WARTEN AUF HDMI 1.3 NÖTIG!

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userdx
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 16. Jun 2007, 10:25

HDMI 1.3 verdoppelt die Bandbreite der Datenrate von bisher 4,95 Gb/s (165 Mhz) auf 10,2 Gb/s (340 Mhz).

Vorteile:
* Damit wird ein deutlich größer Farbraum möglich, was z.B. Hautfarben und dunkle Szenen natürlicher erscheinen lässt.
* Die Möglichkeiten der Auflösung werden um mehr als 400%.gegenüber 720p HDTV gesteigert. Ergebnis: Mehr Detailreichtum in komplexen Szenen.
* Höhere Bildwiederholraten (Frame Rates) werden möglich: bis zu 120 Hz. Dadurch werden Bewegungen noch besser abgebildet und Bewegungs-Artefakte vermindert..

Neue verlustfreie Audio-Formate: HDMI 1.3 unterstützt die neuen verlustfrei komprimierten digitalen Audioformate Dolby® TrueHD (Infos zu Dolby TrueHD auf der Dolby-website ...) und DTS-HD Master Audio™.
# HDMI 1.3 enthält ein Feature, das LipSynch auf Protokollebene ermöglicht. Damit können sendendes und empfangendes Gerät Ton und Bild besser miteinander synchronisieren. Laufzeit-Differenzen werden vermieden und bei Dialogen entsprechen die Lippenbewegungen exakt dem gesprochenen Wort.

HDMI 1.3 unterstützt eine höhere Farbtiefe. Von bisher 24-bit wird die übertragbare Farbtiefe auf 30-bit, 36-bit oder sogar 48-bit gesteigert, jeweils für RGB oder YUV (Componente). Verbesserte Farbtiefe hat folgende Vorteile:

* Die Fähigkeit von HD-Displays, Milliarden von Farben darzustellen wird nun auch durch das Übertragungsprotokoll von HDMI unterstützt.
* Sorgt für sanfte Farbübergänge und feine Farbabstufungen und hilft, störende Farbsäume (Doppelkonturen an Flächenrändern und Säume in Farbverläufen, siehe Abbildung links) zu vermeiden.
* Erheblich größere Kontrast-Spannen werden möglich.
* Die Anzahl der Graustufen (Farbabstufungen zwischen schwarz und weiß) wird vervielfacht. Schon bei einer 30-bit-Farbtiefe können mindestens 4-mal mehr Graustufen dargestellt werden und die typische Verbesserung wird voraussichtlich bei der 8-fachen Graustufendarstellung liegen - verglichen mit 24-bit-Farbtiefe beim bisherigen HDMI 1.2.

Vergrößerter Farbraum: HDMI 1.3 beseitigt im Prinzip alle bisherigen Begrenzungen in der Farbdarstellung. Das menschliche Auge ist in der Lage, ein wesentlich größeres Farbspektrum zu sehen, als dies bisher in Videobildern darstellbar war. So kann konventionelles RGB nur einen Ausschnitt des tatsächlich sichtbaren Spektrums wiedergeben. HDMI 1.3 unterstützt das Nachfolgeformat xvYCC (Extended YCC Colorimetry for Video Applications), das tatsächlich die die gesamte Skala der vom menschlichen Auge sichtbaren Farben abbilden kann.Vorteile:

* Der xvYCC-Farbraum vergrrößert die von HD-Signalen darstellbaren Farben um das 1,8-fache.
* Farbübergänge und Farbverläufe werden exakter wiedergegeben.
* Die Farben selbst werden natürlicher und lebendiger dargestellt.

alles zum Nachlesen hier:

HDMI - Hintergrundinfos zur HDMI-Schnittstelle

HDMI Licensing

DTS Digital Entertainment

Dolby Laboratories

Wikipedia DTS-HD

Wikipedia Dolby True HD

Wikipedia Dolby Digital Plus

[Beitrag von userdx am 16. Jun 2007, 10:28 bearbeitet]

JokerofDarkness
Inventar

#2 erstellt: 16. Jun 2007, 13:27

Ich weiß gar nicht wie ich Jahrelang ohne HDMi 1.3 auskommen konnte

Hier gibt es genug Gründe wieso man auf HDMi 1.3 nicht warten muss!

[Beitrag von JokerofDarkness am 16. Jun 2007, 13:29 bearbeitet]

aroaro
Inventar

#3 erstellt: 16. Jun 2007, 14:54

also ich habe den Threat durch, und finde, dass dort deutlich wird welche Beschränkungen die einzelnen HDMI Revisionen haben, und was 1.3 bringt
und Leute, die auf 1.3 setzen, werden beschimpft - tolle Einstellung von div Forenmitgliedern ...

