Mitgenommen: Ja für nur 200€ Gebraucht und er war irgendwie sehr dankbar das er einen doofen gefunden hat *g* Ach egal 200€ ises auf jedenfall wert... :-)
Zuhause angekommen.. Schön aufgebaut wie es sich gehört, da fing das Elend auch An (Klemmpole) ?!! Wer verbaut sowas noch ?? Billiger gehts schonmal nicht mehr.. Die Tubes angepackt kein Gewicht auch sehr billig verarbeitet.. Sub sowieso schon von Innen gesehen (Acoustimass in Acryl) hat jeder schonmal gesehen.. Also alles aufgebaut angeschlossen und schöne CD eingelegt vordere B&W System erstmal zum laufen gebracht und danach immer mal hin und her geschaltet vom bose zu b&w usw... also das Bose war klanglich einfach nur *würg* für 200€ war es OK aber über 800€ was es mal gekostet hat NEIN DANKE... die lautsprecher kann man sich auch einzeln in der bucht anschauen... sehen eindeutig nach NOKIA aus lol die kostet sowieso nicht mehr wie 5€ neu pro stück


http://cgi.ebay.de/B...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Hallo djmuzi

Bose ist (zu) teuer --> einverstanden.

Die Meinungen Deiner verlinkten Gegner von Bose, die ja selber eine solche Anlage besitzen / besassen, kranken alle an den Standard Kritikpunkten:

Bose hat keine Mitten. Logisch, wie sollen denn so kleine Boxen Mitten produzieren? Wie soll der Subwoofer danach abgrundtiefe Töne produzieren können, wenn er die winzigen Satelliten unterstützen muss? Das hat niemand in Abrede gestellt; Die Acoustimass ist ein Kompromiss für jene, die sich nicht gleich das ganze Wohnzimmer mit Minisärgen ausstaffieren können / wollen. Der einzige Schwachpunkt ist in diesem Zusammenhang der zu hohe Preis: siehe oben. Wenn Ihr diese Miniboxen mit grossen Standboxen anderer Hersteller vergleicht, vergleicht Ihr damit Äpfel mit Birnen. Andere namhafte Hersteller, welche ebensolche Satellitensysteme anbieten, haben mit den gleichen Mängeln zu kämpfen, nur dass hier kein Hahn danach kräht. Bringt ja nichts, dagegen zu wettern, denn für die Negativkritik ist ja Bose zuständig ...

Ein Ferrari Fahrer würde seinen Ferrari kaum mit einem Polo Kombi eintauschen, selbst wenn er weiss, dass dieser für Umzüge und für den Strassenverkehr besser geeignet und zudem zu einem Bruchteil des Preises zu haben ist. Was bringt ihn also dazu, sich in ein sündhaft teueres Auto zu quetschen, welches von der Ausstattung her wohl eher ein Polo ist und bei jeder Fahrt einen Hörschaden provoziert?

Bose ist Lifestyle, unabhängig davon, ob andere Hersteller ein besseres Preis / Leistungsverhältnis bieten oder nicht. Die richtigen Bosekunden suchen nicht einfach eine Musikbox, die gut klingt. Dafür gibt es andere Hersteller, die "bloss gute Boxen bauen", was auch Bose Besitzern bewusst ist. Wenn Ihr Bose beurteilt, dürft Ihr dies nicht nur mit rudimentären Argumenten à la Akkustik oder Höhen/Tiefen/Bässen tun. Leute, die sich eine Bose Anlage kaufen, schauen oft genug vor allem auf die Optik, auf die Integration in die restliche (in der Regel luxuriöse) Inneneinrichtung.

@xyMcCoy

Was für die B&W die Nautilus ist, ist für Bose die 901er: Beide profitieren von einer legendären Box, ohne jedoch in den anderen Produkten diesen Legenden gerecht zu werden. Ich für meinen Teil würde die Finger von B&W lassen, sofern es nicht gerade jene für 20'000 Euro und darüber sind ...

Gruss
Surbier

was die meinsten wohl eher aufregt sind die Leute die einen immer alles gut reden wollen, Leute versteht doch das jeder seine eigenen Meinung hat, aber die meinsten Bose besitzer brauchen eine Bestädigung die sie hier nicht bekommen werden.(Außer von manchen)

Leute, die sich eine Bose Anlage kaufen, schauen oft genug vor allem auf die Optik, auf die Integration in die restliche (in der Regel luxuriöse) Inneneinrichtung.

Die Optik ist genau so eine Sache. Magst du Fisch?? Jaa?? Also ich nicht. Und nur weil du es magst heißt es nicht das es jedermögen muss.

surbier schrieb:

Bose hat keine Mitten. Logisch, wie sollen denn so kleine Boxen Mitten produzieren?

für die korrekte mittenwiedergabe (etwa 1khz) sind nicht zwangsweise grössere boxen nötig.

