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WARTEN AUF HDMI 1.3 NÖTIG!

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w1seman
Stammgast
#162 erstellt: 14. Aug 2007, 09:52

celle schrieb:
Dann hast du nie einen ordentlichen LCD gesehen. Sorry, dabei bleibe ich. Wäre Plasma so toll, hätte ich einen und ich habe genügend Flat-TV´s gesehen. Meine Priorität lag aber auch auf DVD und vor allem HD! Normal TV hat mich nie interessiert.


Da hast Du jetzt mal recht.
Ich habe noch nie einen ordendlichen LCD gesehen, da es keinen gibt!
Ein guter Bekannter von mir besitzt ein High-End Hifi- und AV- Geschäft.
Der bekommt das kalte Grausen, wenn man ihn auf LCD anspricht.
Ruf beim Betreiber dieser Seite in der Kundenberatung an und lasse Dich beraten was besser ist, LCD oder Plasma, die Antwort wird eindeutig ausfallen: Plasma!
getsixgo
Inventar
#163 erstellt: 14. Aug 2007, 09:52

w1seman schrieb:

Kein LCD den ich je gesehen habe (und das sind eine Menge, würg) kommt an die Bildqualität eines Plasmas heran.
Das ist eigentlich common sense und wird von keinem echten Fachmann der bei Verstand ist und Ahnung hat bezweifelt.


Ich liebe solche Pauschalaussagen

Schön vor allem der Hinweis dass sämtliche Fachmänner welche LCD's verkaufen keine Ahnung haben und nicht bei Verstand sind.

Würde mir als LCD Besitzer und Fan nie in den Sinn kommen zu behaupten Plasmas wären Schrott resp. jedem LCD unterlegen.
Ganz einfach auch darum weil ich noch lange nicht alle Plasmas unter sämtlichen möglichen Bedingungen gesehen habe.

Also, sehr gewagt deine Aussage...
happy001
Inventar
#164 erstellt: 14. Aug 2007, 09:55
@w1seman

Opfer eigentlich nicht! Übe mich bisher eher in Kaufzurückhaltung und versuche im Technikdschungel den Überblick zu bewahren.

Das mit der Dekodierung war mir schon bekannt. Neuer Player muss warten bis Klarheit beim Format herrscht.
celle
Inventar
#165 erstellt: 14. Aug 2007, 09:56
@getsixgo

Lass es , es hat keinen Sinn. Wir freuen uns halt an einem kristallklaren HD-Bild und in naher Zukunft gehen ihm eh alle Argumente aus, wenn der 500000:1 Samsung kommt...

Aber wenn er den aktuellen Messwerten und Testberichten jetzt schon nicht glaubt, wird es diesen LCD für ihn auch nicht geben...


[Beitrag von celle am 14. Aug 2007, 09:57 bearbeitet]
w1seman
Stammgast
#166 erstellt: 14. Aug 2007, 09:57

getsixgo schrieb:

w1seman schrieb:

Kein LCD den ich je gesehen habe (und das sind eine Menge, würg) kommt an die Bildqualität eines Plasmas heran.
Das ist eigentlich common sense und wird von keinem echten Fachmann der bei Verstand ist und Ahnung hat bezweifelt.


Ich liebe solche Pauschalaussagen

Schön vor allem der Hinweis dass sämtliche Fachmänner welche LCD's verkaufen keine Ahnung haben und nicht bei Verstand sind.

Würde mir als LCD Besitzer und Fan nie in den Sinn kommen zu behaupten Plasmas wären Schrott resp. jedem LCD unterlegen.
Ganz einfach auch darum weil ich noch lange nicht alle Plasmas unter sämtlichen möglichen Bedingungen gesehen habe.

Also, sehr gewagt deine Aussage...


Mag sicher so klingen, aber High-Ender landen stets bei Plasma.
Das ist wie die Whal zwischen einem Opel oder einem Porsche, wer kann fährt den Porsche.

Niemand wird behaupten, der Opel wäre das bessere Auto.
w1seman
Stammgast
#167 erstellt: 14. Aug 2007, 09:58

celle schrieb:
@getsixgo

Lass es , es hat keinen Sinn. Wir freuen uns halt an einem kristallklaren HD-Bild und in naher Zukunft gehen ihm eh alle Argumente aus, wenn der 500000:1 Samsung kommt...

