Stammtisch " Heco Celan "

....was sie ja auch immer wieder beweisen


stell doch mal ein bild von ein paar adequadten kabelbrücken für micha125 rein !


Stephan

'Aye, Aye, Sir!

Hier ein paar nette von ViaBlue, die an Stelle der von Heco mitgelieferten "Blechbrücken" eingesetzt werden !!!
Gibt auch Modelle mit Bananas oder Aderendhülsen
(je nach Gusto)



http://www.media-hal...ken-10cm-p-5310.html


ACHTUNG VOODOO + GELDBEUTELSCHNEIDEREI !!!

ABER echt SCHNIEKE !!!

Keine Macht den Voodoo-Priestern!!!

Rhabarberohr schrieb:

Entschieden gut, Du hast dich !

....kann...nicht...anders........................................muss...klug...scheissen..................................

Yoda würde sagen: Dich gut entschieden Du hast!

Viel lernen DU noch musst, junger Rhabarberwan.

Micha125 schrieb:

dass er wegen seiner Nachbarn lieber etwas Zurückhalterendes sucht Nein, das habe ich nicht geschrieben ;)

Da hab ich mich wohl verlesen.

Micha125 schrieb:

Von der Raumakustik passt eigentlich alles, ich denke auch nicht, dass die dröhnen wird. Ich hab nur Angst, dass mich der Bass wortwörtlich wegblasen wird. Nicht, dass das kacke wäre, bei Hip Hop etc. wäre das sogar richtig hammer! Allerdings hör ich meistens Rock und MEtal und da brauch ich keinen fetten Bass. Vllt. würde mich son fetter Bass auf Dauer nerven...

Dann gabs hier scheinbar wirklich ein Missverständnis. Aber keine Angst, die Celan spielen meiner Meinung nach jede Musik adäquat, sehr sauber und neutral. Da brauchst du wirklich keine Angst vor einem gemanschten Bass, zum Beispiel bei schnellen Double Bass Metal haben. Die Tieftöner der Celans sind da schön präzise und trocken.

Moe78 schrieb:

[...] ....kann...nicht...anders........................................muss...klug...scheissen.................................. Yoda würde sagen: Dich gut entschieden Du hast! Viel lernen DU noch musst, junger Rhabarberwan. :KR

...

Kommt davon, wenn man mit Halbwissen auf die Kacke haut

Gefährliches Halbwissen...
War das nicht auch der Titel einer Hiphop-CD?

... kenn' ich aber nicht ....

@ Moe

Micha, Du kennst dich doch mit der PS3 aus!
Der MM wirbt ja aktuell mit dem WM-Angebot (0,0%/24M).

Gibt es bei der Pläsie irgend etwas grunsätzlich zu beachten (Bundle/FB/GB/2. Controller/etc.) ???

Jezz noch nen BRP bei dem Plasma wäre die Gnade ...
(... und ne 0%-Finanzierung auf 2 Jahre kommt meinem Budget sehr entgegen ....)

Beispiel: 350 : 24 = 14,5833333

Ja, genau, die hab ich noch irgendwo rumfliegen...
Der rechte is der Rapper, heisst Dendemann und hat jetz ein Hammer Soloalbum raus, hab ich auch schon...

Wegen PS3:

Was der MM so anbietet, weiß ich nicht, aber ich würde ne Slim mit 120 oder 250GB nehmen...

Schau Dich mal um, was se haben, dann sag ich Dir, was Du nehmen sollst.
2ter Controller is im MM einzeln zu teuer, da sag ich dir extra Anlaufpunkte für...
Wenn DU aber kaum zocken willst, dann kannste auch nen Pioneer BDP 320 nehmen oder den Panasonic BDP 65/85.

So, bin raus, morgen geht'S zum Spectakulum Infernum in Osterode, da spiel ich Merchandiser für die Band Ingrimm von nem guten Freund...

Bananas sind nicht zwingend notwendig KABELBRÜCKEN schon.

Aber die sind ja dabei, also brauch ich nichts mehr extra dazukaufen?

Da sind Blechbrücken dabei, die tun zuverlässig ihre Arbeit. Wenn du aber was für die Optik machen möchtest, kannst dir gerne die von Rhababa vorgeschlagenen Oehlbachs holen.

