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WARTEN AUF HDMI 1.3 NÖTIG!

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Autor
Beitrag
moidan
Stammgast
#51 erstellt: 18. Jun 2007, 16:20
...wie ich sehe seit ihr noch zu keiner einigung gekommen
LCS_ASZ
Stammgast
#52 erstellt: 18. Jun 2007, 16:29

moidan schrieb:
...wie ich sehe seit ihr noch zu keiner einigung gekommen :D


Nach ca. 500 Posts wirds dann auch der Letzte einsehen, dass es hier zu keiner Einigung kommen kann
moidan
Stammgast
#53 erstellt: 18. Jun 2007, 16:34
manchen brauchen eben länger
_Novalis
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 18. Jun 2007, 17:49


Kein Mensch braucht HDMI 1.3.
Den angesprochenen Farbraum sowie die Auflösung sind Praxisfremd da nicht in Praxi vorhanden, bzw. nicht von den Panels unterstützt.
Darüberhinaus ist die Wiederholrate von 120 Hz totaler Blödsinn, da die Filme in 24 Vollbildern, also 24Hz Progressive vorliegen. Und das geht mit einem 1.1-billig Kabel schon mehr wie prima...

HDMI 1.3 BRAUCHT KEIN MENSCH!


Schnickschnack, lies das
nick-ed
Stammgast
#55 erstellt: 18. Jun 2007, 17:52
Eine Umfrage wäre schön...


Meine Stimme gebe ich dem HDMI 1.3a, da sich die Industrie auf HDMI 1.3a normen wird (bzw. schon damit anfängt.)

+ Weniger Kabel

+ Mehr Farbtiefe

+ Neue Tonformate (pcm interessiert den Normalanwender nicht wirklich)

+ Kleinere Stecker

+ Toningeneure haben es leichter, abzumischen, um einen guten Klang zu erzeugen

+ Digitalisierung von so ziemlich allem



- Anschaffungskosten und Nörgelei derjenigen, die NICHT HDMI 1.3a besitzen/kaufen wollen.
JokerofDarkness
Inventar
#56 erstellt: 18. Jun 2007, 19:02

nick-ed schrieb:
Meine Stimme gebe ich dem HDMI 1.3a, da sich die Industrie auf HDMI 1.3a normen wird (bzw. schon damit anfängt.)

+ Weniger Kabel

Hab ich ja nu bewiesen, ist Bullshit


nick-ed schrieb:
+ Neue Tonformate (pcm interessiert den Normalanwender nicht wirklich)

Noch mehr Bullshit, da PCM nur eine Signalart ist und nichts über die neuen Tonformaten aussagt!



nick-ed schrieb:
+ Digitalisierung von so ziemlich allem

Das hat ja nun nichts mit HDMi 1.3 oder 1.3a zu tun!


nick-ed schrieb:
- Anschaffungskosten und Nörgelei derjenigen, die NICHT HDMI 1.3a besitzen/kaufen wollen.

Das hat mit Nörgelei nichts zu tun, nur gehen mir die Sprücheklopper auf den Keks die scheinbar zu dumm sind vorhandenes Equipment zu nutzen und HDMi 1.3 als den Heilsbringer der Unterhaltungsindustrie anbeten. HDMi 1.3 ist ohne Zweifel eine ganz tolle Sache, wenn die komplette Anlage darüber verfügt, brauchen tut man es aber weder für die neuen Tonformate, noch für andere Sachen.


[Beitrag von JokerofDarkness am 18. Jun 2007, 19:03 bearbeitet]
HCFreak
Stammgast
#57 erstellt: 19. Jun 2007, 08:59
Kann Joker nur Recht geben. HDMI 1.3 braucht wirklich keiner. Die Argumente, die da genannt werden, sind schlicht falsch.

Ist aber interessant, wie es Industrie/Händler schon wieder geschafft haben, einen Hype aufzubauen, um sich neue Märkte zu erschließen. Es gibt bestimmt einige, die 1.3 Geräte kaufen, nur um 1.3 zu haben. Daß sie damit nicht mehr anfangen können, merken sie erst später (oder nie).
userdx
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 19. Jun 2007, 12:00

JokerofDarkness schrieb:

nick-ed schrieb:
Meine Stimme gebe ich dem HDMI 1.3a, da sich die Industrie auf HDMI 1.3a normen wird (bzw. schon damit anfängt.)

+ Weniger Kabel

Hab ich ja nu bewiesen, ist Bullshit


nick-ed schrieb:
+ Neue Tonformate (pcm interessiert den Normalanwender nicht wirklich)

Noch mehr Bullshit, da PCM nur eine Signalart ist und nichts über die neuen Tonformaten aussagt!



nick-ed schrieb:
+ Digitalisierung von so ziemlich allem

Das hat ja nun nichts mit HDMi 1.3 oder 1.3a zu tun!


nick-ed schrieb:
- Anschaffungskosten und Nörgelei derjenigen, die NICHT HDMI 1.3a besitzen/kaufen wollen.