Aber wenn er den aktuellen Messwerten und Testberichten jetzt schon nicht glaubt, wird es diesen LCD für ihn auch nicht geben...


Link zu den Testergebnissen bitte in denen klar steht, daß auch nur irgendein LCD der beste Flach-Tv ist den es derzeit gibt, danke!

Ich warte bis dahin, bis der 900000000000000000000000000000:1 Plasma von Pioneer kommt...

Köstlich, merkst Du nicht wie albern das ist?

http://www.plasma-lcd-fakten.de/


[Beitrag von w1seman am 14. Aug 2007, 10:08 bearbeitet]
getsixgo
Inventar
#168 erstellt: 14. Aug 2007, 09:59

w1seman schrieb:

getsixgo schrieb:

w1seman schrieb:

Kein LCD den ich je gesehen habe (und das sind eine Menge, würg) kommt an die Bildqualität eines Plasmas heran.
Das ist eigentlich common sense und wird von keinem echten Fachmann der bei Verstand ist und Ahnung hat bezweifelt.


Ich liebe solche Pauschalaussagen

Schön vor allem der Hinweis dass sämtliche Fachmänner welche LCD's verkaufen keine Ahnung haben und nicht bei Verstand sind.

Würde mir als LCD Besitzer und Fan nie in den Sinn kommen zu behaupten Plasmas wären Schrott resp. jedem LCD unterlegen.
Ganz einfach auch darum weil ich noch lange nicht alle Plasmas unter sämtlichen möglichen Bedingungen gesehen habe.

Also, sehr gewagt deine Aussage...


Mag sicher so klingen, aber High-Ender landen stets bei Plasma.
Das ist wie die Whal zwischen einem Opel oder einem Porsche, wer kann fährt den Porsche.

Niemand wird behaupten, der Opel wäre das bessere Auto.


Genau so fundiert wie die erste Aussage... wirklich

Jetzt muss ich schon fast lachen, sorry...

Aber wie celle schon sagte, wir werden hier bestimmt keinen Konsens finden.

Abgesehen davon dass wir längst nicht mehr beim Thema sind...
kptools
Hat sich gelöscht
#169 erstellt: 14. Aug 2007, 10:06
Hallo,

Back To Topic!

Grüsse aus OWL

kp
Netzferatu
Stammgast
#170 erstellt: 14. Aug 2007, 10:22
@KP

Sei mal nicht so streng, das Topic hat sich eh totgelaufen. Und die sind alle so lustig hier: "Ich hab den Dicksten!"

Nur Spass,

Daniel
jd68
Inventar
#171 erstellt: 14. Aug 2007, 10:33

w1seman schrieb:
[...]
Jeder HD-DVD Player beherrscht die Decodierung der neuen Formate und schickt sie entweder als PCM oder per analog out an den beliebigen Receiver mit oder ohne HDMI.
[...]

@w1seman,

der kleine Toshiba kann kein dts-HD dekodieren. Er dekodiert nur den dts-Kern (bzw. gibt ihn als Bitstream aus). Das steht auf Seite 53 des Manuals.

dts-HD Master Audio kann meines Wissens noch kein aktueller HD-Player wiedergeben bzw. dekodieren.

Ciao,
Jens
hifi-joe
Ist häufiger hier
#172 erstellt: 14. Aug 2007, 14:24
@w1seman:

Zu Deiner Aussage Blue Ray kann nur bis 8bit Farbtiefe hast Du einen Link gepostet.

Dann solltest Du Deinen gelinkten Text mal selber genau durchlesen:

Aus Deiner Quelle:
"Specifically, BD-ROM AV supports up to nine video streams (including the primary and secondary) encoded in ISO/IEC 13818-2 MPEG-2 (MP@HL, MP@ML), ISO/IEC 14496-10 MPEG-4 AVC (HP@L4.1/4.0, MP@L4.1/4.0/3.2/3.1/3.0) and SMPTE VC-1 (AP@L3, AP@L2) with a maximum bitrate of 40Mbps. Depending upon the codec, resolutions ranging from 720x480 (SD) to 1920x1080 (HD) are supported, as are 4:3 and 16:9 aspect ratios as well as interlaced and progressive scan (see chart)."

Und ich sprach von MEPEG-4 AVC.. Das ist nämlich der h.264 Codec und der kann 12 bit. 12 bit sind somit in den in den BD-Spezifikationen vorgesehen.

