Surround-Thread für Klipsch-Fans

vielleicht hat das Einmessystem die stehenden Wellen eliminiert und die Moden glatt gebügelt?

war bei mir zumindestens so aber es hört sich besser an

Ja sry hatte ich vergessen,
Ja am Stereo benutze ich meine Pioneers die am Freq. gang rumbiegen.

Kuckucks schrieb:

vielleicht hat das Einmessystem die stehenden Wellen eliminiert und die Moden glatt gebügelt? war bei mir zumindestens so aber es hört sich besser an

1999/2000 gab es noch Kein einmessystem.

ich meine deinen avr ...

Kuckucks schrieb:

ich meine deinen avr ...

Der DSP-AX2 hatte noch kein Einmesssystem

Viele Grüße
Markus

Kuckucks schrieb:

ich meine deinen avr ...

Ich auch

Moin.

Ich bin gerade auf Euren "Stammtisch" aufmerksam geworden.
Seit heute habe ich zwei RB 61 MK II, die wohl der Grundstein werden, sollte ich kein besseres 5.1 System nächstes Wochenden hören, was eine gute Musikwiedergabe mit 2.0 / 2.1 realiesieren können.

Bis jetzt hatten die RB 61er für mich den besten Klang in der Preisklasse und Größe, welche meine Trancemusik schön wiedergeben. Größer paßt leider nicht mehr in der Front. Die Lautsprecher stehen bis auf wenige Zentimeter an der Wand

Aktuell unterstützt ein alter Canton Combi 300 Passivwoofer langsame Bässe. Für Fernsehen und langsame Musik ist er gut. Für Kickbässe ist er zu Träge.
Für Center und Rear sind noch alte Center und Rearlautsprecher von Koda AV850 (billigware aus Ebay)dran. Der Center geht da unter.

Sollte zum RB 61 MK II ein RC 51 oder ein RC 61 ins Rennen um ausgewogen zu klingen?
Sind die RS41 II ausreichend, um den Surroundsound angenehm wiederzugeben für ein 22qm Wohnzimmer? Die Couch steht direkt an der Wand.

Als Powermaschine soll ein Denon 2313, 2312, oder 2113 dienen. Das wird vermutlich eine Preisfrage werden. Daher auch so in der Reihenfolge.
Aktuell ist ein alter Yamaha AV Amplifier DSP A592 als Kraftwerk tätig. Allerdings rauscht mir dieser zu sehr.

Viele Grüße

GX350 schrieb:

Sollte zum RB 61 MK II ein RC 51 oder ein RC 61 ins Rennen um ausgewogen zu klingen?

Wenn es räumlich passt, dann würde ich entweder eine dritte RB61 oder eben einen RC62 nehmen. Die RB61 wäre vorzuziehen, da es immer sehr positiv ist, wenn alle 3 Lautsprecher vorne identisch sind. So ist in jeder Situation Homogenität gewährleistet.

Vom RC52 würde ich persönlich abraten, wenn der Platz für einen RC62 da ist. Der 62er geht im Bass schon noch mal ein Stückchen tiefer, was sich gerade bei sonoren Männerstimmen positiv bemerkbar macht. Ich selbst habe den RC62 vorne mit zwei RB81 kombiniert und das hört sich (im Rahmen der Möglichkeiten unterschiedlicher Lautsprecher) sehr gut an.

GX350 schrieb:

Sind die RS41 II ausreichend, um den Surroundsound angenehm wiederzugeben für ein 22qm Wohnzimmer?

Ich selbst habe auf ca. 18qm die RS52 (aus der alten Serie) laufen und finde, dass die sehr gut zu den zuvor genannten Speakern in der Front passen. Gerade wenn einzelne Effekte sich durch den Raum bewegen, hört man keine großen Übergangsunterschiede. Ich gebe aber schon zu, dass die Rears durchaus noch etwas tiefer gehen könnten, um es 100% perfekt zu machen, gerade bei Mehrkanalmusik. Insofern würde ich sagen, dass die RS42 hier im Vergleich zur RS52 noch weiter abfallen dürften.

