Stammtisch: Wharfedale!!

Nino_Brown schrieb:

Was würdest du vorschlagen? Die Position des Subs kann ich nicht großartig ändern, er steht jetzt zwischen dem Center und dem linken Front LS. Meinst es handelt sich um ein Raumproblem?

Testen! Zum Einen sollte der Sub nicht zu laut spielen, zum Zweiten nicht von Raumecken eingequetscht werden, zum Dritten teste auch mal eine andere Phase (Phase-Shift vorhanden? Ansonsten tausch mal Plus und Minus aus) und dann noch die allerletzte wichtige Frage: Trennung wo, wieviel dB?

TheSoundAuthority schrieb:

für 25m² sind sowohl die rs1 als auch die evo²10 viel zu klein als front... Volker ist MA Fan - brauchst also nicht fragen ;-) Mir persönlich gefallen die RS1 auch besser als meine damaligen Evo10 - ist halt auch ne Preisfrage!

die Boxen stehen ja auf einem Regal. ALso in 63cm Höhe. Darum habe ich die kleinen gewählt, nicht als Kostenfrage. Werden die boxen den nicht zu hoch wenn ich Stand-Ls nehme und diese auf das Regal stelle? Das war meine gedanke?

mfg Michael

mrt1N schrieb:

Also ich fände es äußerst sinnvoll, wenn du noch BIlder des Raumes posten würdest, da kann man das ganze noch einmal genauer betrachten. Also im allgemeinen sollte man es keiner Box antun irgendwo an einer Rückwand oder Ecke zu stehen. Klar, auf manche LS hat das mehr oder weniger Einflüsse, aber bei jeder Box bemerkt man das.

Bilder gibts leider noch nicht. Da die jetzigen Besitzer noch ausziehen müßen. Vielleicht kann ich aber mal bei denen Klingeln und ein Foto machen.

Das mit der Aufstellung kann ich leider nicht ändern. Wenn ich Die Boxen verschiebe muß ich immer schräg zur Leinwand blicken, dazu habe ich keine Lust.

Mfg Michael

Zapppl schrieb:

TheSoundAuthority schrieb: für 25m² sind sowohl die rs1 als auch die evo²10 viel zu klein als front... Volker ist MA Fan - brauchst also nicht fragen ;-) Mir persönlich gefallen die RS1 auch besser als meine damaligen Evo10 - ist halt auch ne Preisfrage! die Boxen stehen ja auf einem Regal. ALso in 63cm Höhe. Darum habe ich die kleinen gewählt, nicht als Kostenfrage. Werden die boxen den nicht zu hoch wenn ich Stand-Ls nehme und diese auf das Regal stelle? Das war meine gedanke? mfg Michael

Ich glaube nicht, dass "TSA" dir damit sagen wollte, dass du Standlautsprecher ins Regal stellen sollst. Der Hochtöner sollte nach Möglichkeit ungefähr auf Ohrhöhe sein (in Sitzposition)

Gruß
Robert

Hallo

du hast alle Seiten durchgelsen?

Ja Alle

Respekt! Aber viele Einzelheiten wie das wandnahe aufstellen und richtige Positionieren, wurden doch zu genüge besprochen. Ich meine es war "crazy-horse" der diesem thead schon des Öffteren einen link zu einer "Allgemeinfragenseite" gepostet hat. Ich habe sie noch ganz gut vor Augen, finde aber den link selbst nicht mehr dazu.

Ja den link hab ich natürlich gesehen und gelesen, aber ich kann den Raum bzw. die Wände nicht verändern. Das Sofa steht nunmal an der Wand daher habe ich keinen Absatand zu den Rears wi im Link beschrieben.

Ein Problem, was ich bei deiner Aufstellung sehe, ist der linke rear-LS. Er steht für mein Empfinden zu weit abseits. Vielleicht hast du die Möglichkeit hierzu noch Bilder zu machen

Bilder gibts ev. nächste Woche, wenn mir möglich

Was den Sub angeht, so ist es meiner Ansicht nach nicht erstrebenswert, ihn in ein Regal zu verfrachten. Bei allen LS (incl. Sub) gilt, dass sie Platz zum Atmen brauchen um sich komplett entfallten zu können. Bei 25qm² würde ich dir zu 2 Standlautsprechern raten und 1nem Sub. Ist das bei dir realisierbar? LS sollten schon zwischen 30-50cm Platz haben (auch zur Seite

Das met den Standlautsprecheen müßte funktionieren, habe jedoch bedenken wegen der Höhe. Die Lautsprecher kommen auf ein Regal das 63cm Hoch ist. Sind die Boxen dan nicht zu Hoch. Höher als meine Hörposition?
Mit einem Sub hab ich kein Problem müßte dan halt seitlich (Grüner Bereich) stehen wenn möglich.

Seitlich werden die Boxen schon 30cm Luft haben. Jedoch Rückwerts sind sie ziehmlich nah der Wand und das kann ich auch nicht ändern.