8 Bit ist nämlich nur bei Graphik und Interaktiv Graphik Streams vorgesehen. Also bei Menus etc.

Deine Quelle:
"Presentation Graphics and Interactive Graphics Streams
Subtitles (presentation graphics stream), Menus (interactive graphics stream)
Number of presentation planes 2
Plane size
1920x1080, 1280x720, 720x480, 720x576
Color 8-bit index lookup table YCrCb (24-bit color + 8-bit alpha)"

Also das ist einfach nur peinlich, falsche Behauptungen zu bringen und eine Quelle zu nennen, die man selber gar nicht kapiert hat und die noch meine Argumente untermauert.

Grüße
w1seman
Stammgast
#173 erstellt: 14. Aug 2007, 15:39

hifi-joe schrieb:
@w1seman:

Zu Deiner Aussage Blue Ray kann nur bis 8bit Farbtiefe hast Du einen Link gepostet.

Dann solltest Du Deinen gelinkten Text mal selber genau durchlesen:

Aus Deiner Quelle:
"Specifically, BD-ROM AV supports up to nine video streams (including the primary and secondary) encoded in ISO/IEC 13818-2 MPEG-2 (MP@HL, MP@ML), ISO/IEC 14496-10 MPEG-4 AVC (HP@L4.1/4.0, MP@L4.1/4.0/3.2/3.1/3.0) and SMPTE VC-1 (AP@L3, AP@L2) with a maximum bitrate of 40Mbps. Depending upon the codec, resolutions ranging from 720x480 (SD) to 1920x1080 (HD) are supported, as are 4:3 and 16:9 aspect ratios as well as interlaced and progressive scan (see chart)."

Und ich sprach von MEPEG-4 AVC.. Das ist nämlich der h.264 Codec und der kann 12 bit. 12 bit sind somit in den in den BD-Spezifikationen vorgesehen.

8 Bit ist nämlich nur bei Graphik und Interaktiv Graphik Streams vorgesehen. Also bei Menus etc.

Deine Quelle:
"Presentation Graphics and Interactive Graphics Streams
Subtitles (presentation graphics stream), Menus (interactive graphics stream)
Number of presentation planes 2
Plane size
1920x1080, 1280x720, 720x480, 720x576
Color 8-bit index lookup table YCrCb (24-bit color + 8-bit alpha)"

Also das ist einfach nur peinlich, falsche Behauptungen zu bringen und eine Quelle zu nennen, die man selber gar nicht kapiert hat und die noch meine Argumente untermauert.

Grüße ;)


Du checkst es einfach nicht, richtig?
Was der codec potentiell alles kann, interessiert in diesem Zusammenhang kein Schwein!!! Der COdec kann auch mehr als 1920*1080, trotzdem vollkommen irrelevant für HD-DVD/Blu-Ray.

Blu-Ray unterstützt offiziell effektiv nicht mehr als 8bit.
Das ist absolutes Grundwissen, daß Dir ja mehr wie offensichtlich völlig fehlt.
Es gab, gibt und wird in den nächsten Jahren keine Blu-Ray oder HD-DVD mit mehr als 8 bit geben.

Und wenn Du Dir noch hunderttausend mal den selben quatsch einredest und andere User täuschen und in die Irre führen willst.

ES GIBT KEINE RELEVENATEN QUELLEN (TV, Movie) ÜBER 8BIT HINAUS!!!



Zitat:

The video encoded on HD DVD discs (and Blu-rays too) is limited to 8-bit color. So are the studio archive masters, for that matter. If some studio were to start authoring new discs with 16-bit Deep Color, those discs would be completely incompatible with the majority of existing players, rendering them unplayable. Such a disc would have to be labeled and marketed as an all-new Deep Color HD DVD or Deep Color Blu-ray format, and distinguished from the regular HD DVD or Blu-ray formats, discs for which would have to be released separately. Imagine the marketing nightmare! And for what gain? At its best, you'd get a barely-perceptible improvement in color fidelity. Yes, from a videophile perspective, even small improvements are welcome. I'd personally love to see it implemented. Ideally, both formats should have been designed with Deep Color from the start, but that isn't the way it worked out, and it's too late to change either format to incorporate it now. To do so would make no business sense whatsoever. Sorry, that's just not going to happen.

