Stammtisch: Wharfedale!!

digismo schrieb:

der einzige händer der wharfedale hatte lässt diese aulaufen. und 150km fahren nur wegen boxen da bin ich doch ned so der fanatiker, bzw kauf ich dann lieber auf gut glück. geht nur um die größe des zimmers.

Dann guck aber, dass du eine garantierte Rückgabegarantie hast! Ich finde das ja sehr leichtsinnig, aber anscheinend geht es ja nicht anders.

Gruß
Robert

@digismo: Und wie bist du dann an Wharfedale geraten, wenn du sie nirgends hören konntest?

Gerade Lautsprecher wie die Wharfedale würde ich nicht ohne ne Hörsession kaufen, da sie nicht jedermanns Sache sind. Manche lieben sie, manche hassen sie. Da wirst du um eine Hörsession nicht rumkommen.

lersch schrieb:

Hi Ich fahr nächste Woche mal nach Ludwigshafen in den Shop von H&I und schau mich nach AVRs um. Hatte ja eigentlich vor mich so in der Preisklasse um die 400 Euro zu bewegen, aber wenn ich so das Knüllerangebot von dem Denon 3805 seh..... Hat jemand von euch schonmal Receiver verschiedener Preisklassen getestet und konnte deutliche Unterschiede an den Diamonds feststellen? Frohe Ostern an alle. ;)

Hi,

ich würde mir auf jeden Fall ein paar Receiver anhören. Wie ich leider selbst festellen musste (Link zum MA-Thread mit einem kleinen Bericht habe ich etwas weiter vorne gepostet), gibt es bei den Verstärkern auch leicht hörbare Unterschiede. Ich könnte z.B. mit einem Denon 3805 an meinen MA RS6 nicht glücklich werden. Höre es dir auf jeden Fall an!


Hi Sven,

Lapinkul schrieb:

Also ich habe keine anderen Materialien als vorher...das einzige ist eben, das der Raum jetzt offen ist und nicht wie vorher duch einen Raumteiler abgetrennt ist (so meine Vermutung.

ich meinte auch eher die Wände etc. des Raumes. Je nach Beschaffenheit könnten das auch Bassfresser sein. Aber in der Richtung solltest du mal einen Experten fragen.
Wie hat sich denn die komplette Raumgröße (also alles ohne Wände dazwischen) im Vergleich zu vorher (mit Raumteiler) geändert?
Je nach Dicke bzw. Dünne des Raumteilers sollte der Bass davon aber unbeindruckt geblieben sein

Lapinkul schrieb:

Ich habe schon so einige Abstände ausprobiert, konnte aber keine wirkliche Verbesserung feststellen.

Sehr merkwürdig, stelle ich bei mir einen LS direkt an die Wand, ist es am Hörplatz mit Bass kaum zu ertragen.

Lapinkul schrieb:

Das einzige wo ich eine leichte Bassverbesserung erziehl habe, ist durch von dir beschriebene "einwinkelung".

Sicher, dass der Bass mehr geworden ist, und nicht die Mitten/Höhen im Vergleich weniger?

Lapinkul schrieb:

Ich werde gleich mal (wenn auch nur provisorisch) das TV-Rack aufbauen, wie es "in etwa" mal stehen soll und schaue ob sich noch einmal etwas verbessert, denn die 9.5 rücken noch einmal ca. 30cm auseinander und gut 10cm weiter an die Wand...

Ja teste das mal. Sonst klingt es später wieder blöd, wenn du wieder was geändert hast

Lapinkul schrieb:

Am meisten höre ich den Sub in der Diele, als wird der Bass irgendwie dorthin "geleitet"

Wie meinst du das?


Ach ja, hast du den Sub jetzt merklich lauter eingepegelt als vorher?

Hast du mal mit Sinustönen getestet, wie sich Sub und LS Allgemein in deinem neuen Raum verhalten?

digitalSound schrieb:

das mit der Phase hat Pratter ja schon beschrieben. Eventuell liegt da ja der Hund begraben?

Wenn der Sub nicht mitläuft und die Fronts nicht verpolt sind, wird es keine Phasenprobleme geben. Zumindest wäre mir nichts in der Art bekannt.

digitalSound schrieb:

Ansonsten würde ich echt drauf tippen, dass es wegen der fehlenden Tür zu diesem Problem kommt...das zu beschallende Volumen für den Bass ist dadurch ja immens gewachsen..