Viele Grüße
Markus

Morgen,


Bei einem aktuellen AVR kann man wohl nix falsch machen, es kommt nur auf die Spezifikationen an die man haben möchte.

Zu dem Center kann ich nur sagen eher den rb-61 ii auszuprobieren wenn du diesen stellen kannst. Ich betreibe meine rf-7 selber mit einem rb-81 als center da ich es nicht einsehe 600 euro zu zahlen und dieser sich nich tweitaus stimmiger einfügt zu den rf-7.

Als sub kannst du ja 2xjamo 660 probieren da gerade im Trance/House Bereich Kickbässe erfordich sind.

Moin

Nur mal so zur Info, der Kickbass geht ab etwa 120Hz los, da sollte der Subwoofer schon nicht mehr tätig sein.
Daher ist der Kickbass die Aufgabe der Hauptlsp., was ihr meint, ist wohl ein harter knalliger Bass, wie bei PA.
Das hat bisher nur der SW115 und mit Abstrichen zwei SW112 geliefert, der Jamo ist da anders abgestimmt.
Zu dem spielt wie immer der Raum, die Aufstellung, der Sitzplatz usw. eine entscheidende Rolle wie es klingt.

Saludos
Glenn

Ich empfan drn Jamo Top in dem Bereich und besonders zu dem attraktiven Preis.

Ich werd mir jedenfalls demnächst einen sw-115 bestellen

Ähm, Du hast den Jamo bis über 120Hz eingesetzt?

Der Jamo Sub 660 ist ein prima Subwoofer fürs Geld, vor allem bei Musik.
Das habe ich nie bestritten, aber "Kickbass" macht er mMn dennoch nicht.
Aber was genau ist Kickbass und in welchem Frequenzbereich ist er zu Hause?
Darüber gibt es, natürlich wie immer in unserem Hobby, unterschiedliche Aussagen.
Zu dem kommt der Begriff eigentlich aus dem Car Hifi-Bereich, mit anderen Vorgaben.

Saludos
Glenn

Ja da hast du recht Kickbass geht höher los dann sagen wir es mal so er hats mir bei Musik angetan nur benötige ich was P/L für Film

Kuckucks schrieb:

.... nur benötige ich was P/L für Film

Wie meinst Du das?

Saludos
Glenn

Preis Leistung halt

Also zu den Subwoofern :

Ich hatte gestern 2 RSW12 bei mir stehen.
Man gehen die ab.

Ich hab mit 4 Personen , Movies geschaut und Musik gehört.

Aber die RSW 12 sind auch nur Minimal besser als die RW12Ds.

OK ein bisschen mehr Power & Tiefbass haben die RSW12.
allerdings hat der 12D dafür die EQs. und dann ist das schon in etwa vergleichbar.

Ich versteh bloß den "Trubel" um die Subs Nicht

Kuckucks schrieb:

Preis Leistung halt :D

Den Zusammenhang deiner Aussage verstehe ich dennoch nicht!

Saludos
Glenn

:p egal

Ich schon. Er studiert und hat deswegen nicht so viel Money Über, Deswegen muss der Sub ein gutes P/L verhältnis haben.

Moin

Vielen Dank für die Antworten. Ich hatte hier erst einmal einige Seiten gelesen bevor ich schrieb.
Leider habe ich einen Fernseher, keine Leinwand. Da müßte ich die RB61 unter den Fernseher hinlegen. Und ob das soundtechnisch dann so zentral klingt.., ich weiß nicht. Mein Ziel war es den Ton etwas auseinander zu ziehen, damit der Ton nicht so zentral klingt. Ich träumte schon vom RC64. Wie ich den Preis meiner Frau beibringen könnte... daran scheitert es zuletzt. Ist aber auch etwas oversized. *grins*
Ich hatte eben die Maße vom RC61 gelesen. mit 60 cm und 20cm Höhe ich er schon 19cm breiter und nur 3cm höher... was meinem 100cm breitem Fernseher sehr entgegen kommt.

Als Sub hatte ich den Energy ESW-V10 CE im Visier zu einem guten Kurs. also keine 800 Tacken.. Alternativ einen Sunfire SDS 8.

Warum sollten es dann 2x Jamo werden? Reicht einer nicht aus? Der Preis ist attraktiv.