Long story short, even if you have a brand new HDTV that can actually render all of those billions of new colors (most can't), and even if you have HDMI 1.3 connections on both ends and every piece of equipment in-between, you'll simply never get those colors from a Blu-ray or HD DVD source. Maybe in some other type of product (like an HD camcorder or video game) or some future movie format, but not from HD DVD or Blu-ray. If you're in the market to buy a new HDTV, it might be a good idea to future-proof it by ensuring that it supports HDMI 1.3 and Deep Color, but in the here-and-now they aren't necessary.


Quelle:
http://www.highdefdi...Really_Necessary/853


[Beitrag von w1seman am 14. Aug 2007, 16:14 bearbeitet]
hifi-joe
Ist häufiger hier
#174 erstellt: 14. Aug 2007, 22:05
Wie Du selbst sagst, existierende BR od. HD DVD-Player können nicht mehr als 8 bit. Das heißt aber nicht, das Zukünftige das nicht könnten.

In vorherigen Postings hast Du behauptet BR und HD DVD könnten grundsätzlich in ihren Farb-Spezifikationen nicht mehr als 8 bit. Diese Aussage ist so nicht richtig, da helfen auch persönliche Beleidigungen nicht weiter.

Grundsätzlich kann man auf den genannten Datenträgern Material mit den entsprechenden Farbauflösungen unterbringen und Player herstellen, die dieses auch ausgeben können. Grundsätzlich kann man auch Player so gestalten, das sie je nach TV- Möglichkeiten die Farbe im vollen Umfang oder auch reduziert überspielen.

Ob das passiert weis ich auch nicht, ich habe lediglich darauf hingewiesen, das es technisch besehen keine Limitierung gibt, so wie Du es behauptet hast. Mehr nicht.

Ende der Durchsage. Den unangenehmen Kontakt mit Dir werde ich auch nicht weiter fortführen.
Argon50
Inventar
#175 erstellt: 14. Aug 2007, 22:42

hifi-joe schrieb:
Wie Du selbst sagst, existierende BR od. HD DVD-Player können nicht mehr als 8 bit. Das heißt aber nicht, das Zukünftige das nicht könnten.

Es geht hier darum, ob HDMI 1.3 jetzt nötig ist und nicht in einigen Jahren.
(P.S. In ein paar Jahren sprechen wir sicher nicht mehr von 1.3 )



[Beitrag von Argon50 am 14. Aug 2007, 22:43 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#176 erstellt: 14. Aug 2007, 23:55
Diskutiert Ihr immer noch? Einige werden es nie begreifen.

Ich genieße übrigens jetzt schon meine Blu Rays und alles ohne HDMi 1.3! Und das klappt - Wahnsinn !
w1seman
Stammgast
#177 erstellt: 15. Aug 2007, 08:03

hifi-joe schrieb:
Wie Du selbst sagst, existierende BR od. HD DVD-Player können nicht mehr als 8 bit. Das heißt aber nicht, das Zukünftige das nicht könnten.

In vorherigen Postings hast Du behauptet BR und HD DVD könnten grundsätzlich in ihren Farb-Spezifikationen nicht mehr als 8 bit.


Das behaupte ich auch weiterhin, genau so ist es, es ist in den Spezifikationen nicht mehr als 8 bit vorgesehen, hast Du das jetzt immernoch nicht verstanden.
Langsam wirst Du anstrengend!


In Zukunft haben wir vielleicht auch holographisches Fernsehen oder gleich Hirnimplantante, das interessiert hier aber in diesem unseren Zusammenhang kein Schwein!
Wichtig ist was jetzt und in den kommenden Jahren ist und da kannst Du jetzt noch 100.000 mal die selben Phrasen wiederholen, da gibt es keine relevante Bildquelle mit mehr als 8bit!


[Beitrag von w1seman am 15. Aug 2007, 08:04 bearbeitet]
jd68
Inventar
#178 erstellt: 15. Aug 2007, 08:07

w1seman schrieb:
... es keine relevante Bildquelle mit mehr als 8bit!

PS3 -- nicht relevant???
DraMaticK
Stammgast
#179 erstellt: 15. Aug 2007, 08:17

JokerofDarkness schrieb:
Diskutiert Ihr immer noch? Einige werden es nie begreifen.

Ich genieße übrigens jetzt schon meine Blu Rays und alles ohne HDMi 1.3! Und das klappt - Wahnsinn !