Auf das zu beschallende Volumen kommt es beim Bass eher weniger an, sondern auf das gesamte Raumvolumen.

Und wenn das stark gestiegen ist, könnte es daran liegen.


Gruß,
Nico.

@Sven

Du siehst, es haben viele den selben Verdacht.

Entweder Tür rein und Boxen ankoppeln,
oder doch eine andere Wand wählen!
Auch wenn es schwer fällt.

Euch Allen noch weiter schöne Ostern!

corcoran schrieb:

und Boxen ankoppeln

Hi,

das halte ich für den falschen Ansatz! Dadurch wird der Bass bestenfalls voluminöser und wummeriger. Ans vom Boden entkoppelte Granit ankoppeln scheint aus meiner Sicht am sinnvollsten. Allerdings würde ich es einfach mal austesten, vielleicht gefällt es ja.

Ich würde erstmal - solange die Einrichtung noch keinen festen Platz hat - auf Fehlersuche gehen und dann die Einrichtung um die LS platzieren


Gruß,
Nico.

noco schrieb:

corcoran schrieb: und Boxen ankoppeln Hi, das halte ich für den falschen Ansatz! Dadurch wird der Bass bestenfalls voluminöser und wummeriger. Ans vom Boden entkoppelte Granit ankoppeln scheint aus meiner Sicht am sinnvollsten. Allerdings würde ich es einfach mal austesten, vielleicht gefällt es ja. Gruß, Nico.

Überzeugt bin ich davon auch nicht, aber er sollte halt alles ausprobieren!

Ich bin leider nicht dazu gekommen, das TV-Regal aufzustellen, aber ich habe auf die Schnelle mal den Phalanx von der "offenen Seite" (wo keine Türen drin sind) auf die "geschlossenen Seite" gestellt...siehe da...der Bass bleibt im Wohnzimmer

Warum sich das allerdings so drastisch auf die 9.5 auswirkt (auch auf die linke) weiss ich nicht genau.

Jetzt muß ich mir wohl etwas einfallen lassen, um die besagte Seite, mit etwas "zu schliessen" (keine Türen)

So...nun soll ich erstmal zum darten

Gruß Sven

Hi Sven,

Lapinkul schrieb:

Warum sich das allerdings so drastisch auf die 9.5 auswirkt (auch auf die linke) weiss ich nicht genau.

hast du denn das Bassproblem nur, wenn der Phalanx an ist?
Wenn dem so ist, tippe ich stark auf ein Phasenproblem.

Lapinkul schrieb:

Jetzt muß ich mir wohl etwas einfallen lassen, um die besagte Seite, mit etwas "zu schliessen" (keine Türen)

Ohne etwas massives zu verwenden, wirst du den Bass kaum hindern, "aus der Türe zu gehen".


Gruß,
Nico.

Babyface1985 schrieb:

Hi Günni Dann bin ich auf deinen Bericht gespannt Und mich würde noch interessieren, wie der Händler auf deine Reklamation reagiert hat?

Hi Babyface
na wie soll er reagiert haben gepasst hat es ihm nicht, ich werde das komplette set von den Wharfis zurück schicken.
habe die Canton LE 130 im Stereo betrieb mal gegen die Wharfis getestet und so ein großer unterschied ist es (wie ich finde ) nicht.
Die Canton klingen eventuell etwas heller.
was meiner besseren hälfte noch an den Wharfis gestört hat, ist das ich sie ins regal legen muss, da passen halt die Cantons besser, weil sie unten gerade sind und die Wharfis sind eher rund.
was auch noch für die Cantons spricht ist der platz für den center.
der 9.CS ist 19cm hoch und 40 cm breit und der Canton ist nur 17 cm hoch und 44 cm breit, der passt dann besser in mein TV Regal.

gruß Günni

Kann ich gar nicht verstehen, wenn der Händler sich darüber aufregt.... Hättest du ihm vielleicht mal vorher sagen sollen...