Hast du garkeinen Hifi-shop bei dir in der Nähe? Wie kommst du auf Wharfedale und Monitor Audio

1.Leider Nein, nur Blödmärkte
2.Durch diese Forum!

mfg michael

Hey Micha,

ich glaube es ist am Einfachsten, wenn du uns Bilder von dem Zimmer zeigst, dann kann man glaube ich am besten nachvollziehen, warum die Standlautsprecher auf einen 63cm hohen Regalboden müssen und warum alles momentan suboptimal aufestellt werden kann.

Gruß
Robert

Hallo Namensvetter Michael!

Also Standboxen auf ein Regal zu stellen ist Murks.
Überhaupt sind Lautsprecherboxen in einem Regal Murks, die Teile brauchen Luft zum Atmen!
Wieso müssten die unbedingt in das Regal rein? Geht's davor nicht auch?

T8Force schrieb:

Hey Micha, ich glaube es ist am Einfachsten, wenn du uns Bilder von dem Zimmer zeigst, dann kann man glaube ich am besten nachvollziehen, warum die Standlautsprecher auf einen 63cm hohen Regalboden müssen und warum alles momentan suboptimal aufestellt werden kann. Gruß Robert

Hallo Robert,

ich wohne noch nicht in dieser Wohnung daher sind die Bilder nicht so schnell lieferbar

Den Wohnzimmerschrank wird in die neue Wohnung mitgenommen dieser ist auch auf dem Plan ersichtlich (Seite 195 - Grundriss und Ansicht). Meine Frau macht sonst mit mir.

Ich werde aber schnell ein paar 3D Bilder zeichnen und Uploaden, dann geht´s vielleicht ein bischen einfacher.

mfg michael

TrottWar schrieb:

Hallo Namensvetter Michael! Also Standboxen auf ein Regal zu stellen ist Murks. Überhaupt sind Lautsprecherboxen in einem Regal Murks, die Teile brauchen Luft zum Atmen! Wieso müssten die unbedingt in das Regal rein? Geht's davor nicht auch?

Hallo Michael

die Lautsprecher stehen auf einem Regal nicht im Regal.

Bitte Pläne auf Seite 195 Beachten Danke

mfg Michael

Ich hab mir deine Pläne schon angeguckt und sag es mal so:

VOR dem Wohnschrankmonster gestellt werden deine Lautsprecher sicherlich besser klingen. Egal, welche du dir schlussendlich kaufst. Sieht optisch auch nicht schlecht aus und du kannst dir bei dem relativ großen Raum auch vernünftige Standboxen zulegen, die meines Erachtens nach auch sinnvoll wären...
Schau mal, wie ich das gelöst hab, vielleicht hilft dir das weiter oder gibt dir Anregungen:

TrottWar schrieb:

Nino_Brown schrieb: Was würdest du vorschlagen? Die Position des Subs kann ich nicht großartig ändern, er steht jetzt zwischen dem Center und dem linken Front LS. Meinst es handelt sich um ein Raumproblem? Testen! Zum Einen sollte der Sub nicht zu laut spielen, zum Zweiten nicht von Raumecken eingequetscht werden, zum Dritten teste auch mal eine andere Phase (Phase-Shift vorhanden? Ansonsten tausch mal Plus und Minus aus) und dann noch die allerletzte wichtige Frage: Trennung wo, wieviel dB?

Also den Sub hab ich meist auf ca. 11 Uhr stellen, Phase kann man auf 0 oder 180 stellen. Getrennt hab ich bei 80Hz, Fronts laufen als large, Center und Rears als small.

TrottWar schrieb:

G. NoobBert kann auch zaubern, weißt du... Vorallem aber vermarktet er seine Tröten auf eine sehr geschickte Art und Weise, da der Direktvertrieb für ihn die Sicherheit bietet, dass kaum ein Käufer daheim noch 20 andere Paar Lautsprecher stehen hat und wirklich direkt vergleichen kann... Mal diesen Weg bedacht?

Ok 20 ander Paar waren es nicht, aber die nuWave 35 musste sich gegen 9.2, GS10, RS1, ProAc Tablette 8 geschlagen geben, vor allem das deutlich harmonischere/rundere Abschneiden der 9.2 schockte die Massen.
Geschlagen geben verwende ich, da entspanntes hören mit der Nubert nicht möglich war, diese war so was von aggressiv in den Höhen das sogar die LE Serie vor Neid erblassen würde!

Bist du an Nubert interessiert, bestelle sie dir ist ja momentan noch Versandkotenfrei und Teste sie beim Händler gegen andere schöne Stücke.

Ich hatte erst Panik ob es für mich teuer wird, da ich meine Whafis gegen nuWaves ersetzen muss, doch das erledigte sich nach dem ersten Höreindrücken schnell wieder!


@TrottWar
Na nu komm, sei nicht unfair!

So schlecht sind die Test bei Area nicht, ich finde sie sogar interessant wenn man weiß zwischen den Zeilen zu lesen, da man einige der Sachen selber kennt und daher vergleichen kann wie sehe ich das, wie sehen sie das.