Posey
Stammgast

#4 erstellt: 16. Jun 2007, 15:42

wirklich sagen ob es nun von Vorteil ist oder nicht können wir doch erst sagen
wenn es soweit ist und wir einen Test machen können in der jedes Glied in der Kette 1.3 hat.
Das oben geschriebene hört sich ja alles sehr gut an nur ob sich es auch in der Praxis bewährt und den Vorteil ausspielt.

Werde die neuen Tonformate schon mal auf meiner Anlage ausprobieren.
Aber ich hoffe darauf es mit einem Kombi Player (Blu-Ray/HD-DVD) mit Decoder 1.3 auf meinen
Yamaha RX-V2700 machen zu können,den extra einen neuen AVR dafür

ne,ne

Grüße,Posey

LCS_ASZ
Stammgast

#5 erstellt: 16. Jun 2007, 16:49

Posey schrieb:

wirklich sagen ob es nun von Vorteil ist oder nicht können wir doch erst sagen
wenn es soweit ist und wir einen Test machen können in der jedes Glied in der Kette 1.3 hat.

Nein, weil dann gibts schon wieder 1.4 in der Pipeline und sobald die ersten Geräte auf dem Markt sind, kommt dann 1.4b

Scherz beiseite. Natürlich ist HD Video/Audio ne feine Sache. Wenn man's braucht. Und da bin ich mir in meinem Fall noch gar nicht so sicher.

Wobei ich sicher bin ist meine Meinung, dass durch die immer engere Verzahnung der Unterhaltungselektronik mit PC-Technik, die Hersteller anfangen, den gleichen, üblen Mist zu machen, wie in der PC-Branche. Schwammige Standards, unfertige Produkte die nach einem halben Jahr schon wieder überholt sind und inkompatibilitäten wohin man schaut.

Ein Toslink- oder Cinch-Kabel schließ ich an und dann funktionierts. Wenn ich mir das ganze Theater mit HDMI anschaue (siehe die diversen Threads hier), dann kann ich nur noch den Kopf schütteln. Einerseits über die Hersteller, andererseits über die Leute die bereitwillig Betatester für den Kram spielen und dafür auch noch einen Haufen Geld ausgeben.

Für meinen Teil ist klar: HD kommt mir erst in die Bude wenn es einen Standard gibt, der den Namen verdient und funktioniert. Ohne Wenn und Aber. Und bis dahin bin ich froh, wenn in meinem Wohnzimmer keine Geräte stehen, die erst booten müssen.

Viel Spaß euch allen, egal ob mit oder ohne HDMI 1.3

Lothar

JokerofDarkness
Inventar

#6 erstellt: 16. Jun 2007, 17:49

aroaro schrieb:

Wer wird denn hier beschimpft?

Posey
Stammgast

#7 erstellt: 16. Jun 2007, 18:10

Ein zukunftsicheres Gerät das viele glauben mit Hdmi 1.3 zu haben
wird es wohl nie geben,schließlich wollen die Hersteller auch
immer besser leben....
und manche ermöglichen ihnen dies in dem Sie jedes Jahr aufrüsten

bis die ganze HD-Geschichte ausgereift ist vergehn wohl noch einige Jahre das hat sich mit 1.3 auch nicht

Grüße

dadalife
Stammgast

#8 erstellt: 17. Jun 2007, 11:32

userdx schrieb:

Wikipedia Dolby True HD

Wikipedia Dolby Digital Plus

das alleine ist doch schon quatsch.
größerer farbraum..
wenn die quelle/aufnahme diesen nicht liefert sieht man nichts davon. genauso siehts mit den aktuellen panels aus, die nichts davon haben weil sie soviele farben garnicht darstellen können
400% höhere auflösung..
5120x2880 ..ooh wie schön. mal abgesehen davon wir von solchen auflösungen min. in den nächsten 10 jahren nichts sehen werden, wer braucht das?
ist ja schön und gut dieser ganze theoretische technische vorsprung, aber obs sinnvoll ist?

[Beitrag von dadalife am 17. Jun 2007, 11:32 bearbeitet]

w1seman
Stammgast

#9 erstellt: 17. Jun 2007, 12:45

userdx schrieb:

HDMI - Hintergrundinfos zur HDMI-Schnittstelle

HDMI Licensing

DTS Digital Entertainment

Dolby Laboratories

Wikipedia DTS-HD

Wikipedia Dolby True HD

Wikipedia Dolby Digital Plus

Du hast sehr schön aufgezählt warum HDMI 1.3 NICHT nötig ist.
Der einzige Grund für HDMI 1.3 ist die Volle Bitstream-Übertragung von Dolby TrueHD und DTS-HD MA. Die kann man aber ganz entspannt auch ohne 1.3 als PCM übertragen lassen, Ergebnis: Kein Mensch braucht HDMI 1.3.
Den angesprochenen Farbraum sowie die Auflösung sind Praxisfremd da nicht in Praxi vorhanden, bzw. nicht von den Panels unterstützt.
Darüberhinaus ist die Wiederholrate von 120 Hz totaler Blödsinn, da die Filme in 24 Vollbildern, also 24Hz Progressive vorliegen. Und das geht mit einem 1.1-billig Kabel schon mehr wie prima...