Gordenfreemann schrieb:

was die meinsten wohl eher aufregt sind die Leute die einen immer alles gut reden wollen, Leute versteht doch das jeder seine eigenen Meinung hat, aber die meinsten Bose besitzer brauchen eine Bestädigung die sie hier nicht bekommen werden.(Außer von manchen)

was mir wieder völlig schnurz ist, ich brauche kein schulterklopfen, dank meiner langjährigen branchen- und boxenbau erfahrung bin ich gott sei dank selber imstande etwas zu bewerten! ich will auch keinen ein bose ac15 system als das akustische ende der heimkino- fahnenstange verkaufen, meines erachtens sind die dinger um mindestens 1/3 überteuert - aber das system ist keineswegs so schlecht wie es viele hier verklickern wollen!

rrunner schrieb:

für die korrekte mittenwiedergabe (etwa 1khz) sind nicht zwangsweise grössere boxen nötig.

Mit "schwachen Mitten" meint man bei Sub/Sat-Sets auch eher den problematischen Tief-Mittel Bereich, besonders in Nähe der Übergangsfrequenz etwa bei 80-200Hz. Da sind immer Schwächen.

Gordenfreemann schrieb:

was die meinsten wohl eher aufregt sind die Leute die einen immer alles gut reden wollen, Leute versteht doch das jeder seine eigenen Meinung hat, aber die meinsten Bose besitzer brauchen eine Bestädigung die sie hier nicht bekommen werden.(Außer von manchen) Leute, die sich eine Bose Anlage kaufen, schauen oft genug vor allem auf die Optik, auf die Integration in die restliche (in der Regel luxuriöse) Inneneinrichtung. Die Optik ist genau so eine Sache. Magst du Fisch?? Jaa?? Also ich nicht. Und nur weil du es magst heißt es nicht das es jedermögen muss.

Mich dünkt, Du hast überhaupt nichts von alledem verstanden, was ich gesagt habe:

1. Ich will niemandem Fisch (Bose) schmackhaft machen
2. Bose ist nicht einfach eine Box, sondern eine "Lebensart": Leute, die Bose kaufen, suchen nicht einfach eine "gute Box", denn davon gibt es wie Sand am Meer, bei besserem P/L Verhältnis als bei Bose.
3. Wenn Du Fisch nicht magst, dann isst Du ihn eben nicht, aber: Bist Du Dir sicher, dass Du den Fisch deshalb nicht isst, weil Du selbst die Erfahrung gemacht hast, dass Du ihn nicht magst, oder hat Dein Nachbar gesagt, dass Fisch nicht gut ist und Du daher keinen Fisch isst? --> DAS ist die Quintessenz meiner Aussage

Gruss
Surbier

hat es einen besonderen Grund das du mich zitierst?

Bose=Lebensart oder nicht doch eher angeberei?? Hey ich habe ne Bose Anlage und Du nicht Aber die zeit ist vorbei:

Geiz ist Geil

Ich will so wenig wie möglich ausgeben und das Beste haben ..

oder bzw.. das beste für mein Geld...

Nicht das Meißte ausgeben und nachher kaum was zu haben..

Wieso Produzieren andere Hersteller nicht sowas wie Bose?
Nicht weil sie es NICHT können... Sondern.....

Magnat hatte mal was baugleiches gebaut und zwar viiieeeel Billiger

Bist Du Dir sicher, dass Du den Fisch deshalb nicht isst, weil Du selbst die Erfahrung gemacht hast, dass Du ihn nicht magst, oder hat Dein Nachbar gesagt, dass Fisch nicht gut ist und Du daher keinen Fisch isst? --> DAS ist die Quintessenz meiner Aussage

Ich habe gedacht das du das in meinem Vergleich raushören könntest. Ich habe nicht umsonst ein Produkt der Nahrungkette genannt, damit ich im Endeffekt meine das ich meinen Geschmack nur von anderen habe.

Warum muss diese Diskussion eigentlich noch geführt werden. HIER geht es um Teufel vs Bose und nicht Bose vs der Rest der Welt. In dem anderen Tread von "teufel/bose" kam auch nichts mehr herraus, darum plädiere ich zur einer Schließung wenn nicht bald das eigentliche Thema angesprochen wird.

Ihr habt echt Sorgen. Jedes mal wenn irgendwo hier im Forum was von Bose auftaucht artet das so aus. Normal dürfte sich hier überhaupt keiner mehr darüber aufregen oder diskutieren.
Es macht nämlich keinen Sinn.