Was richtig schlechtes ist mir bisher auch sehr selten über den Weg gelaufen, sogar die nuWave 35 hat ihre Stärken, sonst würde sich kein Kunde für das Produkt entscheiden.

Aber egal welcher Test, jeder ist nur eine subjektive Beschreibung, je nach Hörerfahrung mehr oder weniger neutral.

Doch nicht noch so viele Test können einem den eigenen Höreindruck ersetzen lassen!


@Nino_Brown
Schon mit der Aufstellung experimentiert, mit meinem neuen 16/9 TV verschob ich den Sub 3-4cm weiter nach links und seitdem ist er deutlich überzeugender geworden. Kleinigkeiten können also schon sehr ausschlaggebend sein.
Ok nun steht er deutlich näher an einem Minima als zuvor, aber das so wenig so viel ausmacht muss man selber erlebt haben:
http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html

@Zapppl
Wenn du die Subs wirklich dort zwischen den Fronts so dicht an der Wand positionieren willst kann ich dir nur zu geschlossenen Raten.

Ansonsten sollten BR System immer wenigstens 20-30cm von der Wand entfernt aufgestellt werden, bei CB können es auch etwas weniger sein.

Bei einem Sub ist aber vor allem das Testen wichtig, hier sammelst du am einfachsten eigene Eindrücke und wirst dich erschrecken wie wenige cm schon für extreme Unterschiede sorgen.

Heco hat sich vor allem durch LIH beliebt gemacht was die Subs angeht, SVS bietet mit dem PB10 einen guten Kompromiss zwischen Größe/Preis/Tiefgang an, aber perfekt ist auch ein SVS nicht.

Es kommt wieder darauf an welche Schwäche man selber am leichtesten tolerieren kann!
Ergo wieder Probehören.

Das wichtigste aber zum Schluss:
Gerade Subs gehören nicht ins Regal, denn diese reren das Teil sonst so was von an wenn du sie nicht perfekt entkoppelst, denn ein 30er Chassi hat etwa 150g schwingende Masse und da sich diese nicht gerade langsam bewegt gibt diese merklich kinetische Energie ans Gehäuse ab. Das fängt zwar durch Massenträgheit eine Menge dieser Energie auf und verwandelt sie in Wärme aber ein gewisser Teil wird an die Umgebung über die Standfüße abgegeben.
Ich mache mir das zu nutze in dem ich meinen Sub mit Vollmetallspikes eigener Konstruktion perfekt an eine Granitplatte ankopple und so die Träge Masse extrem erhöhe.
Die Platte ist durch den Teppich einigermaßen vom Haus entkoppelt, habe hier fast nur Luftschall der anderen Mitmenschen auf die Nerven geht, mehr kann man leider nicht machen.

Aber selbst bei 25m² können Regal LS vollkommen ausreichen, wobei die Idee mit den zwei Subs wieder interessant ist.

Crazy-Horse schrieb:

@TrottWar Na nu komm, sei nicht unfair! So schlecht sind die Test bei Area nicht, ich finde sie sogar interessant wenn man weiß zwischen den Zeilen zu lesen, da man einige der Sachen selber kennt und daher vergleichen kann wie sehe ich das, wie sehen sie das.

Pferdchen, ich weiß, dass du viel auf irgendwelche Tests legst und diese "Erfahrungen" auch überall schön breittrittst.
Ich nutz da lieber eigene Hörerfahrung und sag auch mal "kenn ich nicht", statt irgend einen Bockmist daherzulabern, den mir irgend ein (könnte ja sein: bestochener) Tester vorgaukelt.
Aber auch du wirst deine Erfahrungen noch machen, mit Fairness hat das weniger zu tun, als vielmehr mit 2 gesunden Ohren...

Ich muss sagen, dass ich mich manchmal auch auf die Tests von Area beziehe. Hierbei muss man aber darauf achten auf was man sich bezieht!

Tehnische Fakten wie untere Grenzfrequenz, Maximalpegel etc. sind nicht subjektiv. Höreindrücke jedoch schon!

areadvd hat halt leider das Motto: Teuer ist gut und noch teurer automatisch besser

mrt1N schrieb:

Tehnisch Fakten wie untere Grenzfrequenz, Maximalpegel etc. sind nicht subjektiv.

Aber stark durch den entsprechenden Raum beeinflussbar, beide Faktoren! Von daher: ohne wirkliche Relevanz.

TrottWar schrieb:

Ich hab mir deine Pläne schon angeguckt und sag es mal so: VOR dem Wohnschrankmonster gestellt werden deine Lautsprecher sicherlich besser klingen. Egal, welche du dir schlussendlich kaufst. Sieht optisch auch nicht schlecht aus und du kannst dir bei dem relativ großen Raum auch vernünftige Standboxen zulegen, die meines Erachtens nach auch sinnvoll wären... Schau mal, wie ich das gelöst hab, vielleicht hilft dir das weiter oder gibt dir Anregungen:

So ein Monster ist der Schrank auch wieder nicht, fast so groß wie deiner, sieht jedenfalls Top aus, bei dir aus.