Das hat mit Nörgelei nichts zu tun, nur gehen mir die Sprücheklopper auf den Keks die scheinbar zu dumm sind vorhandenes Equipment zu nutzen und HDMi 1.3 als den Heilsbringer der Unterhaltungsindustrie anbeten. HDMi 1.3 ist ohne Zweifel eine ganz tolle Sache, wenn die komplette Anlage darüber verfügt, brauchen tut man es aber weder für die neuen Tonformate, noch für andere Sachen.



Man bist du oberflächlich, das ist voll die Gegenargumentation.


[Beitrag von userdx am 19. Jun 2007, 13:02 bearbeitet]
userdx
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 19. Jun 2007, 12:02

HCFreak schrieb:
Kann Joker nur Recht geben. HDMI 1.3 braucht wirklich keiner. Die Argumente, die da genannt werden, sind schlicht falsch.

Ist aber interessant, wie es Industrie/Händler schon wieder geschafft haben, einen Hype aufzubauen, um sich neue Märkte zu erschließen. Es gibt bestimmt einige, die 1.3 Geräte kaufen, nur um 1.3 zu haben. Daß sie damit nicht mehr anfangen können, merken sie erst später (oder nie).



Ich habe Mails von Yamaha und Sony vorliegen zur Hdmi 1.3 Thematik. In denen geht voraus das sie 1.3 implementieren werden in den nächsten Generationen ihrer Spitzenprodukte. Ich denke schon das es wichtig sein wird erstmal abzuwarten und dann heiß zu kochen.


[Beitrag von userdx am 19. Jun 2007, 13:02 bearbeitet]
userdx
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 19. Jun 2007, 12:04
Nochmal für Joker und andere die nicht lesen können oder wollen, oder schlicht und einfach zu feige oder faul sind zu akzeptieren das sich endlich was rührt:

Der Anfangspost: Beim Original stehen auch die Quellenangaben!!!!

HDMI 1.3 verdoppelt die Bandbreite der Datenrate von bisher 4,95 Gb/s (165 Mhz) auf 10,2 Gb/s (340 Mhz).

Vorteile:
* Damit wird ein deutlich größer Farbraum möglich, was z.B. Hautfarben und dunkle Szenen natürlicher erscheinen lässt.
* Die Möglichkeiten der Auflösung werden um mehr als 400%.gegenüber 720p HDTV gesteigert. Ergebnis: Mehr Detailreichtum in komplexen Szenen.
* Höhere Bildwiederholraten (Frame Rates) werden möglich: bis zu 120 Hz. Dadurch werden Bewegungen noch besser abgebildet und Bewegungs-Artefakte vermindert..

Neue verlustfreie Audio-Formate: HDMI 1.3 unterstützt die neuen verlustfrei komprimierten digitalen Audioformate Dolby® TrueHD (Infos zu Dolby TrueHD auf der Dolby-website ...) und DTS-HD Master Audio™.
# HDMI 1.3 enthält ein Feature, das LipSynch auf Protokollebene ermöglicht. Damit können sendendes und empfangendes Gerät Ton und Bild besser miteinander synchronisieren. Laufzeit-Differenzen werden vermieden und bei Dialogen entsprechen die Lippenbewegungen exakt dem gesprochenen Wort.

HDMI 1.3 unterstützt eine höhere Farbtiefe. Von bisher 24-bit wird die übertragbare Farbtiefe auf 30-bit, 36-bit oder sogar 48-bit gesteigert, jeweils für RGB oder YUV (Componente). Verbesserte Farbtiefe hat folgende Vorteile:

* Die Fähigkeit von HD-Displays, Milliarden von Farben darzustellen wird nun auch durch das Übertragungsprotokoll von HDMI unterstützt.
* Sorgt für sanfte Farbübergänge und feine Farbabstufungen und hilft, störende Farbsäume (Doppelkonturen an Flächenrändern und Säume in Farbverläufen, siehe Abbildung links) zu vermeiden.
* Erheblich größere Kontrast-Spannen werden möglich.
* Die Anzahl der Graustufen (Farbabstufungen zwischen schwarz und weiß) wird vervielfacht. Schon bei einer 30-bit-Farbtiefe können mindestens 4-mal mehr Graustufen dargestellt werden und die typische Verbesserung wird voraussichtlich bei der 8-fachen Graustufendarstellung liegen - verglichen mit 24-bit-Farbtiefe beim bisherigen HDMI 1.2.