Und nur für Deine Unterlagen, das Silicon Image‘s HDMI Authorized Test Center schreibt nur max 5 Gbps als 1.3 Standart vor...

HDMI 1.3 BRAUCHT KEIN MENSCH!

[Beitrag von w1seman am 17. Jun 2007, 12:47 bearbeitet]

killerolli
Stammgast

#10 erstellt: 17. Jun 2007, 14:29

Ich muss auch nochmal nachhaken, habe gerade erst angefangen mich mit dieser Materie zu beschäftigen. Mich interessiert insbesondere dieser Abschnitt:

userdx schrieb:

Vergrößerter Farbraum: HDMI 1.3 beseitigt im Prinzip alle bisherigen Begrenzungen in der Farbdarstellung. Das menschliche Auge ist in der Lage, ein wesentlich größeres Farbspektrum zu sehen, als dies bisher in Videobildern darstellbar war. So kann konventionelles RGB nur einen Ausschnitt des tatsächlich sichtbaren Spektrums wiedergeben. HDMI 1.3 unterstützt das Nachfolgeformat xvYCC (Extended YCC Colorimetry for Video Applications), das tatsächlich die die gesamte Skala der vom menschlichen Auge sichtbaren Farben abbilden kann.Vorteile:

* Der xvYCC-Farbraum vergrrößert die von HD-Signalen darstellbaren Farben um das 1,8-fache.
* Farbübergänge und Farbverläufe werden exakter wiedergegeben.
* Die Farben selbst werden natürlicher und lebendiger dargestellt.

Konkret: Ich bin gerade in der Entscheidungsfindung, ob ich mir den DENON 4306 (mit HDMI 1.1) kaufe oder auf den Nachfolger DENON 4308 (mit HDMI 1.3) warte.
Anschließen möchte ich erstmal eine PS3 über den DENON Receiver, der dann das Signal an meinen LCD (SAMSUNG M86) weiterleiten soll.
Diesen xvYCC-Farbraum kann man bei der PS3 im Menü aktivieren und es ist auch ein sichtbarer Unterschied zu erkennen. Was heißt das jetzt, wenn ich die PS3 über einen HDMI 1.1 Receiver anschließe? Verliere ich dann diese xvYCC Einstellung?

JokerofDarkness
Inventar

#11 erstellt: 17. Jun 2007, 14:33

Was hat der Samsung denn für einen HDMi Anschluss? Brauchst Dir nur selbst die Frage zu beantworten, dann weißt Du was ich meine

killerolli
Stammgast

#12 erstellt: 17. Jun 2007, 14:46

JokerofDarkness schrieb:

Was hat der Samsung denn für einen HDMi Anschluss? Brauchst Dir nur selbst die Frage zu beantworten, dann weißt Du was ich meine

SAMSUNG hat HDMI 1.3, deswegen befürchte ich ja, dass ich durch den Umweg über den DENON (mit 1.1) "etwas" verliere... Wenn der einfach nur 1:1 durchschleift, dann wär das ja ok.

userdx
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 17. Jun 2007, 15:09

Um die Datenrate für HDMI 1.3 weiter zu steigern, wurden zwei Kabelkategorien mit unterschiedlichen Hochfrequenzeigenschaften definiert. Ein Kategorie-1-Kabel kann Pixelraten bis 74,25 MHz und ein Kategorie-2-Kabel kann Pixelraten bis zu 340 MHz übertragen. In HDMI 1.3 sind erstmals auch die Kabeleigenschaften wie Dämpfung, Signallaufzeitdifferenzen, Übersprechen etc. genauer festgelegt, um eine fehlerfreie Übertragung auch über längere Kabel sicherzustellen. Um der unvermeidbaren Kabeldämpfung entgegenzuwirken, ist bei HDMI 1.3 für Pixelraten über 165 MHz empfängerseits ein Kabelequalizer zur Anhebung der höherfrequenten Signalanteile vorgesehen.

userdx
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 17. Jun 2007, 15:09

Die höhere Datenrate bei HDMI 1.3 erlaubt auch Farbtiefen von 30 Bit, 36 Bit und 48 Bit mit 10/12/16 Bit pro Farbkomponente (RGB 4:4:4, YCbCr 4:4:4). HDMI 1.3 unterstützt zusätzlich zu den bisherigen Formaten SMPTE 170M/ITU-R BT.601 und ITU-R BT.709-5 das neue Farbraummodell xvYCC, das im Standard IEC 61966-2-4 definiert ist, und ermöglicht somit einen sehr großen Farbraum zur Verbesserung der Farbdarstellung. Dazu werden spezielle Farbraum-Metadaten übertragen.