Muß mir das noch überlegen, die Boxen sind ja sehr tief, dann würden sie sehr weit von dem Schrank stehen. muß ich überlegen. - . Aber gibt es da nicht ein Problem? Habe gedacht die Boxen FL - Center - FR sollten auf einer Ebene sein?
lg Michael

...

Habe gedacht die Boxen FL - Center - FR sollten auf einer Ebene sein?

...


richtig gedacht - sollten sie




taubeOhren

Ich wage zu behaupten, dass man den Center am AV-Receiver so einstellen kann, das die zeitliche Verzögerung wieder passt...
Du hättest halt den Vorteil durch meine Idee, dass du zumindest eine gute Stereo-Wiedergabe hast. Denn frei aufgestellt und keine 4m entfernt klingen die Lautsprecher auch besser...
Allerdings muss ich fairerweise dazu sagen, dass ich mich mit Heimkino nicht auskenne(n will). Meine Tipps beziehen sich ausschließlich auf eine ideale Stereo-Wiedergabe, zu allem Anderen fehlt mir der Bezug.

Wenn du die Subs wirklich dort zwischen den Fronts so dicht an der Wand positionieren willst kann ich dir nur zu geschlossenen Raten.

Sorry, was meinst du mit geschlossenen Subs?

Ansonsten sollten BR System immer wenigstens 20-30cm von der Wand entfernt aufgestellt werden, bei CB können es auch etwas weniger sein.

Nochmals Sorry, was ist ein BR und CB System?

Heco hat sich vor allem durch LIH beliebt gemacht was die Subs angeht, SVS bietet mit dem PB10 einen guten Kompromiss zwischen Größe/Preis/Tiefgang an, aber perfekt ist auch ein SVS nicht.

Welche Sub-Firma gibt es noch die gut ist?

Das wichtigste aber zum Schluss: Gerade Subs gehören nicht ins Regal, denn diese reren das Teil sonst so was von an wenn du sie nicht perfekt entkoppelst, denn ein 30er Chassi hat etwa 150g schwingende Masse und da sich diese nicht gerade langsam bewegt gibt diese merklich kinetische Energie ans Gehäuse ab. Das fängt zwar durch Massenträgheit eine Menge dieser Energie auf und verwandelt sie in Wärme aber ein gewisser Teil wird an die Umgebung über die Standfüße abgegeben. Ich mache mir das zu nutze in dem ich meinen Sub mit Vollmetallspikes eigener Konstruktion perfekt an eine Granitplatte ankopple und so die Träge Masse extrem erhöhe. Die Platte ist durch den Teppich einigermaßen vom Haus entkoppelt, habe hier fast nur Luftschall der anderen Mitmenschen auf die Nerven geht, mehr kann man leider nicht machen.

Ok - Sub kommt nicht ins Regal, daher wird auch nur einer gekauft.

Aber selbst bei 25m² können Regal LS vollkommen ausreichen, wobei die Idee mit den zwei Subs wieder interessant ist

wie jetzt , Doch Regal LS oder Stand LS, jetzt kenne ich mich überhaupt nicht mehr aus.

lg Michael

Ps: Das, dass so schwer wird hätte ich nicht geklaubt.

Welche Sub-Firma gibt es noch die gut ist?

Kommt drauf an was du ausgeben möchtest, aber mit nem SVS machst du sicher nix falsch!

TheSoundAuthority schrieb:

Welche Sub-Firma gibt es noch die gut ist? Kommt drauf an was du ausgeben möchtest, aber mit nem SVS machst du sicher nix falsch!

ca. 800€ für einen.
Bei 2, natürlich je 400€

mfg Michael

Zapppl schrieb:

Da ich eine neue Wohnung bekomme, möchte ich mir im Wohnzimmer (25m2) ein Heimkino zulegen. Also der Schwerpunkt liegt nur im Heimkino bereich. Es wird zwar schon auch Musik über die Anlage laufen (Elektro, Radio, Chill Out) aber auf das lege ich nicht so viel Wert, da diese Musik, eigentlich immer im Hintergrund läuft.

Hallo Michael,

wobei ich viele Fälle kenne bei denen nach Aufwertung der Anlage auch plötzlich mehr Musik gehört wurde weil es einfach Spass machte Musik über die Anlage zu hören.

Zapppl schrieb:

Ich habe einen Plan des Wohnzimmers angehängt, ich hoffe dass die Aufstellung der Boxen, so Ok ist.

wenn es keine andere Möglichkeit gibt als die Lautsprecher ins Regal zu stellen ist die Aufstellung ok.Ansonsten würde ich wie die anderen auch eine freie Aufstellung bevorzugen.
Allerdings bin ich nicht der Meinung das es unbedingt Standboxen sein müssen,meiner Meinung nach ist eine RS 1 oder auch eine EVO 10 durchaus in der Lage Deinen Raum zufriedenstellend zu beschallen.