Die Leute die gerne Bose kaufen wollen sollen dies doch tun. Ist doch nicht euer Geld oder?

Aber zu einem muss ich noch was sagen.

Bose ist nicht einfach eine Box, sondern eine "Lebensart": Leute, die Bose kaufen, suchen nicht einfach eine "gute Box", denn davon gibt es wie Sand am Meer, bei besserem P/L Verhältnis als bei Bose.

Das ist nicht ganz so. Leute die Bose kaufen interessieren sich zum größten Teil nicht für das Thema Hifi. Sie wollen einfach was wohnraumfreundliches haben was nen bisschen Musik spielt und sich unauffällig integrieren lässt. Glaubt ihr echt, dass die leute die sich ein Bose System kaufen jemals etwas von KEF, B&W, Elac usw. gehört haben? Ich glaube 98 % der Käufer kennen den Markt nicht, haben nie verglichen und lassen sich halt was aufschwatzen. Die meisten interessiert es aber auch nicht wirklich weil sie das System ein bisschen für HK nutzen und Musik vielleicht als Hintergrund laufen lassen.
Solche Sachen gibts aber eigentlich in allen Bereichen. Es gibt z.B. völlig überteuerte Fahrräder von Mercedes die nichts taugen aber trotzdem fahren. Sie erfüllen also ihre Pficht. So ist das meiner Meinung nach bei Bose auch.
Sie geben etwas von sich. Wenn auch nicht schön aber sie tun es. Und die Hauptmerkmale des Kunden, nämlich die Größe, erfüllen sie ja eh.

So das wars jetzt auch von mir und ich wünsch euch noch viel Spass bei der sinnfreien Diskussion

Zitat:
Warum muss diese Diskussion eigentlich noch geführt werden. HIER geht es um Teufel vs Bose und nicht Bose vs der Rest der Welt. In dem anderen Tread von "teufel/bose" kam auch nichts mehr herraus, darum plädiere ich zur einer Schließung wenn nicht bald das eigentliche Thema angesprochen wird.[/quote]

Da hast Du recht: Ebensogut hätte der Thread lauten können: Was ist besser: Kopfsalat oder Bose? Mit dem gleichen Ergebnis wie schon in allen Threads davor, nämlich dass Bose Sch*** ist und und und ...

Damit Deinem Anspruch Genüge getan wird:

Was ist nun besser? Eine Bose Anlage, die nach sieben Jahren mindestens für die Hälfte des ursprünglichen Preises wiederverkauft werden kann oder eine "Beste Teufel THX Anlage der Welt", die bereits wenige Monate nach dessen Erscheinen nur noch die Hälfte wert ist (bewusst überspitzt und provokativ formuliert)? Hast Du Dich schon mal gefragt, warum Teufel Anlagen so schnell an Wert verlieren? Warum Bose so wertbeständig ist?

@XyMCCoy

Wenn Du tatsächlich zu viel Geld hast, dann kauf Dir Teufel. Ich garantiere Dir, dass Du nirgends so schnell Deine guten Teuros vernichtest

Gruss
Surbier

natürlich habe ich mich das gefragt, darum finde ich in diesem Punkt Teufel schlecht für Leute die zu früh gekauft haben und gut für die Leute die sich eins kaufen möchten.

Warum sich auch sehr alte Bose Anlagen so gut verkaufen weiß ich nicht und muss es auch nicht. Auch ich war am anfang sehr angetan von Bose, aber als ich die Alternativen dagegen gesehen habe....

ROFL sorry also manche aussagen stimmen überhaupt nicht .. Ok Teufel macht natürlich starke preissenkungen worüber sich mit sicherheit sich viele ärgern.. aber die verkaufspreise sind bei Teufel (man siehe ebay) sehr preisstabil ..
Bose ja stimmt mit den Gebrauchtpreisen ... aber die DVD Systeme die mal 5000€ gekostet haben gehen teils aber auch nur für 800€ weg also was ist jetzt daran soo Preisstabil???

Die DVD Systeme sind super veraltet deswegen sind ja einige so schlau die ja nicht zu kaufen

Bose ist ne Marktstrategie / Werbungsstrategie siehe

Bose Radio das beste bla bla bla Kennt doch sicherlich jeder kostet so 700€

Onkyo Bauähnlich .. Klanglich gleich 300€ das ist der beste vergleich sorry das ich Onkyo erwähne ist ja ein Teufel vs. Böse Thread *g*

sorry das ich Onkyo erwähne ist ja ein Teufel vs. Böse Thread *g*

sowas geht natürlich in Ortnung da du auf die Frage geantwortest hast und das Thema mit einbezogen hast