Na, na... du guckst die doch über PS3 - die hat auch HDMI 1.3a

w1seman
Stammgast
#180 erstellt: 15. Aug 2007, 08:22

jd68 schrieb:

w1seman schrieb:
... es keine relevante Bildquelle mit mehr als 8bit!

PS3 -- nicht relevant???


Mit Quelle meine ich nicht das Abspielgerät sondern die Software.

Das was aus der PS3 herauskommt, wird nie besser (Farben) sein als das was man hineinsteckt (Disc).
Der erweiterte Farbraum der PS3 wird höchstens für Spiele interresant sein, niemals aber für Blu-Ray Film.

Beispiel:

Wenn Du in deinen CD-Player eine CD einlegst die bei 8khz/8bit gesampled wurde, kommt aus dem Gerät trotzdem kein echter CD-Klang heraus.
jd68
Inventar
#181 erstellt: 15. Aug 2007, 09:06
Ich betrachte die PS3 als Spielkonsole.

Ich wusste nur nicht, dass sie als solche irrelevant ist.

Ciao,
Jens
w1seman
Stammgast
#182 erstellt: 15. Aug 2007, 09:12

jd68 schrieb:
Ich betrachte die PS3 als Spielkonsole.

Ich wusste nur nicht, dass sie als solche irrelevant ist.

Ciao,
Jens


Als Spielekonsole ist sie sicher nicht irrelevant, daß hat auch nie jemand behauptet.
Als Blu-Ray Player unterliegt sie aber den selben Grenzen der Zuspielsoftware wie alle anderen Player, siehe obiges Beispiel!
JokerofDarkness
Inventar
#183 erstellt: 15. Aug 2007, 09:45

DraMaticK schrieb:

JokerofDarkness schrieb:
Diskutiert Ihr immer noch? Einige werden es nie begreifen.

Ich genieße übrigens jetzt schon meine Blu Rays und alles ohne HDMi 1.3! Und das klappt - Wahnsinn !



Na, na... du guckst die doch über PS3 - die hat auch HDMI 1.3a


Ja und? Der TV hat aber nur 1.1 also nix mit HDMi 1.3 !
snowman4
Hat sich gelöscht
#184 erstellt: 15. Aug 2007, 09:52
w1seman - Mensch noch einer der alles besser weiss und die anderen als Doof betrachtet.
JokerofDarkness
Inventar
#185 erstellt: 15. Aug 2007, 09:58

w1seman schrieb:

Mit Quelle meine ich nicht das Abspielgerät sondern die Software.

Das was aus der PS3 herauskommt, wird nie besser (Farben) sein als das was man hineinsteckt (Disc).
Der erweiterte Farbraum der PS3 wird höchstens für Spiele interresant sein, niemals aber für Blu-Ray Film.

Genauso ist es! Aktuelle Infos dazu auch in der aktuellen Ausgabe der Heimkino. In dieser wird sich auch eher skeptisch über die Möglichkeit der erweiterten Farbräume geäußert.

Zitat:"Dies sollte nicht überbewertet werden, und bietet zurzeit noch so gut wie keinen Nutzen. Der Grund: Keine einzige Kaufdisk (auch nicht die neuen hochauflösenden Scheiben) wird mit diesen extrem stark gesättigten Farben bespielt, kein TV-Sender strahlt einen erweiterten Farbraum aus, und das wird sich so bald auch nicht ändern. Sollte ein Display den erweiterten Farbraum darstellen können, muss dieser unbedingt abschaltbar sein - ansonsten werden die Farben viel zu quietschbunt und wirklich gruselig falsch dargestellt. Viel wichtiger als ein erweiterter Farbraum ist erstmal die wirklich korrekte Darstellung des herkömmlichen Farbraums - schon das ist eine große Herausforderung."

Auf deutsch: Hier wird mal wieder die Marketingtrommel gerührt, für eine Sache die absolut uninteressant ist, da es derzeit und in naher Zukunft keine Medien geben wird, die dieses Feature unterstützen werden. Sozusagen aus der Rubrik: Dinge die die Welt nicht braucht!

Na dann


[Beitrag von JokerofDarkness am 15. Aug 2007, 10:00 bearbeitet]
w1seman
Stammgast
#186 erstellt: 15. Aug 2007, 10:18

snowman4 schrieb:
w1seman - Mensch noch einer der alles besser weiss und die anderen als Doof betrachtet. :cut


Ich denke ich muß mich nun wirklich nicht für echtes Wissen entschuldigen und schon garnicht rechtfertigen.