Vergrößerter Farbraum: HDMI 1.3 beseitigt im Prinzip alle bisherigen Begrenzungen in der Farbdarstellung. Das menschliche Auge ist in der Lage, ein wesentlich größeres Farbspektrum zu sehen, als dies bisher in Videobildern darstellbar war. So kann konventionelles RGB nur einen Ausschnitt des tatsächlich sichtbaren Spektrums wiedergeben. HDMI 1.3 unterstützt das Nachfolgeformat xvYCC (Extended YCC Colorimetry for Video Applications), das tatsächlich die die gesamte Skala der vom menschlichen Auge sichtbaren Farben abbilden kann.Vorteile:

* Der xvYCC-Farbraum vergrrößert die von HD-Signalen darstellbaren Farben um das 1,8-fache.
* Farbübergänge und Farbverläufe werden exakter wiedergegeben.
* Die Farben selbst werden natürlicher und lebendiger dargestellt.


[Beitrag von userdx am 19. Jun 2007, 13:01 bearbeitet]
userdx
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 19. Jun 2007, 12:07

JokerofDarkness schrieb:

userdx schrieb:
wenn ich drei kabel anstatt 10 brauche enspannt das mehrfach. Punkt.

Ich rechne ja so gerne!

Möglichkeit 1: HD-Player per HDMi 1.1 für Bild an den TV, Ton per Digitalkabel an AV Receiver = 2 Kabel

Möglichkeit 2: HD-Player per HDMi 1.1 für Bild an den TV und per 7.1 Kabel für Ton (ist auch nur ein Kabel) an den Receiver = 2 Kabel

Möglichkeit 3: HD Player per HDMi 1.1 für Bild und Ton an den Receiver und vom Receiver ein HDMi 1.1 zum TV = 2 Kabel

Fazit: Ich brauche für alle Möglichkeiten nur 2 Kabel! Bei Möglichkeit 2+3 kann ich sogar per PCM den neuen Tonformaten lauschen. Bei Möglichkeit 1+2 bedarf es nicht mal einen Receiver mit HDMi und trotzdem kann man bei Möglichkeit 2 die neuen Tonformate als PCM entgegen nehmen.

Was ich aber nie brauche ist HDMi 1.3! Wahnsinn nicht :D


Falsch Kabelstrang wäre doch besser gesagt. Hdmi ist nur eins. Pcm sind 8 in einem Strang gebunden. Also falsch argumentiert. Bis jetzt habe ich es durchgehen lassen aber es faktisch nicht Korrekt.


[Beitrag von userdx am 19. Jun 2007, 13:03 bearbeitet]
DraMaticK
Stammgast
#62 erstellt: 19. Jun 2007, 12:09

userdx schrieb:



ich habe mails von yamaha und sony vorliegen zu hdmi 1.3 thematik. in denen geht voraus das sie 1.3 implementieren werden in den nächsten generationen ihrer spitzenprodukte. ich denke schon das es wichtig sein wird erstmal abzuwarten und dann zu kochen.


Hehe, natürlich sehen die das so. Die wollen ja ihre "Spitzenprodukte" auch verkaufen, bzw. "neue" Kaufanreize setzen.

Dennoch warte ich selber auch lieber auf HDMI 1.3, weil

a) der Zeitraum absehbar ist (erstes Produkt schon verfügbar)
b) ich die neuen Tonformate auch im Receiver selber dekodieren können möchte anstatt sie als PCM zu kriegen

Ausserdem kostets keinen Aufpreis.

Zur Situation bzgl. des Farbraums kann ich nichts sagen.
userdx
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 19. Jun 2007, 12:14

userdx schrieb:
HDMI 1.3 Spezifikationen als Präsentation


^^ DraMaticK, da kannst du es dir mal anschauen was die Tiefe und das Modell so macht. Ich persönlich warte auf einen Player und nen Panel. Vorzugsweise auf einen Yamaha als Player und einen Sony als Panel Dlp wohlbemerkt. Ich will jetzt keinen Kds55a2000 kaufen weil der Kds55a3000 und 2020 kommen wird.


[Beitrag von userdx am 19. Jun 2007, 12:58 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#64 erstellt: 19. Jun 2007, 12:15

userdx schrieb:
nochmal für joker und andere die nicht lesen können oder wollen oder schlicht und einfach zu feige sind oder faul zu akzeptieren das sich endlich was rührt:

HDMI 1.3 verdoppelt die Bandbreite der Datenrate von bisher 4,95 Gb/s (165 Mhz) auf 10,2 Gb/s (340 Mhz).

Vorteile:
* Damit wird ein deutlich größer Farbraum möglich, was z.B. Hautfarben und dunkle Szenen natürlicher erscheinen lässt.
* Die Möglichkeiten der Auflösung werden um mehr als 400%.gegenüber 720p HDTV gesteigert. Ergebnis: Mehr Detailreichtum in komplexen Szenen.
* Höhere Bildwiederholraten (Frame Rates) werden möglich: bis zu 120 Hz. Dadurch werden Bewegungen noch besser abgebildet und Bewegungs-Artefakte vermindert..