userdx
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 17. Jun 2007, 15:11

Bei HDMI 1.3 sind bis zu 10,2 Gbit (Typ A, Typ C) pro Sekunde möglich. Diese hohe verfügbare Datenrate macht verlustbehaftete Datenkompressionstechniken bei HDMI überflüssig. Daher können durch die Übertragung auf Basis von HDMI auch keine Artefakte (z. B. Rauschen, Farbverfälschungen, etc.) wie bei analogen Übertragungsverfahren entstehen.

userdx
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 17. Jun 2007, 15:29

HDMI 1.3 Spezifikationen als Präsentation

userdx
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 17. Jun 2007, 15:44

Jetzt heißt es abwarten und Tee trinken und letztens sowie jeden für sich abwägen lassen, ob ers braucht oder nicht. Allerdings mit Binsenweisheiten eines Anti HDMI 1.3 Threads muss man sich nicht zufrieden geben. Mann braucht nicht unbedingt einen Receiver mit 1.3 das stimmt aber fürs Bild bzw. als Zuspieler und fürs Panel wäre die Schnittstelle und deren Möglichkeiten äußerst interessant. Ich denke so schnell kommt da nichts neues hinterher. Aber eine freie Entscheidungsmöglichkeit hat jeder, nur die Weisheit meine Damen und Herren, die kann niemand für sich alleine verbuchen.

Edit: Wenn Mann sich entschieden hat, eh neu zu kaufen oder man zum allerersten mal eine solche Kombination kauft, dann kann man doch aktuellen Standard verlangen. ZUr IFA denke ich wird da einiges passieren. Da der europäische Markt leider eh nachzügler ist sollte man dort vergleichen und in betracht ziehen, oder besser gleich fragen: "Wann kommen neue Produkte mit neuen features?", "Welche Vor-Nachteile bringen neue Produkte im Vergleich zu den alten?", "Wie sieht es mit dem Preis-Leistungsverhältnis aus?" Wenn die Frequentierung der Produktzyklen kürzer wird als es generell bekannt ist oder der Markt es so verlangt, das sich z.b. neue Formate/Produke schneller verteiben lassen müssen um "Fortschritt" zu suggerieren. Dann wird sich doch vllt. in Berlin etwas zu den Preis sagen lassen und Mann wird sehen wohin die Reise finanziell geht.

[Beitrag von userdx am 17. Jun 2007, 15:57 bearbeitet]

aroaro
Inventar

#18 erstellt: 17. Jun 2007, 15:49

warten wir doch die ersten Tatsachenberichte ab, es bringt nix über hypothetische Spezifikationen zu diskutieren, die ersten Onkyos haben im AV-Forum in den USA überwiegend positive Reaktionen, auch die ersten Tests von Audiovision und Heimkino waren sehr gut, wenn man was darauf gibt, zumindest sind sie nicht durchgefallen, andere Hersteller ziehen nach
jetzt möchte ich sowieso nicht so viel Zeit im Heimkino verbringen, bei dem Wetter - im Spätsommer sind wir schlauer

Posey
Stammgast

#19 erstellt: 17. Jun 2007, 16:04

Ja abwarten is ne gute Idee

Und für userdx is echt net bös gemeint,also bitte net falsch verstehen:
aber deine letzten 5 Beiträge hättest du auch in einem schreiben können.....

nick-ed
Stammgast

#20 erstellt: 17. Jun 2007, 19:32

Es ist für jeden, der noch keinen AV-Receiver mit HDMI hat, wichtig, sich im Falle einer Neuanschaffung, auf HDMI 1.3 warten.

Schließlich dauert das Warten nicht mehr lange und "Mittelklasse" AV-Receiver wie der Onkyo TX-SR605 oder der TX-SR705 klingen laut manchen Tests schon besser, als so mancher 1000 Euro "Oberklasse" AV-Receiver der alten Generation(ohne HDMI 1.3a).

PS: Ihr wollt doch den passenden Soundstandart zu eurer Blu-Ray Disc bzw. zu euer HD-DVD genießen können, oder etwa nicht ?

Nach der Bearbeitung habe ich noch etwas hinzu zu fügen:

Im neuen H E I M K I N O wird der Onkyo TX-SR605 sogar in die "Oberklasse" eingestuft.

[Beitrag von nick-ed am 17. Jun 2007, 19:35 bearbeitet]

Argon50
Inventar

#21 erstellt: 17. Jun 2007, 19:35

nick-ed schrieb:

...klingen laut manchen Tests schon besser, als so mancher 1000 Euro "Oberklasse" AV-Receiver der alten Generation(ohne HDMI 1.3a).

Natürlich wissen wir alle, wie objektiv diese Tests sind!

Vor allem frisch zur Markteinführung.

Grüße,
Argon

moidan
Stammgast

#22 erstellt: 17. Jun 2007, 19:51

man, immer wieder die gleiche leiher - erstaunlich wieviel sicher von den medien beeinflussen lassen...