Welcher wars denn?

habe die Canton LE 130 im Stereo betrieb mal gegen die Wharfis getestet und so ein großer unterschied ist es (wie ich finde ) nicht. Die Canton klingen eventuell etwas heller. was meiner besseren hälfte noch an den Wharfis gestört hat, ist das ich sie ins regal legen muss, da passen halt die Cantons besser, weil sie unten gerade sind und die Wharfis sind eher rund. was auch noch für die Cantons spricht ist der platz für den center. der 9.CS ist 19cm hoch und 40 cm breit und der Canton ist nur 17 cm hoch und 44 cm breit, der passt dann besser in mein TV Regal.

Naja, ich hab mir meine beiden Wharfis auch blind gekauft, aber bin sehr zufrieden.
Ich würde das auf keinen Fall abhängig davon machen, was jetzt wo besser reinpasst oder so.
Und eigentlich müsstest Du da schon nen "ordentlichen" Unterschied raushören. Sind nämlich vom Klangcharakter her total verschieden, vor allem was die Höhen angeht.

Trotzdem natürlich ganz Viel Spaß mit deinen neuen Cantons.

MfG
Carlos

The_Stu schrieb:

Kann ich gar nicht verstehen, wenn der Händler sich darüber aufregt.... Hättest du ihm vielleicht mal vorher sagen sollen... Welcher wars denn?

Hi
Naja aufregen ist auch nicht der passende ausdruck er war eher enttäuscht weil ich nicht so zufrieden war.
und was sollte ich ihm denn vorher sagen ?? das ich sie nach einer woche wieder zurückschicke ?
ich hatte ihm am anfang gesagt das ich mir die Cantons kaufen wolle, er hat mich aber dann beraten, das es für weniger Geld was besseres gebe und hat mir zu den Wharfis geraten, o.k. ich habe sie dann bestellt und ihm auch gesagt falls ich nicht zufrieden sein sollte ob ich die dann wieder umtauschen oder zurückgeben kann, er sagte : naja hoffen wir mal das ich damit zufrieden bin und wenn nicht ist das auch kein problem.

Ich wollt mal kurz fragen, obs nen Unterschied macht, ob ich mir LS-Kabel mit 2.5 bzw mit 4mm² bestell?
Und Bananenstecker sind doch dazu da, das Kabel leicht an und abstecken zu können.
Nur wie befestigt man diese Bananas am Kabel?

Zum Thema Kabelklang kannste dir zig Seiten durchlesen, nur ob du dann schauer bist, sei mal dahin gestellt...
Manche behaupten, es würde etwas bringen... andere behaupten das Gegenteil.
Ich hab mir rein gefühlsmäßig die 4 mm² genommen.
Zum Thema Bananenstecker kann ich dir leider nicht helfen, da ich selbst nie welche benutzt habe.

MfG
Carlos

Hi,

das kommt ganz auf die Länge an, die du brauchst... ich würd aber immer wieder 4mm² nehmen...
Sind meine ich ja auch nicht soo viel teurer.

Es gibt verschiedenen Bananas.. ist je nach Stecker verschieden... die meisten sind aber denke ich zum schrauben.

Ja 4mm² Kabel sind schon nicht verkehrt.
Als ich von meinen 2,5er uralt Teilen auf das gute Rollen 4mm² umgestiegen bin, meinte ich eine deutliche Verbesserung wahrgenommen zu haben.
Wunderte mich aber nicht, das alte Kabel war ja teilweise schon grün angelaufen.

The_Stu schrieb:

Es gibt verschiedenen Bananas.. ist je nach Stecker verschieden... die meisten sind aber denke ich zum schrauben.

Hab die hier im Auge:

Bananenstecker, vergoldet, Kabel-Ø=4mm
Preis: 0.87 Euro @ Reichelt

Irgendwer hier aus dem Thread hatte sich die letztens gekauft....

cucun war es glaub ich?

Wenn du die vor dir hast, wird es bestimmt selbsterklärend sein

die hab ich auch, funktioniern einwanfrei und sehen garnichtmal so schlecht aus

Ich hab auch die Bananas von Reichelt und bin sehr zufrieden damit

Bananenstecker sind meines Erachtens unnötig, wenn man nicht ständig "umstöpseln" will/muss. Ich verzichte daher lieber auf weitere Zwischenstücke.