Neue verlustfreie Audio-Formate: HDMI 1.3 unterstützt die neuen verlustfrei komprimierten digitalen Audioformate Dolby® TrueHD (Infos zu Dolby TrueHD auf der Dolby-website ...) und DTS-HD Master Audio™.
# HDMI 1.3 enthält ein Feature, das LipSynch auf Protokollebene ermöglicht. Damit können sendendes und empfangendes Gerät Ton und Bild besser miteinander synchronisieren. Laufzeit-Differenzen werden vermieden und bei Dialogen entsprechen die Lippenbewegungen exakt dem gesprochenen Wort.

HDMI 1.3 unterstützt eine höhere Farbtiefe. Von bisher 24-bit wird die übertragbare Farbtiefe auf 30-bit, 36-bit oder sogar 48-bit gesteigert, jeweils für RGB oder YUV (Componente). Verbesserte Farbtiefe hat folgende Vorteile:

* Die Fähigkeit von HD-Displays, Milliarden von Farben darzustellen wird nun auch durch das Übertragungsprotokoll von HDMI unterstützt.
* Sorgt für sanfte Farbübergänge und feine Farbabstufungen und hilft, störende Farbsäume (Doppelkonturen an Flächenrändern und Säume in Farbverläufen, siehe Abbildung links) zu vermeiden.
* Erheblich größere Kontrast-Spannen werden möglich.
* Die Anzahl der Graustufen (Farbabstufungen zwischen schwarz und weiß) wird vervielfacht. Schon bei einer 30-bit-Farbtiefe können mindestens 4-mal mehr Graustufen dargestellt werden und die typische Verbesserung wird voraussichtlich bei der 8-fachen Graustufendarstellung liegen - verglichen mit 24-bit-Farbtiefe beim bisherigen HDMI 1.2.

Vergrößerter Farbraum: HDMI 1.3 beseitigt im Prinzip alle bisherigen Begrenzungen in der Farbdarstellung. Das menschliche Auge ist in der Lage, ein wesentlich größeres Farbspektrum zu sehen, als dies bisher in Videobildern darstellbar war. So kann konventionelles RGB nur einen Ausschnitt des tatsächlich sichtbaren Spektrums wiedergeben. HDMI 1.3 unterstützt das Nachfolgeformat xvYCC (Extended YCC Colorimetry for Video Applications), das tatsächlich die die gesamte Skala der vom menschlichen Auge sichtbaren Farben abbilden kann.Vorteile:

* Der xvYCC-Farbraum vergrrößert die von HD-Signalen darstellbaren Farben um das 1,8-fache.
* Farbübergänge und Farbverläufe werden exakter wiedergegeben.
* Die Farben selbst werden natürlicher und lebendiger dargestellt.

Nett!

Aus welcher Werbebroschüre hast du das denn abgeschrieben?

Für welchen 1.3 Hersteller bist du denn tätig?

Deine Beiträge sind plumpes Guerrilia-Marketing mehr nicht!

Mal ne ganz simple Überlegung:
Entweder ich brauch dann sämmtliche Geräte mit 1.3, dann ist es völlig unwirtschafftlich und wird sich auch nicht schnell als Standart durchsetzen, da wohl niemand alle seine Geräte ersetzt...

...oder ich brauche die anderen Geräte nicht ersetzen, weil dort 1.1 reicht in der Kette, wozu brauch ich dann 1.3???

So lange 1.3 nicht auf dem Markt ist und praktisch vom Endverbraucher getestet ist, bleiben alle großen Sprüche dazu reine Werbung!

Ich diskutier doch auch nicht über den Sitzkomfort im Münchner Transrapid, bevor dessen Bau überhaupt beschlossen ist.

JokerofDarkness
Inventar
#65 erstellt: 19. Jun 2007, 12:23

userdx schrieb:
falsch kabelstrang wäre doch besser gesagt. hdmi ist nur eins. pcm sind 8 in einem strang gebunden. also falsch argumentiert. bis jetzt habe ich es durchgehen lassen aber es nicht faktisch korrekt.

Hehe in allen Punkten die von mir beschrieben sind hast Du nur einen gefunden und der ist auch noch Augenwischerei! Ob Kabelstrang oder nicht, es ist ein Kabel mit 16 Steckern und das gibt es fertig konfektioniert für wenig Geld zu kaufen. Wenn Du also ernsthaft diskutieren willst, bring Argumente und keine Zitate aus irgendwelchen Quellen die nicht Deinem Ursprung entsprechen. Des Weiteren hast Du Quellen sichtbar anzugeben, ansonsten kann das schnell sehr teuer werden fürs Forum!
JokerofDarkness
Inventar
#66 erstellt: 19. Jun 2007, 12:25

DraMaticK schrieb:

b) ich die neuen Tonformate auch im Receiver selber dekodieren können möchte anstatt sie als PCM zu kriegen

Wer es dekodiert ist doch Banane!
userdx
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 19. Jun 2007, 12:28

Argon50 schrieb:
Aus welcher Werbebroschüre hast du das denn abgeschrieben?