Wünschenswert wäre ein Frontfire, kein Downfire, da die Decken nicht optimal gedämmt sind. Das scheinen alle Subs zu sein.

die RS52 kosten ja mal richtig. Zudem hatte ich mich über Dipole im Heimkino unterhalten, und das wäre nicht mehr stand der Technik bzw. ist nicht mehr zu empfehlen. Macht es da nicht mehr sinn die RB 51 MKII zu verwenden?
Ich habe ja nur ein Wohnzimmer...

Kurze Frage, was ist der Unterschied zwischen RF-XX und RF-XX II ? Steht das II einfach nur für eine neuere Generation? Sind die empfehlenswerter?

Ein RC62 ist super geeignet für die RB61., wenn man keine RB61 als Center stellen kann.

Das mit den Dipolen: Da hast du Recht
Ja die RB51 sind in O.K

Sintek schrieb:

Kurze Frage, was ist der Unterschied zwischen RF-XX und RF-XX II ? Steht das II einfach nur für eine neuere Generation? Sind die empfehlenswerter?

Ja dass steht für die neue Modell Serie
Die Optik ist anderes. und die Abstimmung sowie Höchtöner.

ob dass empfehlenwerter ist , musst du entscheiden.

Alles klar danke

No Problem

Dann werde ich die RB 51 und RC62 für Surround favorisieren.

Danke

Ich hatte die RB61 ja von jemanden gekauft der keine 24 Stunden die Lautsprecher zu Hause hatte. Ihm waren die Lautsprecher zu gut, weil sie jeden falschen Ton auch wiedergaben.

Das Problem habe ich auch gerade. Nach vielen Jahren hörte ich mal wieder eine CD über die Anlage... Toll. Nun finde ich MP3 total grottig. Kein Tiefgang. Kein Raumklang.
Zusätzlich scheint der Audioausgang vom Fernseher kaputt gegangen zu sein. Der hat nur noch einen stark eingeschrängten Frequenzbreich am Audio Ausgang / Chinch. Keine Ahnung warum. Der EQ wird deaktiviert beim Fernseher. Der Lautsprecherausgang geht aber noch taldellos. Nun muß ich wohl alle CDs als Wave speichern .*Grrr*

GX350 schrieb:

Zudem hatte ich mich über Dipole im Heimkino unterhalten, und das wäre nicht mehr stand der Technik bzw. ist nicht mehr zu empfehlen.

Die RS sind keine Dipole, auch wenn sie 2 Paar Chassis haben. Insofern eigenen sie sich sowohl für Film als auch Musik sehr gut und liefern auch exakt lokalisierbare Effekte. Gerade wenn du sehr nah an der Rückwand sitzt, bieten die RS einen besseren Surround-Klang, da du sie sowohl an den Seitenwänden als auch an der Rückwand anbringen kannst. Da kannst du ausprobieren, was dir am besten gefällt.

Bei Ruad Hifi in Holland bekommst du ein Paar RS62 aus der alten Serie für nur € 499 + € 25 für Versand.

RS62 bei Ruad

Die RS52 gibt es dort leider nur noch in Kirsche, für € 398.

RS52 in Kirsche bei Ruad

Habe von dort meine RS52 und zwei RW-10D und kann den Laden nur empfehlen.

VG
Markus

Hi Folks!

heuer komme ich mal mit einem Problem, der anderen Art!
Meine Regierung hat entschieden das unser Wohnzimmer 3,30m*4,25m mit Deckenschräge von 1,55 - 2,60m zu klein ist für mein 7.1 Set bestehend aus 2* RF7, 1 *RC7, 2*RS7 und 2*RS3. Womit sie vielleicht nicht ganz unrecht hat! In der Mitte wird demnächst ein LED TV von 50 - 55Z. prangern. Und es soll eine Wohnwand werden.

Die Boxen sind schon wuchtige Klötzer! Ich überlege ernsthaft ob ich die Sahnestücke verkümmeln soll und dann auf etwas kleineres, Designmäßiges gehen soll. Evtl. Sogar auf nur noch 5.1 zurück???