Zapppl schrieb:

Bei den Rears bin ich mir nicht sicher wie ich sie aufhängen sollte. An der Rückwand oder Seitlich oder doch an der Decke?

ob hinten an der Wand oder seitlich solltest Du bei Dir vor Ort ausprobieren so wie es Dir am besten gefällt

Zapppl schrieb:

Der Subwoofer sollte ins Regal am Boden gestellt werden, ist das Möglich?

wie Crazy Horse schon richtig schrieb ist davon abzuraten einen Sub ins Regal zu stellen,es sei denn Du möchtest Dein Regal auch hören

Zapppl schrieb:

Wie man schon sieht bin ich newbe auf diesem Gebiet , darum bitte ich um Hilfe und eure Erfahrung. Hab mir diesen Tread ausgesucht weil ich an den Wharfedale interessiert bin. Als Boxen überlege ich im Moment, als Favorit: Evo2-10 als Front, Evo2-Center und DFS-23 als Rears. Vielleicht aber auch (Monitor Audio Silver RS1 als front, RS LCR Center, und RS FX – Rears). Würde beide natürlich Probehören, jedoch habe ich das Problem das ich Österreich bin und keinen guten Händler bei uns kenne. Vielleicht kennt jemand einen guten Händler in Österreich oder Raum Passau?

Du solltest auf jeden Fall vor dem kauf probehören damit Du dann auch die Lautsprecher bekommst die Dir am besten gefallen und die auch gut zu Deinem Raum passen. Dementsprechend auch die dringende Empfehlung vor dem Kauf bei Dir in Deinen vier Wänden den abschließenden Hörtest durchzuführen

Zapppl schrieb:

Würde ja am liebsten beim Volker (Klingtgut) vorbei schauen, das währen aber 600km one way!!

Vielen Dank für Die Blumen.Vielleicht kann ich Dir aber auf dem Versandwege das eine oder andere zum testen zukommen lassen

Zapppl schrieb:

Des Weiteren habe eich beim Probehören das Problem, dass ich nicht weis auf was ich hören sollte. Da ich keine Erfahrung mit guten Boxen besitze. Höre jetzt auf einer 15 Jahre alten Anlage mit 08/15 Boxen.

ganz einfach alle in Frage kommenden Sets miteinander vergleichen und die die Dir in Deinem Raum am besten gefallen kaufen

Zapppl schrieb:

Volker du hast ja beide Boxensets im Programm, wie ist der Unterschied, welche Empfehlungen hast du?

die beiden Sets klingen eigentlich beide sehr unterschiedlich,die MA hat vielleicht Vorteile durch eine etwas bessere Auflösung und etwas mehr Punch im Bass,während die EVO etwas schlanker abgestimmt sind.Dafür ist bei den Evos der Mitteltonbereich etwas durchhörbarer.Letzendlich kommt es darauf an welches Set Dir besser gefällt.Ich würde mir als Alternative auch noch Lautsprecher von Quad, Epos und Mission anhören

Zapppl schrieb:

Ein anderes Problem ist der Subwoofer, welchen könnt ihr mir empfehlen? Lese immer nur von SVS und Heco? Der Woofer sollte wenn möglich nicht zu groß werden (max. B/H/T – 48/60/40cm), geplant habe ich wenn möglich die Aufstellung in einem Kasten (siehe Skizze). Eigentlich 2 Stück. Wenn dies nicht möglich ist würde ich mir einen großen kaufen und ihn im Eckbereich aufstellen (seitlich – siehe Skizze)

da kommt in Kürze etwas nettes von MA

Zapppl schrieb:

Oder währen große Front-LS besser dafür nur einen Sub? Jedoch habe ich nicht viel Platz, die Boxen stehen ziemlich in der nähre der Wand.

gut große Standlautsprecher haben natürlich den Vorteil von mehr Tiefgang und dementsprechender Reserve nur wenn Du sie nicht stellen kannst hilft Dir das auch nicht weiter

Zapppl schrieb:

Fragen über Fragen, die sind nach 2 Wochen lesen eigentlich mehr geworden als weniger. Ich hoffe ihr könnt ein wenig Licht in mein Dunkel bringen. Besten Dank. Michael :prost

ich hoffe es ist jetzt etwas heller

Viele Grüsse

Volker

@TrottWar
Die test auf die ich mich gern beziehe sind diejenige bei denen ich selber dabei war!

Aus jedem Test lassen sich lediglich Tendenzen ableiten, doch ich finde in dieser Richtung macht Area den Job ganz gut.

Schaue ich mir da z.B. den Test der A.C.T. Al4x3 an.


@Zapppl
BR = Bass Reflex
CB = close Box, geschlossen

Ein geschlossener Sub ist ein Modell das einerseits auf ein definiertes Volumen arbeitet und andrerseits mit dem Chassi auf den Raum arbeitet.