Fakten sind Fakten, Träume sind Träume.
Manchen muß man die Wahrheit eben um die Ohren hauen damit sie sie erkennen!
w1seman
Stammgast
#187 erstellt: 15. Aug 2007, 10:20

JokerofDarkness schrieb:

w1seman schrieb:

Mit Quelle meine ich nicht das Abspielgerät sondern die Software.

Das was aus der PS3 herauskommt, wird nie besser (Farben) sein als das was man hineinsteckt (Disc).
Der erweiterte Farbraum der PS3 wird höchstens für Spiele interresant sein, niemals aber für Blu-Ray Film.

Genauso ist es! Aktuelle Infos dazu auch in der aktuellen Ausgabe der Heimkino. In dieser wird sich auch eher skeptisch über die Möglichkeit der erweiterten Farbräume geäußert.

Zitat:"Dies sollte nicht überbewertet werden, und bietet zurzeit noch so gut wie keinen Nutzen. Der Grund: Keine einzige Kaufdisk (auch nicht die neuen hochauflösenden Scheiben) wird mit diesen extrem stark gesättigten Farben bespielt, kein TV-Sender strahlt einen erweiterten Farbraum aus, und das wird sich so bald auch nicht ändern. Sollte ein Display den erweiterten Farbraum darstellen können, muss dieser unbedingt abschaltbar sein - ansonsten werden die Farben viel zu quietschbunt und wirklich gruselig falsch dargestellt. Viel wichtiger als ein erweiterter Farbraum ist erstmal die wirklich korrekte Darstellung des herkömmlichen Farbraums - schon das ist eine große Herausforderung."

Auf deutsch: Hier wird mal wieder die Marketingtrommel gerührt, für eine Sache die absolut uninteressant ist, da es derzeit und in naher Zukunft keine Medien geben wird, die dieses Feature unterstützen werden. Sozusagen aus der Rubrik: Dinge die die Welt nicht braucht!

Na dann :prost


Danke für diesen erlösenden Beitrag, ich danke Dir!

Genauso ist es!
Aber natürlich werden jetzt wieder einige schreiben, diese Zeitung taugt nichts, oder die haben keine Ahnung oder der Autor ist eine Niete, blablablabla.
Ist schon klar...


[Beitrag von w1seman am 15. Aug 2007, 10:25 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#188 erstellt: 15. Aug 2007, 10:57

w1seman schrieb:

snowman4 schrieb:
w1seman - Mensch noch einer der alles besser weiss und die anderen als Doof betrachtet. :cut


Ich denke ich muß mich nun wirklich nicht für echtes Wissen entschuldigen und schon garnicht rechtfertigen.

Fakten sind Fakten, Träume sind Träume.
Manchen muß man die Wahrheit eben um die Ohren hauen damit sie sie erkennen!
:prost


Fakten sind Fakten - diese Sprüche kommen mir bekannt vor aus der Politik und die sind manchmal auch nur Schaum.
americo
Inventar
#189 erstellt: 15. Aug 2007, 11:17
hi jocker,
aufgrund des relativ bescheidenen und auch teuren agebots auf blue ray (oder auch hd-dvd) und der hohen preise wird sich der genuß wohl in grenzen halten?
ausser du gibts deine ganze kohle nur dafür aus.

ich geniesse momentan noch dvd ohne irgendeine kleinigkeit zu vermissen.
dazu kommen cd, dvd-audio und sacd in bester audio qualität und zu preisen die hd-bd anhängern die tränen in die augen treiben.

und so wirds wohl auch noch die nächsten ein-zwei jahre bleiben.
celle
Inventar
#190 erstellt: 15. Aug 2007, 11:27

gibt es keine relevante Bildquelle mit mehr als 8bit!


Du kapierst nicht, dass AVCHD-Aufnahmen dies aber schon können! Das sind HD-Eigenaufnahmen, die man auch auf dem BD-Player abspielen kann! Und nirgendwo ist 8Bit bei Blu-ray bindend! Da sie MPEG4 unterstützen müssen, müssen sie auch offen für 12Bit sein... Es gibt kein Papier, dass BD-Filme in 12bit verbietet!
Und die Fotografen unter uns nutzen auch schon das Farbenplus und da PS3-Spiele können auch davon profitieren (ja, es soll Leute geben die über ihren TV Videospiele mit der PS3 spielen...).