Was denkt ihr, kennt ihr das Problem.? Was wäre ein schicker adäquater Ersatz? Ein Teufel Theater 500 vielleicht?? Oder ein Nubert/ Jamo Quintett??

Was wären denn meine Boxen überhaupt noch wert? Soweit mackenfrei, und etwa 5 Jahre alt.

Danke für eure Tipps....

Beste Grüße

Rog.

http://www.hifi-forum.de/bild/rf7-front_158269.html
http://www.hifi-forum.de/bild/rs3-amp-rs7-surrounds_158270.html


<p class="error">Du hast eine ungültige URL angegeben!</p>

[thumb]<p class="error">Du hast eine ungültige URL angegeben!</p>[/thumb]

Warum sind Dipole nicht (für den Filmbetrieb) zu empfehlen?

~2200€ solltest du noch bekommen für die klipschies.

herr-1337 schrieb:

Warum sind Dipole nicht (für den Filmbetrieb) zu empfehlen?

Sind sie doch, für den Filmbetrieb. Aber für Musik ein absolutes No Go.

Hat man eine schlechte Akustik, dann verbessert ein Dipol /Bipol NIX. Dann sind Bookshelfs besser.

..Und die Meisten Hersteller Bauen Gar Keine Dipole/ Bipole mehr

Glaubensfrage Ich war mit Dipolen immer sehr zufrieden. Es gibt aber Stimmen, die sagen, dass sie ein Ueberbleibsel aus der Zeit von Dolby Surround sind, also noch aus der Zeit vor diskreten Surrounds. Mit denen koennte man ja an sich wenn gewollt ein diffuses Schallfeld direkt ueber den Soundtrack erzeugen, braeuchte dazu also keine Dipole mehr.

VG
Markus

Ich habe vor mir demnächst mal ein paar Klipsch LS anzuhören. Finde das Design super. Sehr eigen und wirklich etwas ganz besonderes!

Könnt ihr mir vorab sagen welche "Charaktereigenschaften" die Klipsch LS haben?

Vorrangig würde ich sie für Filme nutzen. Aber auch Musik. Stil dabei ist electro, trance. Also schnelle Bässe.
Denkt ihr das passt oder eher direkt woanders umschauen? Interessant find ich die RF 62 , RF 62 II, RF 82 und RF 82 II.
Was würde als Receiver passen? Würde gerne einen Marantz nehmen. Welcher wäre der "kleinste" der den Klipsch vernünftigen Antrieb geben kann? Denke der 1603 zb hat wahrscheinlich eine zu geringe Leistung oder?

Wenn man den Klipsch zuviel Feuer gibt, werden Sie etwas schriller durch die Hörner. Generell klingt ein klipsch sehr hochauflösend und Detailreich. Sie liefern einen enormen Schall-/ Pegeldruck... brauchen aber massiv Leistung. Ich betreibe mein 7.1 Set an einer 9.2 Onkyo Endstufe und selbst die wird locker ausgesaugt. Liefert 9 * 220W an 4 Ohm. Effektiv sind es wahrscheinlich nur noch 135Watt an die 7.0 Konstellation. Für meinen Raum 45m² sind die Reference Serie als 7.1 bisserl to big.

Im Bass könntne sie voluminöser/ tiefer und kickender spielen. Aber ich schätze das liegt an meiner zu "knappen Endstufe" und meinem ungünstigen Raumverhältnissen.

Ich würde bei kleinem Raum die Rf 82 empfehlen und eine Endstufe mit mindestens konstanten 180W. laststabil an 6 - 8 ohm. Generell gilt "probehören in den eigenen 4 Wänden! Ich finde den Sound genial gerade bie Blues und Jazz in ordentlicher Lautstärke. Mann hört sehr viele Detail. Taugt aber auch für Hard Rock und Däschno! Die Verarbeitungsqulität und das Design ist etwa bei Note 2- bis 4,0 anzusiedeln. Highend sieht anders aus. Aber das interessiert "uns" Klipsch Puristen nicht wirklich.