...die neuen tonformate können jederzeit vom zb blu ray player per pcm an den av-verstärker übertragen werden - also hört doch bitte mal auf das hdmi 1.3 nötig ist!!

es ist absolut unnötig!!

die verstärker sollen alles mögliche zeugs und so viel wie möglich verschiedene tonformate haben - brauchen tut´s so gut wie keiner - und auf echte qualität (klangliche) dann die wenigsten - die meisten dieser "formatwunder" kann man wenns um den klang geht eingraben - imho

MEHR QUALITÄT - WENIGER FORMATE

Argon50
Inventar

#23 erstellt: 17. Jun 2007, 19:55

moidan schrieb:

MEHR QUALITÄT - WENIGER FORMATE

Perfekt auf den Punkt gebracht!

Würden doch nur mehr Leute so vernünftig denken, es gäbe keine unausgereiften Markteinführungen mehr.

Grüße,
Argon

userdx
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 17. Jun 2007, 20:14

moidan schrieb:

das bild? die kabel? der ton? wenn ich drei kabel anstatt 10 brauche enspannt das mehrfach. Punkt.

[Beitrag von userdx am 17. Jun 2007, 20:18 bearbeitet]

userdx
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 17. Jun 2007, 20:14

Argon50 schrieb:

moidan schrieb:

MEHR QUALITÄT - WENIGER FORMATE

Perfekt auf den Punkt gebracht!

Würden doch nur mehr Leute so vernünftig denken, es gäbe keine unausgereiften Markteinführungen mehr.

Grüße,
Argon

:prost

einer schreit alle laufen mit? der könig ist tot lang lebe der könig?

bloß mal 1+1 zusammen zählen, würde für mehr konstruktives stehen anstatt simples nacheifern.

[Beitrag von userdx am 17. Jun 2007, 20:15 bearbeitet]

userdx
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 17. Jun 2007, 20:21

Ein neuer Mini-Anschluss verspricht einfachere Verbindungen mit HD-Camcorders und Digitalkameras. HDMI 1.3 machts möglich.

aroaro
Inventar

#27 erstellt: 17. Jun 2007, 20:23

Argon50 schrieb:

moidan schrieb:

MEHR QUALITÄT - WENIGER FORMATE

Perfekt auf den Punkt gebracht!

Würden doch nur mehr Leute so vernünftig denken, es gäbe keine unausgereiften Markteinführungen mehr.

na Gott sei Dank haben die zu Zeiten des Grammophon noch nicht so gedacht ... Herr der Ringe auf Schelllack-Platte ...
wir werden immer ein wenig Versuchskaninchen sein, sonst gibts keine Entwicklung

moidan
Stammgast

#28 erstellt: 17. Jun 2007, 20:24

bist du hdmi 1.3 botschafter

xutl
Inventar

#29 erstellt: 17. Jun 2007, 20:26

aroaro schrieb:

wir werden immer ein wenig Versuchskaninchen sein, sonst gibts keine Entwicklung

DAMIT bist DU exakt die Zielperson der Marketing-Fuzzis

Argon50
Inventar

#30 erstellt: 17. Jun 2007, 20:26

userdx schrieb:

bloß mal 1+1 zusammen zählen, würde für mehr konstruktives stehen anstatt simples nacheifern. ;)

Was willst du denn zum jetzigen Zeitpunkt 1+1 zusammenzählen?

Das gleiche Spiel läuft doch bei Blue-Ray und HD-DVD.

Wer von euch weiß den jetzt welches System sich durchsetzen wird?

Besser wäre es doch nicht ständig neue Systeme und Standarts auf den Markt zu bringen, die dort erst erprobt werden müssen, sondern mal etwas völlig Ausgereiftes rauszubringen.

Es gibt viele Beispiele, die vor Markteinführung jeder zu brauchen glaubte und die sich dann doch nicht als Standart durchgesetzt haben.
MD-Player mal als Beispiel.

Es geht gar nicht um ein ja/nein oder brauch ich/brauch ich nicht.

Was der Endverbraucher will, ist Qualität!

userdx
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 17. Jun 2007, 20:33

userdx schrieb:

HDMI 1.3 Spezifikationen als Präsentation

^^ich bin mir sicher das es von allen gelesen wurde?! okay es ist eine "einfache" präsentation, allerdings sind sie "nicht nur norm-gebunden" an vielerlei dingen nein sondern auch an firmen also herstellern des audio, tv bereiches. und an wen noch? vllt. filmproduktionsgesellschaften oder soll ich sie gleich konglomerate nennen da ja auch musik-dvds, musikvideos, musikproduktionen filmscores, trailer, werbung und sendegesellschaften sowie auch verlage dahinter stehen die daran interessiert sind, genau wie die elektronikunternehmen die neue, andere, womöglich bessere produkte, neue entwicklungen an den mann bringen zu wollen? was ist bei bluray und hd-dvd das tonformat? welche hdmi schnittstelle bringt diese formate verlustfrei? erstmalig?