Abgesehen davon hast du immer noch nicht kapiert, dass es nicht nur in erster Linie um Mehr Farben geht sondern um eine gezieltere Ansteuerung innerhalb eines Farbraumes, damit das Farbsegel dem Kinooriginal getreuer abgebildet wird. Das kann auch innerhalb von 8/10Bit geschehen und funktioniert so auch mit älteren HDMI-Generationen, nur bei den HDMI 1.3-Geräten ist x.v.Color (ist kein "Deep Color") im Gegensatz zu den alten Standards meist standardmäßig dabei.

Auf der IFA wirst du kaum noch HDMI-Geräte ohne neuesten Chip sehen. Das ist einfach Standard, weil die alten nach und nach auslaufen und nicht mehr hergestellt werden.

Und die Bitstreamfunktion für HDMI 1.3 ist nicht nur lohnend für die deren Player keine internen Decoder haben (um DTS-HD MA von Königreich der Himmel z.B. hören zu können), sondern auch wichtig für zukünftiges Sat/Pay-TV mit DD-Plus. Deren Ton wird als Bitstream gesendet. Der Lipsync funktioniert nun auch Anwenderfreundlich und Einsteigerfreundlich automatisch.



Dafür dass HDMI 1.3 kommender Standard ist und bei jedem Gerät eh dabei, verstehe ich die Aufregung überhaupt nicht! Keiner fordert dass ihr eure alte Hardware verkaufen müsst um aufzurüsten! Lasst doch den Neukäufern ihre Entscheidung! Wer neu kauft hat von HDMI 1.3 keinen Nachteil, sondern bekommt mehr Optionen hinzu, die ja nach Anwender durchaus sinnvoll genutzt werden können!


Zu x.v.Color:

http://www.fxsupport.de/20.html


Frage: Du hast immer mit XV Colour gefilmt, hast Du einen XV Monitor?

Antwort: Nein. Normalerweise dürfte bei mir zwischen XV an oder aus kein Bildunterschied sein. Die Erklärung ist etwas länger:

Dieses von Sony benannte XV Future ist in wirklichkeit keine Sonyerfindung sondern heisst richtig xvYCC (Standard IEC 61966-2-4). Diese Abkürzung steht für "Extended Version of YCC" und funktioniert nur mit einem HDMI 1.3 Anschluss. Der HDMI 1.3 ist die neuste Variante und arbeitet mit verdoppelter Datenrate, deshalb ist es dort auch möglich noch zusätzliche (Farb) Informationen zu übertragen. Nach meinen Informationen sind diese Zusatzfarbinformationen nur auf LCD Bildschirmen mit einer neuartigen LED Hintergrundbeleuchtung überhaupt darstellbar, davon gibt es zur Zeit nur Prototypen.

Mein Sony Bravia Bildschirm besitzt auch nur ein HDMI 1.2 Anschluss und kann schon deshalb nicht diese höhere Farbinformationen Darstellen. Aber wie wir am Vectorscope gesehen haben, sind auch Auswirkungen am normalen FBAS messbar. Ob nun die XV Colour ständig an oder aus sein sollte? Nach meiner Testchartmessung würde nichts gegen ein dauerndes XV sprechen, im Gegenteil der Farbchart sieht damit etwas genauer aus.


Weder HDMI 1.3 (je nach Farbtiefe) noch ein LED-LCD ist dafür nötig. Bei HDMI 1.3 ist die Unterstützung aber nahezu garantiert, zumal offen für mehr als 10Bit.


[Beitrag von celle am 15. Aug 2007, 11:43 bearbeitet]
w1seman
Stammgast
#191 erstellt: 15. Aug 2007, 11:35

americo schrieb:
hi jocker,
aufgrund des relativ bescheidenen und auch teuren agebots auf blue ray (oder auch hd-dvd) und der hohen preise wird sich der genuß wohl in grenzen halten?
ausser du gibts deine ganze kohle nur dafür aus.

ich geniesse momentan noch dvd ohne irgendeine kleinigkeit zu vermissen.
dazu kommen cd, dvd-audio und sacd in bester audio qualität und zu preisen die hd-bd anhängern die tränen in die augen treiben.

und so wirds wohl auch noch die nächsten ein-zwei jahre bleiben.