Gruß,
Sascha

pratter schrieb:

Bananenstecker sind meines Erachtens unnötig, wenn man nicht ständig "umstöpseln" will/muss. Ich verzichte daher lieber auf weitere Zwischenstücke. Gruß, Sascha

Stimmt schon, nur haben bei mir z.B. die Kabelbrücken nicht mit dem LS-Kabel in ein Terminal gepasst. Deshalb dort Bananas.

pratter schrieb:

Bananenstecker sind meines Erachtens unnötig, wenn man nicht ständig "umstöpseln" will/muss. Ich verzichte daher lieber auf weitere Zwischenstücke. Gruß, Sascha

ich habs einfach aus optischen gründen gemacht...

noco schrieb:

Hi Sven, Lapinkul schrieb: Warum sich das allerdings so drastisch auf die 9.5 auswirkt (auch auf die linke) weiss ich nicht genau. hast du denn das Bassproblem nur, wenn der Phalanx an ist? Wenn dem so ist, tippe ich stark auf ein Phasenproblem. Lapinkul schrieb: Jetzt muß ich mir wohl etwas einfallen lassen, um die besagte Seite, mit etwas "zu schliessen" (keine Türen) Ohne etwas massives zu verwenden, wirst du den Bass kaum hindern, "aus der Türe zu gehen". Gruß, Nico.

Zu 1. Ich habe das mangelde Bassproblem "nur ohne" Phalanx, obwohl sein Bass auch kräftig geschluckt wurde.
Früher stand er immer auf 5nachhalb und gestern hatte ich ihn bis auf 12uhr gedreht. Jetzt, wo er auf der linken (geschlossenen Seite) steht,
ist der Regler wieder bei 5nachhalb.

Zu 2. Ich denke schon, das es auch ohne etwas massives zu einer Verbesserung kommen wird, aber das wird ein Test (mit was auch immer) zeigen.

Ich gucke mal, ob ich noch ein Foto aus der alten Wohnung finde...außer die auf mein WWW

Vielen Dank und Gruß
Sven

Hi Sven,

Lapinkul schrieb:

Zu 1. Ich habe das mangelde Bassproblem "nur ohne" Phalanx, obwohl sein Bass auch kräftig geschluckt wurde. Früher stand er immer auf 5nachhalb und gestern hatte ich ihn bis auf 12uhr gedreht. Jetzt, wo er auf der linken (geschlossenen Seite) steht, ist der Regler wieder bei 5nachhalb.

dann scheint dein Raum/LS Aufstellung wohl zimlich Bassschluckend zu sein. Wenn der Phalanx am neuen Platz weitaus weniger aufgedreht sein muss, solltest du diese Plätze für deine anderen LS wohl auch ausfindig machen, wo es Bassmäßig OK ist.

Lapinkul schrieb:

Zu 2. Ich denke schon, das es auch ohne etwas massives zu einer Verbesserung kommen wird, aber das wird ein Test (mit was auch immer) zeigen.

Soweit ich über die Ausbreitung von Basswellen Bescheid weiß, bedarf es da schon etwas an Masse. Aber da fehlt mir das genaue Wissen, sorry.


Bleibt zu hoffen, dass du deinen Raum auch aus akustischer Sicht noch etwas "aufmöbeln" kannst


Gruß,
Nico.


EDIT: Wenn das Bassproblem auch ohne Phalanx auftritt, lässt sich ein Phasenproblem wohl ausschliesen.

@Sven

Ich habe den Sub auch eher in der Druckmaxima-Ecke stehen, und nicht im offenen Bereich. Ich höre jedoch Stereo ohne Sub, und kann mich auch da nicht beschweren, trotz offener Türöffnung. Es hat also nicht nur was mit der Öffnung zu tun, sondern auch mit den verbauten Materialien.

Da tiefe Bässe immer kugelförmig abgestrahlt werden, kann natürlich eine Öffnung entsprechend Basschluckend wirken, daher wäre es auch ratsam, sich der Öffnung generell etwas zu entfernen.

Seit ich den PB10 auf Marmor habe, musste ich etwas mehr den Sub aufdrehen, um den gleichen Schallpegel wie zuvor zu erreichen, soweit zumindest mein bisheriger Eindruck, der aber "äußerst" subjektiv ist.