Aber um das noch mal klar zu sagen. Du klemmst die Celans an die selben Kabel, wo du vorher auch deine JBL dranhattest. Zusatzkäufe sind optional und dienen wohl nur der Optik.
Für Bi-Amping bräuchtest du einen zweiten Amp bzw einen AVR der das unterstützt (vgl. Wiki). Das Foto in dem Wiki Beitrag zeigt sogar ein Heco Anschlussterminal, wie es auch deinen zukünftige 800er haben wird. Bei Single-Wiring (also der herkömmlichen Verkabelungsmethode mit einem zweipoligen Kabel)geht Plus respektive Minus in den entsprechenden Lowpass. Für Bi-Amping entfernst du die Brücke und verkabelst den Highpass separat. Ob du das Kabel einfach nur verdrillst und in die Schrauben einspannst oder noch Bananas ist wie schon gesagt wurde, dir überlassen. Bananas sind komfortabler, wenn du öfters mal umstecken möchtest bzw wenn es am Anschlussfeld deines AVR / Amps eng wird.

Ich hoffe, dass hilft dir erst mal bissl...

Gruß
Ralle

Jo, hat mir geholfen, danke
Welche Bananas sind empfehlenswert? (Gut&Günstig)

Moin Jungs ....

Aus der Bucht:

Hicon (P/L TOP!!!):
http://cgi.ebay.de/H...&hash=item56372ca8b5

Ein WBT Nachbau:
http://cgi.ebay.de/A...&hash=item35a6f364a3

ViaBlue TS (auch TOP, aber teurer):
http://cgi.ebay.de/V...&hash=item563742cabf

Viablue TS6 (noch teurer):
http://cgi.ebay.de/V...&hash=item4cef200ccb

Turbo_Ralle schrieb:

Da sind Blechbrücken dabei, die tun zuverlässig ihre Arbeit. Wenn du aber was für die Optik machen möchtest, kannst dir gerne die von Rhababa vorgeschlagenen Oehlbachs holen.[...]

Die Oehlbach-Jumper funzen natürlich auch.



Die von mir vorgeschlagenen sind von ViaBlue!

Ansonsten alles "sehr richtig"

Entschuldigt Leute, aber diese Oehlbach Jumper sind mal dermaßen sinnlos. Ihre Enden (Gabelschuhe)sind quasi identisch zu den Blechbrücken. Dazwischen kommt ein längeres, einigermaßen steifes Kabel, welches eine riesengroße Schlaufe am Lautsprecherterminal bildet.

Das hat nicht nur keinen Elektrotechnischen Vorteil, das ist auch noch (meiner Meinung nach) ziemlich unästhetisch (um nicht zu sagen: häßlich).

Entschuldigt Leute, aber diese Oehlbach Jumper sind mal dermaßen sinnlos.

... aber das war ja nicht gefragt !!!

Am sinnvollsten wäre mMn immer noch ein "Direct-Bi-Wiring" -
also die Kabelenden soweit abisolieren, dass das LS-Kabelende direkt auf einen Rutsch an beide LS-Klemmen (High+Low) verschraubt werden kann.
Da muss kein Elektron mit Anlauf von einer Legierung zur anderen hüpfen .....

hoi

so wie JackRyan seh ich das auch,sich extra brücken kaufen,is mMn geldverschwendung..bi-wiring an 1 amp zu betreiben übrigens auch...bi-amping dagegen (2 seperate amps)könnte eine klangverbesserung bringen...(was ich aber noch nicht probieren konnte)

D.h. bi-wiring is nur ne voodoo version von bi-amping,und braucht eigentlich niemand

mfg

thomas

Ich zeig´es gerne nochmal, so siehts bei mir hinten aus....

http://s5.directupload.net/images/100508/jmkck86g.jpg

Grüße

Micha

Rhabarberohr schrieb:

Moin Jungs .... Aus der Bucht: Hicon (P/L TOP!!!): http://cgi.ebay.de/H...&hash=item56372ca8b5 :prost

Die Hicon hab ich auch (zumindest am AVR, an meinen Metas sind diese dran), die haben wirklich nen Bombenhalt, geht manchmal schon relativ schwer die aus meinem Yammi rauszuziehen Ob das jetzt unbedingt der Sinn von Bananas ist sei dahingestellt, ich finds gut
Kann ich also auch nur empfehlen, vorallem bei dem Preis

..... schön, dass dieses leidige Thema immer wieder hochkommt .....