Hoffe ich konnte helfen. Kann mir wer helfen bei meinem Problem 4 Posts weiter oben? ;/

P.S. Die Klipsch klingen nicht gut wenn Sie "press" an der Wand stehen, Sie brauchen Raum. Und nicht zu dicht am TV wegen der weiten Stereospreizung durch die Hörner. So 1,5m Abstand ist ein guter Wert.

Quatsch , die Klipsch brauchen Nicht Viel Leistung!!

Wenn man keinen 80 qm beschallen möchte dann sollte wohl ein kleiner AVR ausreichen gerade an den Klipsch. Anders sähe es da bei Nuberts aus.

ich hab einen Pioneer 1021K an den RF-7 hängen und kann mich nicht beklagen reicht mir dicke, ich habe aber auch nur 14qm zu beschallen :d

Danke erstmal für die Antworten, aber wat denn nun?? Brauchen sie viel Leistung oder nicht?!

Das Wohnzimmer in dem sie spielen sollen wird 15-20 qm groß sein. Es wird eine Mietwohnung, also mega Pegel werde ich eh nicht fahren können. Viel wichtiger ist mir ein detaillierter Sound bei Zimmerlautstärke (oder etwas darüber )

Vorerst würden sie nur als 3.0 (oder 3.1, je nach dem wie tief sie kommen) laufen. Später maximal 5.1!

@Roger bzgl des Designs: Geschmacksache wie ich finde! Für mich sehen sie super aus. Anders als der Einheitsbrei. Ansonsten vielen dank schonmal für deine Charakterisierung! "hochauflösend und Detailreich" + guter Sound bei verschiedenen Musikrichtungen klingt schonmal sehr gut!

Würdet ihr bei meiner Raumgröße, Musikrichtung und eben bzgl des Wunsches nach guten Sound auch bei geringeren Pegel eher zu den RF 62 (II) oder RF 82 (II) raten?

Und wegen dem Receiver? Ich schmeisse einfach mal zwei in den Raum: Marantz NR 1403 ? Marantz SR 5006? Also ich sag mal so bis 500€. Muss nicht das neueste Modell sein. Muss nicht Netzwerkfähig sein. Airplay wäre toll aber kein muss. Hauptsache es klingt gut

ACR_Freak schrieb:

Quatsch , die Klipsch brauchen Nicht Viel Leistung!!

Deine RF83/ 82 vielleicht.. mein RF7 Reference 1 Set Mj. 2004 schon. 8 Ohm Last.. bei 50m² offenem Raum + Flur offen und Küche offen ergibt fast 70m² Fläche.

@Sintek... nimm die kleineren RF 62 od. 52. Damit bist Du locker bedient.
Marantz ist sehr weich und musikalisch und etwas dumpf im Bass. War mir nichts deswegen nutze ich Onkyo.

Sehr geil ist auch der Denon 2313. Den nutzt mein Kumpel mit Teufel Theater 500Mk2. Klingt auch phenomenal gut. Bei Marantz sollte es wenigstens der SR5007 sein. Mein anderer Kumpel hat noch den 6006

Take Care...

Roger

ich hab RF 83.

Ja wenn man wie du , 70qm hat dann bissl mehr leistung.

Meine RF83 bekommen von der Endstufe 200Watts @8OHM.
Mehr ist nun wirklich nicht nötig - rf83 haben RMS 250W

Bei RF82 - 150W RMS reicht ein AV AMP mit 140 @8 ohm

Der Marantz 5006 könnte im Bass schwächeln liest man hier öfter mal. Ich hätte mich für einen onkyo 616 oder einem pioneer 822 entschieden

Würdet ihr, wenn denn die Möglichkeit gegeben ist, generell zu Klipsch Stand LS raten oder ist es unter Umständen auch besser Regal LS aus der RB-Reihe zu nehmen?

Es kommt wohl drauf an was du favorisierst? eher Musik oder Heimkino?

Würd sagen 80% Heimkino, 20% Musik

Hier hat man schon extrem geile Heimkinos gesehen die sich die rb-81 sowie rb-61 gestellt haben, dafür aber aber auch meist mehr als ein Sub stehen haben. Ich würde es genauso machen hätte ich den Platz würde ich mir 5xRB 81 sowie 2x Subs stellen.