[Beitrag von userdx am 17. Jun 2007, 20:33 bearbeitet]

userdx
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 17. Jun 2007, 20:37

also um es kurz vorweg zu nehmen, ich bin kein upgrade junkie der immer das neuste vom neuen des allerneustem haben muss. aber will man mal für 3-5 jahre ruhe haben und mit bluray oder hd-dvd eine friedliche koexistenz mit ton, bild und wenig kabeln haben ist mit hdmi 1.3 erstmalig eine schnittstelle da die einiges an vorteilen verspricht und dabei attraktiv zu seinen vermag.

edit: man benötig einen player, nen panel und evtl. einen receiver, es muss nicht ausschlißelich einer mit hdmi 1.3 sein, da man wie schon im interessanten unnötigthread ja oftmal gesagt wird "lausbub nutze pcm".

edit2: ich denke mit den 3 bis 5 jahren liege ich gar nicht so verkehrt.

[Beitrag von userdx am 17. Jun 2007, 20:55 bearbeitet]

killerolli
Stammgast

#33 erstellt: 17. Jun 2007, 20:38

Ich verstehe trotzdem immer noch nicht so recht, ob ein 1.1/1.2 Receiver in der 1.3er Kette (also bei mir z.B. PS3 (1.3) ->DENON4306 (1.1) ->SAMSUNG M86 (1.3)) die Kette unterbricht oder ob die Features trotzdem nutzbar bleiben...

[Beitrag von killerolli am 18. Jun 2007, 08:15 bearbeitet]

Argon50
Inventar

#34 erstellt: 17. Jun 2007, 20:40

userdx schrieb:

...aber will man mal für 3-5 jahre ruhe haben...

Wie lange hatten wir mit 1.1 und mit 1.2 Ruhe?

[Beitrag von Argon50 am 17. Jun 2007, 20:46 bearbeitet]

xutl
Inventar

#35 erstellt: 17. Jun 2007, 20:41

userdx schrieb:

... aber will man mal für 3-5 jahre ruhe haben ...

Das kannst Du heutzutage vergessen.
Dafür wollen die Hersteller viel zu viel von Deinem BESTEN!

userdx
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 17. Jun 2007, 20:47

xutl schrieb:

userdx schrieb:

... aber will man mal für 3-5 jahre ruhe haben ...

Das kannst Du heutzutage vergessen.
Dafür wollen die Hersteller viel zu viel von Deinem BESTEN!

wie lange hat es gedauert von dvd zur hd-dvd oder bluray?

wie lange quält ihr euch mit dolby digital schon rum?

edit: Der erste offizielle Kinofilm in Dolby Digital war Batmans Rückkehr 1992. Es gab aber schon vorher in den USA einige Testkopien in Dolby Digital (unter anderem Star Trek VI: Das unentdeckte Land).

1995 wurde Dolby Digital als Audioformat für die DVD festgelegt. Außerdem erschien die erste Laserdisc mit diesem Tonformat.

Bis Dolby Digital Plus kam und EX etc. Das dauerte aber auch einige Zeit.

noch zum Beispiel:

Die Unterhaltungsindustrie arbeitete daran, die Speicherkapazität der CD weiter zu erhöhen. Hierbei gab es zwei unterschiedliche Konzepte: Sony und Philips betrieben die Entwicklung der Multimedia-CD (MMCD), Toshiba und Time Warner favorisierten die Super Density CD (SD). Auf Druck der Film-Industrie, die nicht mehr wie bei der Markteinführung der Videorekorder mehrere Standards unterstützen wollte, einigten sich die Konkurrenten Ende 1995 auf einen gemeinsamen Standard. Da die DVD zunächst als reines Speichermedium für Videodaten gedacht war, stand DVD anfangs für „Digital Video Disc“. Dies wurde jedoch geändert, als andere Verwendungsmöglichkeiten abzusehen waren. Als Alternative wurde „Digital Versatile Disc“ (versatile „vielseitig“) ins Spiel gebracht, konnte sich aber nicht durchsetzen. Der aktuelle offizielle Standpunkt des DVD-Forums ist, dass DVD einfach drei Buchstaben ohne exakt festgelegte Bedeutung sind. 1996 ein Jahr später kamen die ersten Abspielgeräte und DVD-Medien in den Handel.

und dann kam lange lange zeit später ich glaube 2003 hd-dvd und bluray kurz darauf. fast 10 jahre. zumindestens was das medium zum speichern von video oder musik betrifft.

das hat primär nichts mit dem interface hdmi zu tun jedoch kommen neue tonformate die neben hdmi 1.3 auch pcm übertragen kann. was besser ist möge jeder für sich selbst entscheiden.