Im Prinzip bin ich bei Euch!

Mein Kopf sagt - und daran glaube ich - dass technisch betrachtet die Celan (Blech-) Brücken 100% ausreichen!!!
(Hat Turbo auch schon so weiter oben deutlich erklärt)

Ein Austauschen mit diversen Kabelbrücken stimmt aber auch das Auge glücklich.
Das diese Brücken zumeist verarbeitungstechnisch und vom Materialeinsatz "höherwertig" anmuten, schlägt sich dementsprechend auch im Preis nieder.
Das im weiteren von Edelschmieden ein Voodoo-Zuschlag verlangt wird, wird durch deren Geschwurbel "legitimiert".

Kurzum:

Ein Lautsprecher wird sich imho nicht schlechter anhören, wenn die werkseitigen Brücken genutzt werden.
Ein Umrüsten auf andere Modelle dient in erster Linie der Optik/Haptik und ist Ausdruck der eigenen Individualität-
Und falls es sich beim Einzelnen eine Nuance (Autosuggestion) besser anhört, ist es ja auch nicht schlimm ...

evilbart schrieb:

[...] an meinen Metas sind diese dran

Sind bestimmt super -

ich würde jedoch vollisolierte Stecker bevorzugen, um ein unbeabsichtigtes Kurzschliessen zu vermeiden ....

Ansonsten könnte schon mal ne Endstufe abrauchen - fragt Hellboy ....

Wenn man jedoch immer brav und gewissenhaft den AVR/Amp vor dem herumgestöpseln stromlos macht, kann natürlich nix passieren.

Mein Kopf sagt - und daran glaube ich - dass technisch betrachtet die Celan (Blech-) Brücken 100% ausreichen!!!

Könnte mal jemand ein Foto davon hochladen? Also nur mit dieser Bücke und ohne Bananenstecker! Danke

Nö!

Dann wer anders...^^
ISt aber auch egal, ich weiß ja, dass ich nichts dazukaufen muss. Also passt ja alles ;D

Micha125 schrieb:

Mein Kopf sagt - und daran glaube ich - dass technisch betrachtet die Celan (Blech-) Brücken 100% ausreichen!!! Könnte mal jemand ein Foto davon hochladen? Also nur mit dieser Bücke und ohne Bananenstecker! Danke :prost

geduld, junger padawan .....

die leitung wird von der dunklen seite der macht in versuchung geführt .....

büdde schön !









zum vergleich, eine gabelbrücke....

Besten Dank

Micha125 schrieb:

Mein Kopf sagt - und daran glaube ich - dass technisch betrachtet die Celan (Blech-) Brücken 100% ausreichen!!! Könnte mal jemand ein Foto davon hochladen? Also nur mit dieser Bücke und ohne Bananenstecker! Danke :prost

Und wie die Kabelbrücken an nem Anschlussterminal aussehen, kannst du dir ja auf der Wikiseite anschauen, die ich oben für dich verlinkt habe.

Ich hab mir vor zwei Monaten diese Bananas gekauft. Und zwar weil ich beim letzten ab- und späteres wieder dranstöpseln meiner Kabel an den AVR fast verzweifelt wäre. Dieses blöde reingefummle der verdrillten Kabelenden. Daraufhin Bananas gekauft, nur der Funktion wegen, optisch sind die jetzt sowieso nicht die schönsten. Liegen aber immer noch im Schrank. Aber beim nächsten abgepopel kommen die dann auch zum Einsatz.

Ich werd mir jetzt auch Bananenstecker bestellen, weil ich kein Bock auf diese Fummelei hab...

Und zwar diese


Gibt es dagegen iwelche Einwende oder sind die gut?

da steht das man die kabel "ohne löten und schrauben" befestigen kann ?

Zum schrauben sollten sie schon sein !!!!

Mal lieber nachfragen.