Für welchen 1.3 Hersteller bist du denn tätig?

Deine Beiträge sind plumpes Guerrilia-Marketing mehr nicht!

Mal ne ganz simple Überlegung:
Entweder ich brauch dann sämmtliche Geräte mit 1.3, dann ist es völlig unwirtschafftlich und wird sich auch nicht schnell als Standart durchsetzen, da wohl niemand alle seine Geräte ersetzt...

...oder ich brauche die anderen Geräte nicht ersetzen, weil dort 1.1 reicht in der Kette, wozu brauch ich dann 1.3???

So lange 1.3 nicht auf dem Markt ist und praktisch vom Endverbraucher getestet ist, bleiben alle großen Sprüche dazu reine Werbung!

Ich diskutier doch auch nicht über den Sitzkomfort im Münchner Transrapid, bevor dessen Bau überhaupt beschlossen ist.

:prost


Du bist ja eigentlich kein schlechter Mensch, aber mit der Aussage hast du dich selber disqualifiziert. Ich bin Dipl. Medientechniker und Dipl. Audio Engineer. Ich gehöre zu keinem Konsortium nach Iec oder Din geregelter Firma an. Ich bin Freiberufler und verdiene mein Geld lieber mit meiner Obsession oder Passion, nicht durch Entwicklung von Standards. Anscheinend gehen aber den Antimenschen hier die Argumente aus. Ansonsten kann ich es mir nicht erklären warum sie so attackieren. Wenn du des Lesens mächtig wärst, hättest du gelesen, dass ich jedem Menschen sein Leben lasse. Ihr aber nicht. Also verurteile meinen Geschmack nicht mit deinem. Ich kaufe mir definitiv ein Panel mit Hdmi 1.3 wegen den Farben, bevor ich mir jetzt ein altes kaufe. ich werde mir evtl. einen Zuspieler kaufen der Hdmi 1.3 kann, damit das Panel ebenso angesteuert wird aber einen Receiver werde ich vllt. auch mit Pcm ansteuern oder doch mit Hdmi oder doch Spdif oder Kaox oder Rca oder oder oder. Das entscheide doch immer noch ich. Wir allerdings lassen jeden selbst entscheiden und urteilen nicht über diejenigen die nicht auf 1.3 wechseln oder gar in stereo bleiben. Wir lassen andere leben, ihr verurteilt, jeden der halt nur mal aus den genannten gründen, so z.b. wenn er neu kaufen will oder gar jetzt erst dazu kommt, als Idioten und als bescheuert nur weil Er/Sie mal auf ihren Instinkt hören der sagt ja das ist zwar "Neu" aber damit kommen neue Innovationen etc. und außerdem die neuen Onkyo werden auch nicht teurer sein als der Yamaha RX-V2700.


[Beitrag von userdx am 19. Jun 2007, 13:14 bearbeitet]
userdx
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 19. Jun 2007, 12:29

JokerofDarkness schrieb:

userdx schrieb:
falsch kabelstrang wäre doch besser gesagt. hdmi ist nur eins. pcm sind 8 in einem strang gebunden. also falsch argumentiert. bis jetzt habe ich es durchgehen lassen aber es nicht faktisch korrekt.

Hehe in allen Punkten die von mir beschrieben sind hast Du nur einen gefunden und der ist auch noch Augenwischerei! Ob Kabelstrang oder nicht, es ist ein Kabel mit 16 Steckern und das gibt es fertig konfektioniert für wenig Geld zu kaufen. Wenn Du also ernsthaft diskutieren willst, bring Argumente und keine Zitate aus irgendwelchen Quellen die nicht Deinem Ursprung entsprechen. Des Weiteren hast Du Quellen sichtbar anzugeben, ansonsten kann das schnell sehr teuer werden fürs Forum!


Du hast immer noch nicht gelernt zu lesen. Lies bitte den Anfangspost und dann kannst du dich gerne wieder äußern, da stehen nicht nur die Quellen sondern noch andere Verweise.


[Beitrag von userdx am 19. Jun 2007, 12:57 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#69 erstellt: 19. Jun 2007, 12:31

userdx schrieb:
du hast immer noch nciht gelernt zu lesen. lies den anfangspost und dann kannst du dich gerne wieder äußern, da stehen nicht nur die quellen sondern noch andere verweise.

Oh sorry die Quellenangabe hatte ich glatt übersehen, ändert aber nichts an meiner richtigen Meinung
gerous
Inventar
#70 erstellt: 19. Jun 2007, 12:31

userdx schrieb:
nochmal für joker und andere die nicht lesen können oder wollen oder schlicht und einfach zu feige sind oder faul zu akzeptieren das sich endlich was rührt:

HDMI 1.3 verdoppelt die Bandbreite der Datenrate von bisher 4,95 Gb/s (165 Mhz) auf 10,2 Gb/s (340 Mhz).