[Beitrag von userdx am 17. Jun 2007, 21:03 bearbeitet]

userdx
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 17. Jun 2007, 20:49

Argon50 schrieb:

userdx schrieb:

...aber will man mal für 3-5 jahre ruhe haben...

Wie lange hatten wir mit 1.1 und mit 1.2 Ruhe?

:prost

bloß diesmal kommen ja wirklich interessante weiterentwicklung als genormte standards hinzu im ton- und bildbereich. das der receiver nicht unbedingt hdmi 1.3 braucht wurde ja schon geklärt. ich will ja nicht sagen das alles ältere schlecht ist aber nun kommt endlich mal schwung in die sache und hoffentlich bis zum weihnachtsgeschäft in die läden.

[Beitrag von userdx am 17. Jun 2007, 20:53 bearbeitet]

Argon50
Inventar

#38 erstellt: 17. Jun 2007, 20:57

userdx schrieb:

...bloß diesmal kommen ja wirklich interessante weiterentwicklung als genormte standards hinzu ...

Das wurde für Cinch-Verbindungen auch mal versprochen.

xutl
Inventar

#39 erstellt: 17. Jun 2007, 20:59

wie lange hat es gedauert von dvd zur hd-dvd oder bluray?

KA!
Interessiert mich auch nicht weiter.
Das 28igste Release eines Films, der auf 4:3 schon nix war, bzw. sche**** ausgesehen hat, interessiert mich nicht.

Es gibt ZU WENIG Material, welches diese enorme Neuinvestition meinerseits rechtfertigen würde.
Dazu kommt noch das Formatchaos. (noch besser: Kopierschutz, aber das lassen wir HIER besser weg

)
2X oder soger 3X kaufen?
Nicht mit mir

wie lange quält ihr euch mit dolby digital schon rum?

Ich quäle mich nicht.

Hat langsam was von der Computer-Technik.
Den Unterschied zwischen 3 GHz und 3,6 GHz kannst Du messen, aber nicht sehen (bemerken).
Aber Du darfst den doppelten Preis dafür zahlen (mindestens)

aroaro
Inventar

#40 erstellt: 17. Jun 2007, 21:04

moidan schrieb:

bist du hdmi 1.3 botschafter :KR

ja, ich werde dafür von dem Konglomerat fürstlich entlohnt

@killerolli: die PS3 hat 1.3, kann aber die neuen Tonformate mit der akt. Firmware nicht, aber den erweiterten Farbraum

[Beitrag von aroaro am 17. Jun 2007, 21:11 bearbeitet]

userdx
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 17. Jun 2007, 21:12

^^es gibt und gab schon neue vö's die es in sich haben. das mit den formaten und kopiergeschützten inhalten das stimmt und möchte ich nicht abstreiten. allerdings existieren auch alte 4:3 kultfilme die definitv in neuem glanz erstrahlen werden. alles was kommerziell so im kino läuft, klar kein arthouse und dokumentalisches aber die sogenannten "blockbuster" werden schon in jeglichen format kommen. ich sage es und meine es ernst und ehrlich auch alte vhskassetten, stummfilme, schwarz-weiß filme haben charme. genauso alte liebevoll gekaufte dvd's oder schallplatten. es hat irgendwo alles einen symbolischen wert einer zeitepoche und eines entwicklungsstandards und eines einzelschicksales. ich habe meine alten platten auch nicht weggeworfen als mp3 kam und cd's out waren.

soll heißen: ich schreie nicht das alles voherige schlecht war oder ist.

[Beitrag von userdx am 17. Jun 2007, 21:16 bearbeitet]

userdx
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 17. Jun 2007, 21:17

moidan schrieb:

bist du hdmi 1.3 botschafter :KR

^^ich glaube er meinte mich aber glaub mir wir kriegen euch alle!

xutl
Inventar

#43 erstellt: 17. Jun 2007, 21:24

userdx schrieb:

soll heißen: ich schreie nicht das alles voherige schlecht war oder ist.

JokerofDarkness
Inventar

#44 erstellt: 17. Jun 2007, 23:25

userdx schrieb:

wenn ich drei kabel anstatt 10 brauche enspannt das mehrfach. Punkt.

Ich rechne ja so gerne!

Möglichkeit 1: HD-Player per HDMi 1.1 für Bild an den TV, Ton per Digitalkabel an AV Receiver = 2 Kabel

Möglichkeit 2: HD-Player per HDMi 1.1 für Bild an den TV und per 7.1 Kabel für Ton (ist auch nur ein Kabel) an den Receiver = 2 Kabel

Möglichkeit 3: HD Player per HDMi 1.1 für Bild und Ton an den Receiver und vom Receiver ein HDMi 1.1 zum TV = 2 Kabel

Fazit: Ich brauche für alle Möglichkeiten nur 2 Kabel! Bei Möglichkeit 2+3 kann ich sogar per PCM den neuen Tonformaten lauschen. Bei Möglichkeit 1+2 bedarf es nicht mal einen Receiver mit HDMi und trotzdem kann man bei Möglichkeit 2 die neuen Tonformate als PCM entgegen nehmen.