Klemmlösungen halte ich nicht für sinnvoll

gruß

stephan

LaazarusLong schrieb:

[...] Zum schrauben sollten sie schon sein !!!! Mal lieber nachfragen. Klemmlösungen halte ich nicht für sinnvoll gruß stephan

Seh' ich genau so!!!

Einfacher zu konfektionieren sind Stecker mit zwei Madenschrauben.
Leider sind diese auch sofort ne ganze Ecke teurer

Wenn ich nochmal LS-Stecker kaufen müsste, wären diese hier in der engeren Auswahl :

http://cgi.ebay.de/A...&hash=item56398164e4

Begründung:

Das ungenierte Nachbauen des WBT 0645 macht Sinn;
- mittels Rändelschraube kann über einen innenliegenen Dorn die Banana gespreizt werden = müheloses Stecken; bombenfest
- Vollisoliert
- Nach untenliegende Kabelführung = schlanker Platzbedarf + Knickschutz
- LS-Kabelklemmung mittels zwei Madenschrauben
- Korrosionsschutz durch Hartvergoldung
- imho gefällige Optik


Der einzige augenscheinige Unterschied zum Original von WBT ist die fehlende Kaskadierfähikeit !!!

Wenn man die Preise zum "Plagiat" vergleicht, kann man dieses aber verschmerzen

WBT 0645

WBT 0610

Zugegeben, immer noch nen Schweinegeld, dafür aber auch ne geile Performance ....




.... so, und jezz inne Falle .....



__________________________________________________________
Tante Edith hat gerade gelesen, das der Nachbau doch kaskadierfähig ist ....

Wie viel Paare brauch ich eigentlich? 8, oder? Wenn man den Receiver noch mit einrechnet...

Vllt. sollte ich das dann doch lassen

Moin,

für jede Kabellitze 1 Stecker, d.h. für jedes einzelne Kabel 4 Bananas (2 am LS, 2 am Amp). Bei mir wären das Summa summarum 28 Stück, da ich ein 5.1 System befeuere und meine Fronts mit (echtem!) Bi-Amping laufen. Ich bin aber mit den gekauften 20 Stück durchaus gut bedient, da es mir ja um das Anschlussfeld des AVRs ging.
Merke: Bananas können das Übertragungssignal nicht verbessern, eher das Gegenteil ist der Fall, aber vermögen den Komfort und die Optik zu steigern (für jene, die halt auch ne schicke Rückansicht mögen). Nichts ist direkter als die Kabellitze selbst am LS anzuschließen.

Merke: Bananas können das Übertragungssignal nicht verbessern, eher das Gegenteil ist der Fall, aber vermögen den Komfort und die Optik zu steigern (für jene, die halt auch ne schicke Rückansicht mögen). Nichts ist direkter als die Kabellitze selbst am LS anzuschließen.

Hab ich mir auch schon gedacht und seh ich auch genauso^^
Ich lass es also doch mit den Bananas
Trotzdem danke

Turbo_Ralle schrieb:

Moin,für jede Kabellitze 1 Stecker, d.h. für jedes einzelne Kabel 4 Bananas (2 am LS, 2 am Amp). Bei mir wären das Summa summarum 28 Stück, da ich ein 5.1 System befeuere und meine Fronts mit (echtem!) Bi-Amping laufen. Ich bin aber mit den gekauften 20 Stück durchaus gut bedient, da es mir ja um das Anschlussfeld des AVRs ging.Merke: Bananas können das Übertragungssignal nicht verbessern, eher das Gegenteil ist der Fall, aber vermögen den Komfort und die Optik zu steigern (für jene, die halt auch ne schicke Rückansicht mögen). Nichts ist direkter als die Kabellitze selbst am LS anzuschließen.

morgãhn..wie hast du denn deine celan laufen?..weil du schreibst echtes bi-amping..mfg

Die Fronts sind jeweils mit zwei Strippen verbunden, eine für den High, die andere für den Lowpass. Von meinem Onkyo 605 nutze ich die beiden Surround-Back Verstärker als jeweils zweiten Amp. And that is how it's done!