Kennt man die Grenzfrequenz des Raumes kann man mit einem entsprechend abgestimmten CB Sub einen recht linearen Frequenzgang bis in den Keller realisieren. Denn ein CB fällt unter der Grenzfrequenz mit 12dB/Okt ab, ein BR System mit 24dB/Okt. Durch Roomgain, Verstärkung der Frequenzen dessen halbe Wellenlänge nicht mehr in den Raum passt, bekommt man etwa 8-10dB/Okt mehr Pegel.

CB könne zudem dicher an eine Wand gestellt werden ohne gleich negative Auswirkungen zu zeigen, wozu vor allem BR System neigen deren Ports auf der Rückseite angeordnet sind.


Bindest du Regal LS entsprechend an einen Sub oder besser zwei Subs an, würdest du Stand LS sicherlich nicht vermissen.

Hast du Einen Sub mit Hochpegelein- Ausgängen oder einen AVR mit passend einstellbaren Filtern sollt das kein großes Problem darstellen.

Ich selber fahre ja wie gesagt mit 9.3 + Sub, doch dafür sollte sich der Sub am besten zwischen den LS befinden ansonsten könnte es nerven da der Druck einseitig stärker empfunden werden kann.

Mit zwei Subs hast du zudem eine deutlich bessere Bassverteilung, daher ist die Idee gar nicht so schlecht gewesen.

Ich selber kann dieses pauschalisieren von Stand LS ist immer besser als Regal LS nicht teilen.
Es kommt aus viele Faktoren drauf an, wichtig ist aber das der Regal LS bis 60Hz mit vollem Pegel runter kommt, dann kann man ihn relativ leicht und unproblematisch an einen Sub anbinden. Darüber ist es kritisch und es kommt darauf an wie empfindlich man auf die Phasenverschiebung zwischen LS und Sub reagiert.



Ohja, das ist verdammt richtig was Volker da schreibt!
Zuvor hörte ich kaum Musik inzwischen, wenn ich @home bin aber kein Filme oder Serien anschaue läuft ständig Musik.
Unterschätze das also nicht, aber das wirst du schon bei Probehören feststellen wenn du hörst was so eine CD alles ausspucken kann.

@klingtgut

wobei ich viele Fälle kenne bei denen nach Aufwertung der Anlage auch plötzlich mehr Musik gehört wurde weil es einfach Spass machte Musik über die Anlage zu hören

Wir werden sehen

@klingtgut

wie Crazy Horse schon richtig schrieb ist davon abzuraten einen Sub ins Regal zu stellen,es sei denn Du möchtest Dein Regal auch hören

Hmmm, geht es da nur um die Verbindung zum Regal? Habe mir gerade gedacht .......... Wenn ich vom Regal den Boden heraus nehme, dann eine Granitplatte auf den boden stelle, diese vom Boden abkopple, darauf den Sub stelle. Befindet sich der Sub zwar im Regal, hat jedoch keine Verbindung zum Regal. Ist das Möglich? so könnte ich die 2 Subs zwischen den LS stellen.
Oder hab ich was falsch verstanden?


@klingtgut

Vielen Dank für Die Blumen.Vielleicht kann ich Dir aber auf dem Versandwege das eine oder andere zum testen zukommen lassen

Das wäre Super. Werde dir bezüglich deines Angebotes ein Mail senden. Kommt bald ....


@klingtgut

da kommt in Kürze etwas nettes von MA

Kannst du da etwas genauer werden? Kleine Maße gute Qualität?


@Klingtgut

ich hoffe es ist jetzt etwas heller

ein kleiner Lichtstrahl ist zu erblicken

Danke mfg Michael

da kommt in Kürze etwas nettes von MA Kannst du da etwas genauer werden? Kleine Maße gute Qualität?

*G* Der ist aber schon etwas lange angekündigt oder? Und jetzt bringt SVS noch einen Sub auf den Markt der die gleichen Spezifikationen hat und dasselbe kostet - komisch komisch

@cracy-Horse

@Zapppl BR = Bass Reflex CB = close Box, geschlossen Ein geschlossener Sub ist ein Modell das einerseits auf ein definiertes Volumen arbeitet und andrerseits mit dem Chassi auf den Raum arbeitet. Kennt man die Grenzfrequenz des Raumes kann man mit einem entsprechend abgestimmten CB Sub einen recht linearen Frequenzgang bis in den Keller realisieren. Denn ein CB fällt unter der Grenzfrequenz mit 12dB/Okt ab, ein BR System mit 24dB/Okt. Durch Roomgain, Verstärkung der Frequenzen dessen halbe Wellenlänge nicht mehr in den Raum passt, bekommt man etwa 8-10dB/Okt mehr Pegel. CB könne zudem dicher an eine Wand gestellt werden ohne gleich negative Auswirkungen zu zeigen, wozu vor allem BR System neigen deren Ports auf der Rückseite angeordnet sind.