Vorteile:
* Damit wird ein deutlich größer Farbraum möglich, was z.B. Hautfarben und dunkle Szenen natürlicher erscheinen lässt.
* Die Möglichkeiten der Auflösung werden um mehr als 400%.gegenüber 720p HDTV gesteigert. Ergebnis: Mehr Detailreichtum in komplexen Szenen.
* Höhere Bildwiederholraten (Frame Rates) werden möglich: bis zu 120 Hz. Dadurch werden Bewegungen noch besser abgebildet und Bewegungs-Artefakte vermindert..

Neue verlustfreie Audio-Formate: HDMI 1.3 unterstützt die neuen verlustfrei komprimierten digitalen Audioformate Dolby® TrueHD (Infos zu Dolby TrueHD auf der Dolby-website ...) und DTS-HD Master Audio™.
# HDMI 1.3 enthält ein Feature, das LipSynch auf Protokollebene ermöglicht. Damit können sendendes und empfangendes Gerät Ton und Bild besser miteinander synchronisieren. Laufzeit-Differenzen werden vermieden und bei Dialogen entsprechen die Lippenbewegungen exakt dem gesprochenen Wort.

HDMI 1.3 unterstützt eine höhere Farbtiefe. Von bisher 24-bit wird die übertragbare Farbtiefe auf 30-bit, 36-bit oder sogar 48-bit gesteigert, jeweils für RGB oder YUV (Componente). Verbesserte Farbtiefe hat folgende Vorteile:

* Die Fähigkeit von HD-Displays, Milliarden von Farben darzustellen wird nun auch durch das Übertragungsprotokoll von HDMI unterstützt.
* Sorgt für sanfte Farbübergänge und feine Farbabstufungen und hilft, störende Farbsäume (Doppelkonturen an Flächenrändern und Säume in Farbverläufen, siehe Abbildung links) zu vermeiden.
* Erheblich größere Kontrast-Spannen werden möglich.
* Die Anzahl der Graustufen (Farbabstufungen zwischen schwarz und weiß) wird vervielfacht. Schon bei einer 30-bit-Farbtiefe können mindestens 4-mal mehr Graustufen dargestellt werden und die typische Verbesserung wird voraussichtlich bei der 8-fachen Graustufendarstellung liegen - verglichen mit 24-bit-Farbtiefe beim bisherigen HDMI 1.2.

Vergrößerter Farbraum: HDMI 1.3 beseitigt im Prinzip alle bisherigen Begrenzungen in der Farbdarstellung. Das menschliche Auge ist in der Lage, ein wesentlich größeres Farbspektrum zu sehen, als dies bisher in Videobildern darstellbar war. So kann konventionelles RGB nur einen Ausschnitt des tatsächlich sichtbaren Spektrums wiedergeben. HDMI 1.3 unterstützt das Nachfolgeformat xvYCC (Extended YCC Colorimetry for Video Applications), das tatsächlich die die gesamte Skala der vom menschlichen Auge sichtbaren Farben abbilden kann.Vorteile:

* Der xvYCC-Farbraum vergrrößert die von HD-Signalen darstellbaren Farben um das 1,8-fache.
* Farbübergänge und Farbverläufe werden exakter wiedergegeben.
* Die Farben selbst werden natürlicher und lebendiger dargestellt.


Ich glaube jetzt muss ich doch mal was schreiben:
1) Beruhigt euch alle mal wieder! Es gibt keinen Grund andere als feige, dumm o.Ä. zu beschimpfen!

Und nun zum Thema:
ad 1) Mehr Bandbreite:
Ja der neue Farbraum ist ganz toll, nur setzt den keiner
komplett um. Man sehe sich dazu nur mal die TVs an, welche
einen erweiterten Grün-Farbraum besitzen. Das Bild was von
denen produziert wird wirkt meist sehr künstlich. Auch nützt der erweiterte Farbraum bei SDTV GAR NICHTS, ebensowenig wie
bei DVD. Auch HD übertragungen werden das nicht so schnell
verwenden, weil nicht die Bandbreite bei den Geräten sondern
im Netzwerk fehlt. Satelliten Transponder sind teuer genug
und im Kabel ist eh zu wenig Platz.
Ja auch 400% Auflösungsplus ist ganz toll, nur wer braucht
das? Ich persönlich möchte nicht 10m weit weg Sitzen müssen
und ein 80" Display benutzen müssen um den Unterschied sehen
zu können. Allein die Diskussionen hier ob 1080p auf einem
32" (die die neuen Standart TVs werden, da kein nicht Heimkino-, bzw. Hifi-Begeisterter sich so einen Riesen kauft) Sinn macht oder nicht, zeigen doch deutlich genug,
dass kein Mensch solche Auflösungen im Nicht-Profibereich
benötigt.
Mehr Bandbreite mehr Hertz? Ja auch eine gute Sache, die
!NIE NIE NIE! verwendet werden wird. Einfacher Grund:
Alle TVs, alle HDCam's müssten asugetauscht werden. Von
den Bildwandlern gar nicht zu sprechen. Was nützt einem
120 Hz? Bei 1080i/60 kann man Sportereignisse sehr er-
müdungsfrei betrachten und Schlieren o.Ä. treten nicht auf.
Überall anders reichen die 1080p24 vollkommen aus um angenehm einen Film zu schauen. Mal abgesehen davon:
Eine Verdopplung der Frequenz bedeutet bei gleichbleibender
Qualität die doppelte Datenmenge auf Providerseite. Das
sind exorbitante Mehrkosten die kein Premiere dieser Welt
bezahlen will oder wird.