Turbo_Ralle schrieb:

Die Fronts sind jeweils mit zwei Strippen verbunden, eine für den High, die andere für den Lowpass. Von meinem Onkyo 605 nutze ich die beiden Surround-Back Verstärker als jeweils zweiten Amp. And that is how it's done!

ja,dann hast du noch lange kein richtiges bi-amping...denn für bi-amping benötigt man 2 amp s bzw 2 mono endstufen...alles andere fällt beim avr unter bi-wiring und das wiederum ist reiner voodoo den die hersteller halt einfach mitverbauen,klangtechnisch bringt es nichts!..

Ob sich die Amps nun im selben Gehäuse befinden oder auch nicht, ist doch völlig irrelevant.

Ähm Schutzi entschuldige, aber das ist mal völliger Mist. Natürlich ist das Biamping, solange zwei diskrete Endstufen einen Lautsprecher treiben. Wo die sitzen ist da wurst.

Turbo_Ralle schrieb:

Ob sich die Amps nun im selben Gehäuse befinden oder auch nicht, ist doch völlig irrelevant.

stimmt so nicht..aber dazu gibt es genug hier im forum zum nachlesen...@jackRyan....dann erklär mir mal den unterschied zwischen bi- wiring und amping,laß mich da gerne verbessern

guckt ihr hier.... http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-36.html

_Schutzi_ schrieb:

Turbo_Ralle schrieb: Ob sich die Amps nun im selben Gehäuse befinden oder auch nicht, ist doch völlig irrelevant. stimmt so nicht..aber dazu gibt es genug hier im forum zum nachlesen...

Was stimmt denn daran nicht? Zwei Amps betreiben einen Lautsprecher - that's Bi-Amping!

_Schutzi_ schrieb:

@jackRyan....dann erklär mir mal den unterschied zwischen bi- wiring und amping,laß mich da gerne verbessern

Lässt sich doch alles im Internet nachlesen. Schau doch einfach mal bei Wiki vorbei, da wirst du sicherlich geholfen.

_Schutzi_ schrieb:

guckt ihr hier.... http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-36.html

Hab die erste Seite und vor allem den ersten Beitrag mal kurz überflogen. Was steht dann da nun drinne, was mein Bi-Amping zum Bi-Wiring machen soll?

Hhmmmm .... neues Thema - neue Protagonisten ....
Ich tippe auf Turbo, ohne nachzulesen ...

Bi-Wiring: ich nehme mir zwei Lautsprecherkabel, schließe die beide an der selben Verstärkerbuchse an und führe sie zum Lautsprecher. Ist nur eine Querschnittsvergrößerung und bringt nichts.

Bi-Amping: Ich schließe (beim AVR) ein Lausprecherkabel an dem Front-Verstärker an und führe es zum Hochtöner des Lautsprechers. Das zweite Lautsprecherkabel schließe ich am Surround-Back Verstärker an und führe es zum Tieftöner des Lautsprechers.

Ganz einfach.

Rhabarberohr schrieb:

Hhmmmm .... neues Thema - neue Protagonisten .... Ich tippe auf Turbo, ohne nachzulesen ...

ich auch....

turbo hätte vielleicht noch sagen sollen...
das man am AVR einstellen kann ob single-amping
oder eben BI-AMPING

nur so werden die beiden endstufen die eigentlich für

surround-back gedacht sind auf die FRONT geschaltet


und ich hör bei mir nen unterschied
----------------

in eigener sache ...

scheiße bin ich vollgefressen .... muttertachs-drei-gänge-menü ....

Besten Dank an die Fanbase!

Tja, Bi-Amping verdrahten und dem AVR das ni klarmachen, den Fehler sollte man schnell bemerken. Entweder fehlen die Höhen oder untenrum ist auf einmal mau!

Bei mir fiel mir keine große Veränderung auf, das schiebe ich aber einfach mal auf meinen recht kleinen AVR!

okay,okay...ihr habt recht und ich unrecht...

@turbo

das du keinen großen unterschied hörst liegt nicht an deinem amp,mein alter marantz sr 9600 sowie mein ex onkyo tx-nr 905,
hatten da auch keine unterschiede gemacht,das einzige beim marantz war ich der meinung das es bei höheren lautstärken ein wenig unangestrengter klang,aber nur minnimal..

mfg