Entkoppeln bringt übrigens auch nicht immer einen klanglichen Vorteil, auch wenn das hier so gerne propagiert wird, denn auch das hängt stark von den baulichen Materialien und verwendeten Lautsprechern ab.

Das man eine ordentliche Gesamtqualität trotz Türöffnung erreichen kann, steht außer Frage, denn sonst wäre ich nicht so zufrieden, wie ich bin.

Also heisst es probieren, und weiter probieren..

Zur Not könntest Du auch mal ne Tür zur Probe davor stellen, ob es sich "Klanglich" dann schlagartig und erheblich verändert. Und wenn alle Stricke reißen, entweder mit Sub leben, oder basspotentere Lautsprecher kaufen, oder PEQ dranschnallen und nochmals die Bassfrequenzen erhöhen.

Gruß,
Sascha

@Sven
Vielleicht ließt du dich auch noch mal durch den Link hier durch:
http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html

Jaja, bitte nicht schlagen, ich weiß das ist eigentlich kein Stoff für dich, aber ich wollte ihn doch noch mal posten.

@Nico
Auch mein technisches Wissen (Verständnis) reich t für so einiges nicht aus,
aber dafür bewegen wir uns ja auch in diesem Forum

Das mit dem "aufmöbeln" hast Du schön gesagt *g*

Bedanke mich für all deine Tipp und Anregungen.


@Sascha
Ich habe jetzt schon viele Sachen ausprobiert und dein geschreibenes spiegelt sich teilweise ja auch bei mir wieder.
Mit einem PEQ möchte ich eigentlich nicht arbeiten und denke, ich brauche es auch nicht.

Also heisst es probieren, und weiter probieren..

Das werde ich auch weiter tun, auch wenn es jetzt so langsam besser wird, nachdem ich wieder ein wenig geschoben habe.
Bilder meines provisoriums zum Ende.

@Crazy
Danke für den Link, aber ich glaube, das ich den schon nach ca. 2 Wochen hier im Forum gelesen habe, und sogar in meinen Favoriten gespeichert habe

Hier mal ein Paar Bilder:



So in etwa sieht es gerade aus (unfertig).



Die breiten Steine sollen nicht bleiben...dafür besorge ich mir noch etwas ansehnliches.



Der linke Kabelkanal ist schon fertig, so soll denn die rechte Seite auch mal aussehen

Gruß Sven

die position des beamers muss man nicht verstehen oder

Hi,

Sihet ja mal sehr Lecker aus!! Könnt ich glatt einziehen^^

Cya Micha

cucun schrieb:

die position des beamers muss man nicht verstehen oder :D

Wir sind hier im Diamond Thread
Für den Beamer ist eine besondere Konstruktion geplant. Er bekommt auch seinen eigenen Zuspieler, damit die Kabelwege so kurz wie möglich bleiben.
Mehr dazu aber dann im Thread meiner Signatur

Gruß Sven

ok dann bin ich mal gespannt

Ultraspace schrieb:

Hi, Sihet ja mal sehr Lecker aus!! Könnt ich glatt einziehen^^ Cya Micha

Man(n) und Frau im Hintergrund danken für die Blumen

Mal sehen wie es wird, wenn es hier fertig ist

Gruß Sven

@ Lapinkul

Wirklich sehr schön geworden das Ganze.
Ich persönlich würde allerdings den Center über den TV an die Wand hängen, aber ist natürlich Geschmackssache.
Was mir noch auffällt, ist dass der Heco farblich perfekt zu den Wharfis passt.

MfG
Carlos

MortalKombatChampion21 schrieb:

@ Lapinkul Wirklich sehr schön geworden das Ganze. Ich persönlich würde allerdings den Center über den TV an die Wand hängen, aber ist natürlich Geschmackssache. Was mir noch auffällt, ist dass der Heco farblich perfekt zu den Wharfis passt. MfG Carlos

Dazu gibt es nur folgendes zu sagen:

Der Center kann nicht, wie in der alten Wohnung, über dem TV sein, weil dort die Leinwand runter kommen wird.

Und der Heco passt farblich nicht zu den Wharfedale, sondern genau umgekehrt...dank Volker

Gruß Sven

@Sven
Wirklich hübsch, ist die Seitenwand ne Art "Lachsfarbe", man sieht es auf den Bildern leider nicht richtig.