Danke für deine Info, hab ich wieder was gelernt.

Ich selber fahre ja wie gesagt mit 9.3 + Sub, doch dafür sollte sich der Sub am besten zwischen den LS befinden ansonsten könnte es nerven da der Druck einseitig stärker empfunden werden kann.

Ich weis welches System du hast, hab ja den ganzen Tread gelesen.

Mit zwei Subs hast du zudem eine deutlich bessere Bassverteilung, daher ist die Idee gar nicht so schlecht gewesen.

Zwei Subs zwischen den LS wären mir auch am liebsten.


Danke mfg Michael

Zapppl schrieb:

Hmmm, geht es da nur um die Verbindung zum Regal? Habe mir gerade gedacht .......... Wenn ich vom Regal den Boden heraus nehme, dann eine Granitplatte auf den boden stelle, diese vom Boden abkopple, darauf den Sub stelle. Befindet sich der Sub zwar im Regal, hat jedoch keine Verbindung zum Regal. Ist das Möglich? so könnte ich die 2 Subs zwischen den LS stellen. Oder hab ich was falsch verstanden?

Hallo Michael,

das hört sich gut an

Zapppl schrieb:

Das wäre Super. Werde dir bezüglich deines Angebotes ein Mail senden. Kommt bald ....

freut mich

Zapppl schrieb:

Kannst du da etwas genauer werden? Kleine Maße gute Qualität?

wird aus der neuen Bronze Serie sein und bei etwa 500.- Euro liegen.Mehr kann ich noch nicht sagen

Zapppl schrieb:

ein kleiner Lichtstrahl ist zu erblicken Danke mfg Michael

dann besteht ja Hoffnung

Viele Grüsse

Volker

TheSoundAuthority schrieb:

*G* Der ist aber schon etwas lange angekündigt oder? Und jetzt bringt SVS noch einen Sub auf den Markt der die gleichen Spezifikationen hat und dasselbe kostet - komisch komisch :D

Hallo Johannes,

Du meinst den GSW 12 den meinte ich aber nicht

Viele Grüsse

Volker

Da Subs aber im wesendlichen Kugelförmig abstrahlen ist das im Regal immer noch ein Problem, da dieses in so einem Fall noch deutlich angeregt wird.

Crazy-Horse schrieb:

Da Subs aber im wesendlichen Kugelförmig abstrahlen ist das im Regal immer noch ein Problem, da dieses in so einem Fall noch deutlich angeregt wird.

Warum machst du mich unglücklich

Ich sehe schon, nuß ich einfach Probieren, ist wohl schwer zu sagen wie es klingen wird.

Jedenfalls Danke

mfg Michael

Zapppl schrieb:

ist wohl schwer zu sagen wie es klingen wird.

Ist sogar fast garnicht vorherzusagen :-/

Crazy-Horse schrieb:

Da Subs aber im wesendlichen Kugelförmig abstrahlen ist das im Regal immer noch ein Problem, da dieses in so einem Fall noch deutlich angeregt wird.

Hallo,


kann noch ein Problem sein muss aber nicht,ich kenne viele Fälle wo das mit der von Michael beschriebenen Methode sehr gut funktioniert

Viele Grüsse

Volker

Juhu, unsere Wharfedale Surround-Familie darf sich über Zuwachs freuen! Wir sind jetzt zu fünft! Dank Volker konnten wir uns um gesunde Zwillinge, die auf den Namen Diamond 9.2 hören, erweitern. Der Zuwachs wird heute abend seine Plätze hinter dem Sofa beziehen!


Nun heisst es am Ball bleiben! Probieren, probieren, probieren um in naher Zukunft einen richtig strammen Burschen zu bekommen, der sich um die Bassarbeit kümmert!


Ein Wehrmutstropfen bleibt: Einer der großen 9.5 Brüder hat immer noch das Hochtonproblem und wird uns bald zwecks Reparatur/Umtausch verlassen müssen... Wir hoffen, das die IAG uns nicht allzu lange auseinander reißt

Guten Morgen erstmal :-)

Mein Sofa hat eine Rückenlehne mit 104cm höhe.... die Wand dahinter ist 100cm hoch dann kommt die Schräge (Dachwohnung)....
Da ich aber mal gelesen hab LS sollten auf Ohrenhöhe hängen, wirkt sich das sehr Negativ bei den DFS oder 9.2 aus? Oder dann doch lieber die 9.4?
Oder habt Ihr Tips bei den DFS und Dachschrägen?