ad 2) Die neuen Tonformate
Tja. Kaum einer hat sie gehört. Kaum einer wird wohl den
Unterschied hören können. Es gibt allein für den Unterschied
MP3 bei 192kbit und CD viel zu wenig Menschen die in einem
Blindtest den Komprimierten Ton vom unkrompimierten Ton unterscheiden können. Bei 192kbit/sec pro Kanal macht das bei 7.1 1,536kbit/sec Datenaufkommen und das liegt dann schon doppelt über der von MP3 da 192kbit bei MP3 Stereo sind also effektiv 96kbit/sec pro Kanal.
Der einzige ECHTE vorteil ist halt ECHTES 7.1 mit 8 Dedizierten Kanälen ohne Kodierung wie bei DD EX o.Ä.
Und selbst dann: Die Decodierung des Tonsignals ist Mathe-
matisch vorgegeben. Somit entscheiden nur die A/D Wandler
in den Geräten, welche PCM Signale per Cinch ausgeben
wie gut das Signal beim Reciever ankommt. Da gebe ich
lieber 500€ mehr für einen dahingehend guten Player aus
anstatt 1500€ mehr für einen entsprechenen A/V-Reciever
der das dann gut kann.
LipSync dagegen ist eine wahre Bereicherung!

Und noch eine Bitte: Wenn du den Text schon kopierst,
dann entferne doch entweder fehlende Referenzen (wie die "Bilder der Farbsäume links") oder gib die Quelle an.
Danke

Edit:
Ja die Quellen sind vorhanden in früheren Posts.
Dachte nur nicht, dass du mehrmals das selbe postest.


mfg Gerous


[Beitrag von gerous am 19. Jun 2007, 12:51 bearbeitet]
userdx
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 19. Jun 2007, 12:32

JokerofDarkness schrieb:

userdx schrieb:
du hast immer noch nciht gelernt zu lesen. lies den anfangspost und dann kannst du dich gerne wieder äußern, da stehen nicht nur die quellen sondern noch andere verweise.

Oh sorry die Quellenangabe hatte ich glatt übersehen, ändert aber nichts an meiner richtigen Meinung ;)


Das ist deine Meinung und ob es die Richtige ist ist meiner Ansicht nach zu subjektiv

Die Quellen sind Eindeutig Gerous, ich dachte das es die User doch schaffen den Anfangspost zu lesen.


[Beitrag von userdx am 19. Jun 2007, 12:56 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#72 erstellt: 19. Jun 2007, 12:34

userdx schrieb:

...wenn du des lesens mächtig wärst...

DAS hab ich jetzt mal überlesen!


userdx schrieb:
...das ich jedem sein leben lasse. .... wir allerdings lassen jeden die netscheidung...

Warum dann das NÖTIG! im Thementitel?

userdx
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 19. Jun 2007, 12:35

Argon50 schrieb:

userdx schrieb:

...wenn du des lesens mächtig wärst...

DAS hab ich jetzt mal überlesen!


userdx schrieb:
...das ich jedem sein leben lasse. .... wir allerdings lassen jeden die netscheidung...

Warum dann das NÖTIG! im Thementitel?

:prost


Ganz einfach: Warum unnötig?


[Beitrag von userdx am 19. Jun 2007, 12:56 bearbeitet]
userdx
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 19. Jun 2007, 12:41
Auf kurz oder lang wird die Zeit es entscheiden, zeigen. Dank der Festlegung das Hd-Dvd und Bluray auf DD+, Dts-Hd MA, Dobly True Hd festgelegt sind, sind die Player oder Receiver wohl oder übel irgendwann überlegen die damit umgehen können.


[Beitrag von userdx am 19. Jun 2007, 13:38 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#75 erstellt: 19. Jun 2007, 12:41

userdx schrieb:
du bist ja eigentlich kein schlechter mensch, aber mit der aussage hast du dich selber disqualifiziert. ich bin dipl. medientechniker und dipl. audio engineer. ich gehöre zu keinem konsortium die nach iec oder din geregelten firma an. ich bin freiberufler und verdiene mein geld lieber mit meiner obsession oder passion. nicht durch irgendwelche entwicklung von standards. anscheindend gehen aber den antimenschen hier die argumente aus. ansonsten kann ich es mir nicht erklären warum sie so attakieren. wenn du des lesens mächtig wärst hättest du gelesen das ich jedem sein leben lasse. IHR ABER NICHT. also verurteile meinen geschmak nicht mit deinem.