Was ich aber nie brauche ist HDMi 1.3! Wahnsinn nicht

[Beitrag von JokerofDarkness am 17. Jun 2007, 23:26 bearbeitet]

LCS_ASZ
Stammgast

#45 erstellt: 18. Jun 2007, 03:35

userdx schrieb:

soll heißen: ich schreie nicht das alles voherige schlecht war oder ist.

Stimmt schon. Aber du schreist sehr viel in die Richtung, dass alles neue besser ist.

Und das ist bei HDMI 1.3 noch lange nicht raus. Auch wenns theoretisch so ist.

JokerofDarkness schrieb:

Möglichkeit 2: HD-Player per HDMi 1.1 für Bild an den TV und per 7.1 Kabel für Ton (ist auch nur ein Kabel) an den Receiver = 2 Kabel

Na ja, ist schon sehr schöngerechnet

Aber wen interresierts ob da nun 10 oder 20 Strippen hinterm Rack rumliegen.

JokerofDarkness schrieb:

Was ich aber nie brauche ist HDMi 1.3! Wahnsinn nicht

Also brauchst du's doch??

JokerofDarkness
Inventar

#46 erstellt: 18. Jun 2007, 06:40

LCS_ASZ schrieb:

JokerofDarkness schrieb:

Möglichkeit 2: HD-Player per HDMi 1.1 für Bild an den TV und per 7.1 Kabel für Ton (ist auch nur ein Kabel) an den Receiver = 2 Kabel

Na ja, ist schon sehr schöngerechnet

Aber wen interresierts ob da nun 10 oder 20 Strippen hinterm Rack rumliegen.

Nein nix schöngeredet!

Tatsache - ein Kabel mit 16 Steckern!

LCS_ASZ
Stammgast

#47 erstellt: 18. Jun 2007, 07:44

Ok, Ok, in dem Fall geb ich mich geschlagen

Ich verwend meistens Einzelkabel

killerolli
Stammgast

#48 erstellt: 18. Jun 2007, 08:20

aroaro schrieb:

@killerolli: die PS3 hat 1.3, kann aber die neuen Tonformate mit der akt. Firmware nicht, aber den erweiterten Farbraum

Schon klar, sorry, die 1.1 bei PS3 war ein Schreibfehler, hab's oben auf 1.3 korrigiert... Dass die Tonformate bei der PS3 nicht implementiert sind, ist mir auch bewusst, irgendwann kommt dann ja auch mal ein "richtiger" Blu-Ray Player.

Mir geht's in erster Linie um die xvYCC Funktion und möchte wissen, ob ich diese über den Umweg über einen Nicht-1.3-AV-Receiver dann verliere oder ob die "durchgeschleift" wird. Sofern das gegeben ist und die 24p ebenfalls "durchgeschleift" werden (wurde mir in anderem Thread bestätigt), spricht aus meiner Sicht nichts mehr gegen den Kauf des 4306 (mit 1.1, statt 4308 mit 1.3)...

In dem Fall wäre es dann wieder "Warten auf HDMI 1.3 UNNÖTIG"...

[Beitrag von killerolli am 18. Jun 2007, 08:21 bearbeitet]

kanthos
Stammgast

#49 erstellt: 18. Jun 2007, 08:28

killerolli schrieb:

Wenn Du jetzt z.B. 2 Geräte mit HDMI 1.3 hast, sowie eines mit HDMI 1.2, dann werden alle drei Geräte sich auf HDMI 1.2 einigen, und eben nur dessen features nutzbar sein.

Posey
Stammgast

#50 erstellt: 18. Jun 2007, 16:15

userdx schrieb:

aber will man mal für 3-5 jahre ruhe haben und mit bluray oder hd-dvd eine friedliche koexistenz mit ton, bild und wenig kabeln haben ist mit hdmi 1.3 erstmalig eine schnittstelle da die einiges an vorteilen verspricht und dabei attraktiv zu seinen vermag.

edit2: ich denke mit den 3 bis 5 jahren liege ich gar nicht so verkehrt. :D

Also 3-5 Jahre halte ich für alleine Hdmi 1.3 nicht realistisch.

Vorallem weil HD-DVD od. Blu-Ray noch in den Kinderschuhen steckt,wie war es denn mit den ersten Hdmi 1.1 Geräten die waren schneller als man schauen kann wieder veraltet.
Die Hersteller wollen sich schließlich weiterhin ihren Standard erhalten und deshalb wirds dann gleich danach ein Hdmi 1.4a

oder b oder,oder (nur ein Bsp.) geben.
Genau weil Sie eben wissen: es gibt genug Leute die immer Up to Date sein wollen EGAL ob Sinn od. Unsinn