Fotos gibt es hier anzusehen FOTOS
@cucun... ja das mit dem Teppich vorne ist mir schon bekannt und in PLanung :-P

Alles sehr kompliziert *fg*

Hallo zusammen

Ich habe mir nun meine Diamond 9.5 bestellt.
Nun weiß ich jedoch noch nicht genau, was ich mir für einen AV-Receiver kaufen soll.
Ich bin dann beim Suchen auf den Marantz SR5600 gestoßen.
Aber soweit ich weiß ist bei diesem Receiver ja die Übernahmefrequenz für den Sub nur in 3 Schritten wählbar. Nämlich 80, 100, 120 Hz.
Ansonsten würde ich einen Denon AVR-2106 nehmen, da der mehr verschiedene Übernahmefrequenzen hat.
Wie seht ihr das? Reichen diese 80Hz für die 9.5er aus oder würdet ihr lieber einen Receiver nehmen, der mehr verschiedene Frequenzen anbietet?
Es gäbe ja auch noch die Möglichkeit, am Sub die Frequenz einzustellen.
Was denkt ihr ist die beste Lösung???

Also den Marantz mag ich generell nicht so sehr bei den Wharfies. Klingt mir zu schwammig, da er auch eher warm abgestimmt ist. Von meiner Seiter her, also die Empfehlung für den Denon. Das musst du aber letzen Endes entscheiden, da Haptik und Bedienungsfreundlichkeit auch eine Rolle spielen.

Was die Übernahmefrequenz angeht, so fände ich es ein wenig zu hoch, die 9.5er bei 80Hz zu kappen. Habe meine ab 40Hz laufen und finde, dass es sich ganz ordentlich anhört.

Was meinst du mit am Sub einstellen? Generell würde ich den Sub ab 80Hz kappen und die Front ein wenig tiefer spielen lassen, da du so keinen Einbruch im Frequenzgang erleidest.

Gruß
Robert

Hallo,

was sagt ihr zu evo 40 für 300€ das Stück? Sind aber Ausstellungstücke....

Mir gefallen sie wirklich gut, also genau mein geschmack quasi!

Mfg

Billiger bekommst sie definitiv nirgends!

T8Force schrieb:

Was meinst du mit am Sub einstellen? Generell würde ich den Sub ab 80Hz kappen und die Front ein wenig tiefer spielen lassen, da du so keinen Einbruch im Frequenzgang erleidest. Gruß Robert

Hi

Ich meinte, dass man am Sub hinten einstellen kann, ab wo er mitspielen soll.

Dann hab ich da noch ne Frage:

Der Marantz hat ja kein Einmesssystem.
Wie wird dann da das ganze eingestellt? Ich meine kann man dann da die Abstände oder die LS-Größe auch einstellen?

Ich weiß nicht genau in weit die Einsteigermodelle diese Option haben, aber generell ist das was man via Einmessmikrofon einstellen kann auch manuell möglich.

Ein ganz heißer Tip ist auch Onkyo. Habe seit gestern den 703 und bin bisher seeeehr zufrieden, wobei ich auch noch nicht alles ausgetestet habe. Vorallem sehr musikalisch in Stereo, er legt sich richtig ins Zeug und erstellt ein sauberes, detailreiches und präzises Klangbild. Vorallem gefällt mir die etwas ruhigere Ausrichtung, sodass man beim Film nicht dirkt aus dem Sofa fällt, wenn was explodiert. Er hamoniert meiner Meinung nach sehr gut mit den Wharfs.

Gruß

Ja den 703 würde ich mir ja gerne kaufen....
Der ist aber im Moment noch zu teuer.
Und ich schätze mal dass an dem Preis sich jetzt dann nicht mehr viel ändern wird.

Das denke ich auch nicht. Günstiger als 500 € wird er wohl nicht werden.

Grüße

Ha ja mal schauen was meine Finanzen in 2-3 Wochen so zulassen.
Für 500€ bekommt man nichts besseres als den Onkyo TX-SR 703.
Und da er nur ca 100€ mehr kostet als der Denon, aber trotzallem eine Klasse weiter oben anzusiedeln ist, ist er denke ich schon eine Überlegung wert.

@ nino brown:

Hast du den Sub auch beim Heimkino ausgelassen und dabei festgestellt, daß die 9.5er ausreichend Druck machen oder war das lediglich beim Musikhören?

Wie weit stehen deine 9.5er denn von der Wand weg. Ich habe jetzt schon öfter gelesen, daß sie besser klingen, wenn sie möglichst weit von der Wand weg stehen.

Kridi88 schrieb:

Ha ja mal schauen was meine Finanzen in 2-3 Wochen so zulassen. Für 500€ bekommt man nichts besseres als den Onkyo TX-SR 703. Und da er nur ca 100€ mehr kostet als der Denon, aber trotzallem eine Klasse weiter oben anzusiedeln ist, ist er denke ich schon eine Überlegung wert.

Nuuuuuuuuuun, das Thema hatten wir ja schonmal
Würde dir - auch angesichts des geringen Aufpreises - ebenfalls zum Onkyo raten. Bereuhen wirste's nicht...

@pege123

Hast du dann den EQ einfach nach dem einmessen ausgeschaltet oder?

TrottWar schrieb:

Nuuuuuuuuuun, das Thema hatten wir ja schonmal

Ja ja ich weiß schon....

Ich muss halt mal schauen. Aber ich glaube ich habe mich schon entschieden . Denn für den Preis....