Es gibt bereits mehrere hundert HD-DVD's und Blu-Ray und es erscheinen täglich neue, meistens day & date.

Zum Post von Celle schreibe ich jetzt nicht mehr, daß ist mir jetzt einfach zu doof, lieber versuche ich einer Kuh das Stricken beizubringen!
celle
Inventar
#192 erstellt: 15. Aug 2007, 11:52

Zum Post von Celle schreibe ich jetzt nicht mehr, daß ist mir jetzt einfach zu doof, lieber versuche ich einer Kuh das Stricken beizubringen!


Du brauchst mir nix erklären, habe das Gefühl ohnehin besser informiert zu sein als du es hier von dir vorgibst und deine Beleidigungen gegenüber den Usern nerven langsam...

Keiner braucht HDMI 1.3, erst Recht nicht, muss hier jeder losrennen und seine alte HDMI-Hardware gegen die neue Variante auszutauschen. Das heißt aber nicht, dass die Spezifikationen von HDMI 1.3 nicht dem ein und anderen durchaus etwas bringen und die Hersteller sich ewig auf die von HDMI 1.1 beschränken. Ist ja abwärtskompatibel...
Quellen mit erhöhtem Farbraum gibt es jetzt schon (für (Digital)Fotografen und Videofilmer) auch bei der Filmindustrie! Anderes zu behaupten ist Nonsens!


[Beitrag von celle am 15. Aug 2007, 11:55 bearbeitet]
w1seman
Stammgast
#193 erstellt: 15. Aug 2007, 12:00

celle schrieb:

Zum Post von Celle schreibe ich jetzt nicht mehr, daß ist mir jetzt einfach zu doof, lieber versuche ich einer Kuh das Stricken beizubringen!


Du brauchst mir nix erklären, habe das Gefühl ohnehin besser informiert zu sein als du es hier von dir vorgibst und deine Beleidigungen gegenüber den Usern nerven langsam...

Keiner braucht HDMI 1.3, erst Recht nicht, muss hier jeder losrennen und seine alte HDMI-Hardware gegen die neue Variante auszutauschen. Das heißt aber nicht, dass die Spezifikationen von HDMI 1.3 nicht dem ein und anderen durchaus etwas bringen und die Hersteller sich ewig auf die von HDMI 1.1 beschränken. Ist ja abwärtskompatibel...
Quellen mit erhöhtem Farbraum gibt es jetzt schon (für (Digital)Fotografen und Videofilmer) auch bei der Filmindustrie! Anderes zu behaupten ist Nonsens!


Letzteres habe ich nie bestritten, wohl aber die Relevanz für die Masse der TV-Käufer und da ziehst Du leider den bei weitem Kürzeren!


PS: Machs mir nach und versuche aus Deinem Gefühl eine Sicherheit zu machen, wird schon noch!


[Beitrag von w1seman am 15. Aug 2007, 12:01 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#194 erstellt: 15. Aug 2007, 12:42

celle schrieb:
Du brauchst mir nix erklären, habe das Gefühl ohnehin besser informiert zu sein als du es hier von dir vorgibst und deine Beleidigungen gegenüber den Usern nerven langsam...

Jupp in der Theorie bist Du richtig gut! Leider geht Theorie und Praxis nicht immer Hand in Hand ;)! Was nützt mir in Hinblick auf die neuen HD Medien ein erweiterter Farbraum? Kurze knappe Antwort: NICHTS! Da gibt es auch nichts dran zu rütteln.

Wir sind hier weder im Bereich Hobbyfilmer noch Photographie, dass solltest Du bitte nicht vergessen. Sowas driftet sehr schnell in fachspezifische Bereiche ab, hat aber mit unserem Bereich AV direkt nichts zu tun. Es gibt sicherlich für jede Errungenschaft früher oder später irgendwo einen Einsatzzweck, aber wir wollen mal wieder BTT kommen!
DraMaticK
Stammgast
#195 erstellt: 15. Aug 2007, 14:58
...und das Topic dürfte sich in drei Wochen (nach der IFA) oder spätestens zu Weihnachten erledigt haben: Da gibt's dann nämlich nur noch Geräte, die mit HDMI 1.3 auf den Markt kommen.

Ich kaufe jetzt nicht. Und es ist mir relativ wurscht, ob ich den praktischen Nutzen jetzt oder erst drei Jahre später habe....

aber wie Joker schon sagte

is' viel wichtiger
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