So hat man sich einiges an Geld gesparrt und hat noch vernünftige Lautsprecher zum Musik hören Nur wenn man nicht auf Geld und Optik guckt kann man sich auch 5xRf-7 stellen

Ist halt ne Geschmacksache

Okay, interessant...ich werde auf jeden Fall mal Probehören gehen wenn die Zeit reif ist.

In der Zwischenzeit vielen Dank für eure Hilfe

Vor nun fast einem Jahr habe ich in diesem Thread dank einiger User bzw. deren Anregungen und Meinungen mein Klipsch-System gefunden, welches mir seitdem viele schöne Heimkinostunden bereitet hat.

Was den Klang betrifft bin ich auch rundum zufrieden.Nur mit einer (optischen) Sache bin ich noch nicht wirklich glücklich.

Und zwar betrifft es den linken, hinteren Lautsprecher.Da steht momentan noch eine RF62 MKII.

Im Laufe der letzten 12 Monate hat sich aber ziemlich schnell herausgestellt, das der LS an dieser Stelle sehr ungünstig steht.Zum Einen, weil er unmittelbar vor der Terrassentür steht und man sich dort "vorbeiquetschen" muss wenn man raus will und zum anderen weil desöfteren der Stuhl, welcher am nächsten steht, beim Zurückrutschen an den LS knallt.Der Standort ist sozusagen nicht "alltagstauglich" und dies würde ich gerne noch ändern.Dann wäre es für mich perfekt.
Bevor die Frage kommt: Ich kann den LS leider "einrichtungstechnisch" bedingt nicht einfach vor die Wand zwischen den Fenstern rücken.

Ich liebäugle daher schon einige Zeit mit einer RS62 MKII in entsprechender Höhe an der Wand zwischen den Fenstern.In der nachfolgenden Skizze hab ich die mal grün eingezeichnet.Die von Klipsch empfohlene Höhe von 1,50m - 2,00m wäre kein Problem und leicht nach hinten versetzt zur Hörposition wäre auch gegeben.

Nun meine Frage: Ist dieser Wechsel von einer RF62 MKII zu einer RS62 MKII (oder reicht auch eine RS52 MKII ? ) problemlos möglich oder würdet ihr mir eher davon abraten? Optisch würde sie jedenfalls perfekt an diese Wand passen.

Das ich einen Händler brauche der mir nur eine, statt einem Paar verkauft ist wohl das geringste Problem. Genauso, das ich eine einzelne RF62 MKII "loswerden" muss.
Bin sehr auf eure Meinungen gespannt.

Du möchtest im Rear Bereich eine rf-62II und rs62II gleichzeitig stellen ?


Könntest du nicht daa kleine Eckregal verbannen dort die rf-62 stellen und die andere aus der Bar dahin stellen wo die Barleute sitzen ? Also näher sn der Wand halt ?

Ich würde hinten in den Ecken zwei RB-61 nehmen, die schräg nach vorne Strahlen.

Eine Rf & RS im Rearbereich?
dass geht ja Garnicht!
Nimm Hinten RB61! , wenn du die Schrankwand verschieben könnest dann , könnest du 7x machen. backsurr =RB61 , Surr= RS62
Wobei die RS62 überdimensioniert sind zu den restlichen.

Die RF 62 auf der Bar-Seite ist in den Barkorpus bzw. unter der Arbeitsplatte integriert und kann bzw. wird auch nicht mehr verschoben werden. Sonst könnte da ja keiner mehr sitzen wenn ich Sie bis an die Außenwand schiebe.Vom Abstand zur Hörposition mal ganz abgesehen. Außerdem gefällt Sie mir an der Stelle vom Klang her sehr gut.
RB statt RF macht auch nicht wirklich Sinn, da ich Sie auf Ständer stellen müsste. Wäre dann auch nicht wirklich kleiner im Vergleich zur RF.
Das Thema 7.1 hatte ich auch erst ins Auge gefasst, es dann aber schnell wieder verworfen, da u.a. die Schrankwand nicht verrückt werden kann.
Einzige Option wäre eine RS statt der RF hinten links gewesen.Aber so wie es aussieht, ist das wohl nicht unbedingt enpfehlenswert. Was sind denn die Hauptgründe?