Ich plane evtl. auch noch, eine Stirnwand mit dunklere Farbe zu streichen, um es etwas hervorzuheben. Ansonsten ist bei mir alles in "Lachsfarbe" gestrichen, das kommt mit Rot immer Gut!

Gruß,
Sascha

@ Sascha

Mein Problem ist, das ich selbst ein wenig "Farbschwach" bin und immer meine Frau zu rate ziehen muß...
Die Farben die wir hier in der Wohnung genutzt haben hiessen irgendwie "Caribik" und "schiess mich tot"

Hier kannst Du vielleicht ein wenig mehr erkennen?!

http://www.hifi-foru...=3813&postID=194#194

Gruß Sven

Ich steh ja eigentlich eher so auf klassisch schwarz - weiss.

Aber dein Räumchen sieht auch sehr nett aus

Liebe Grüße

@Sven
Sieht gut aus.

Auf diesem Bild:


sieht es nicht nach "Stereodreieck" aus. Du hast ja jetzt ein neues Rack vorne aufgebaut, demnach stehen die 9.5er auch weiter auseinander, sind nun die Maße in Bezug auf "Stereodreieck" korrekt?

Was für ein Sitzabstand hast Du jeweils zu der linken und rechten 9.5er?

Deine Öffnung ist auch nicht gerade "klein", scheint etwas größere Türnorm zu sein.

Gruß,
Sascha

der tisch sieht mal stylisch aus

@Sven

Schöne Einrichtung - so gefällt mir das auch - freundlich, hell, warme Töne!

Nur mit dem Tisch könnte ich nicht Freundschaft schließen.

Wegen den Türrahmen vermutlich Altbau?
Kann aber auch täuschen.

So, kurze News am Rande:

ich hab mir soeben für Anfang Mai als Liefertermin einen brandneuen grauen NAD C352 bestellt *michganzdollfreu*

na dann mal herzlichen glückwunsch zum neuen amp. ich hoffe ich kann dann mal vorbeischauen zum probehören

Auch von mir Glückwunsch. Wie kam es zu dieser Entscheidung?

Gruß,
Sascha

*mich mal mitfreu*

ich mag NAD

cucun schrieb:

na dann mal herzlichen glückwunsch zum neuen amp. ich hoffe ich kann dann mal vorbeischauen zum probehören :prost

Bist herzlich eingeladen, auch jetzt schon, wenn du magst

pratter schrieb:

Auch von mir Glückwunsch. Wie kam es zu dieser Entscheidung?

viel probegehört, verglichen und am Ende doch wieder beim Anfang hängen geblieben. Der NAD (damals aber der "kleinere" 320er) war der Amp, an dem ich die Diamonds das erste Mal gehört hab.
Und das "Boah, wie geil"-Erlebnis hat mich ja zum Kauf der Diamanten geführt... Der 21 Jahre alte Pio ist mittlerweile reif, die Kondensatoren sind pfurztrocken,... er knackt bei gemeineren Passagen leider!

@Sascha
Also das Stereodreick ist jetzt wieder da...
Der Hörabstand beträgt ziemlich genau 4,20m zu jedem LS und sie sind jetzt 2,20m auseinander. Die Tür (Doppeltür) ist ca. 1,40m breit:



@cucun
Das Innenleben des Tisches (Ostern) ist von meiner Frau
Kann jetzt raus der Schei..

@corcoran und Cha
Vielen Dank für die Blumen (das gilt für alle )
Alle Möbel die jetzt weiss sind (incl. Tisch) waren vorher "kiefer natur"...aber bei einem Umzug muß sich auch etwas ändern,
sonst kommt man nach Hause und denkt es hat sich nichts verändert. Darum das Lasieren in weiss

Alstbau ist es "indirekt"...das Haus ist ca. Bj. 60

@Patti
Glückwunsch zum neuen Gerät und vieeel Spaß damit

@lapinkul: wenigstens du hast meine ironie wegen des tisches erkannt . was das stereodreieck angeht, muss es nur ein gleichschenkliges sein kein gleichseitiges??? hab da wohl irgentwann irgentwas falschverstanden.