Hat man Dir keine Orthographie auf der Schule beigebracht?

Ich hatte gestern ein Telefongespräch mit einem selbsternannten PC Spezialisten, da ich ein Kabel von DVi auf Component haben wollte und nach dessen Verfügbarkeit fragte. Jetzt sagt der gute Mann ich möchte Component doch mal näher definieren. Ja wie jetzt dacht ich mir und warf ihm YUV an den Kopf. Er sagte mir dann gibt es nicht! Leicht verdattert fragte ich nach, ob er es nur nicht hätte oder wie er das meinte. Er sagte er macht den Job seit 19 Jahren und so ein Kabel gibt es nicht!
Was sagt uns das? Es gibt genug Leute die von ihrem eigenen Themenbereich null Ahnung haben!

Übrigens geht es bei HDMi 1.3 nicht um persönlichen Geschmack sondern um Nutzen!
JokerofDarkness
Inventar
#76 erstellt: 19. Jun 2007, 12:44

userdx schrieb:
das ist deine meinung und ob es die richtige ist ist meiner ansich nach zu subjektiv

die quellen sind eindeutig gerous

Meine Meinung ist in dieser Beziehung nicht subjetiv! Es ist Fakt das ich kein HDMi 1.3 für die neuen Tonformate brauche! Da gibt es auch nichts zu diskutieren, denn das ist so!
gerous
Inventar
#77 erstellt: 19. Jun 2007, 12:52

userdx schrieb:
die quellen sind eindeutig gerous

Jetzt mach ich mir so ne Mühe und alles was kommt ist DAS?
Hab meinen Beitrag übrigens dahingehend editiert.
Argon50
Inventar
#78 erstellt: 19. Jun 2007, 12:53

userdx schrieb:

Argon50 schrieb:

userdx schrieb:

...wenn du des lesens mächtig wärst...

DAS hab ich jetzt mal überlesen!


userdx schrieb:
...das ich jedem sein leben lasse. .... wir allerdings lassen jeden die netscheidung...

Warum dann das NÖTIG! im Thementitel?

:prost


ganz einfach warum unnötig?


Noch einfacher:
Warum überhaupt?

userdx
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 19. Jun 2007, 12:53

gerous schrieb:

ad 2)Bei 192kbit/sec pro Kanal macht das bei 7.1 1,536kbit/sec Datenaufkommen und das liegt dann schon doppelt über der von MP3 da 192kbit bei MP3 Stereo sind also effektiv 96kbit/sec pro Kanal.


Das hätte ich gerne mal erklärt gewusst, was du damit meinst.
gerous
Inventar
#80 erstellt: 19. Jun 2007, 13:18

userdx schrieb:

gerous schrieb:

ad 2)Bei 192kbit/sec pro Kanal macht das bei 7.1 1,536kbit/sec Datenaufkommen und das liegt dann schon doppelt über der von MP3 da 192kbit bei MP3 Stereo sind also effektiv 96kbit/sec pro Kanal.


Das hätte ich gerne mal erklärt gewusst, was du damit meinst.


Es geht um die mit den neuen "verlustfreien" Audioformaten
einhergehenden exorbitanten Bitratenerweiterungen auf 3Mbits/s bei DDPlus bzw. 18MBits/s bei Dolby TrueHD.
Eine MP3 mit 192Kbit/s Datenrate für 2 Kanäle Stereo hat für einen Kanal effektiv 96KBit.
Nimmt man 192Kbit/s Datenrate für EINEN Kanal und rechnet das
auf die Datenrate von 8 Kanälen hoch (wobei zu berücksichtigen ist, dass der LFE nur 20-120Hz hat) so kommt man auf theoretisch 1,536MBit/s für alle Audiodaten zusammen.
Da dies nachweisbar nicht von unkrompimierten Material zu
unterscheiden ist, machen höhere Bandbreiten absolut keinen
Sinn. Deswegen habe ich die Notwendigkeit der neuen Ton-Formate bezweifelt. Abgesehen davon kann ich wie schon so oft gesagt wurde auch mit Cinch Signalen die Freuden
der hohen Datenraten genießen.
Was ich damit sagenwollte: Ich brauch keine höheren Datenraten, da ich den Unterschied nicht bemerken würde.
Jedenfalls im Audio-Bereich. Und mal angenommen man könnte
den Unterschied hören, dann bräuchte das auch wieder Equipment vom Schlage einer Isophon EuropaII o.Ä. Lautsprechern mit entsprechender Elektronik da dran.
Ich denke ich liege mit meinen MA Siver RS6 als Rear und RS8 als Front sowie einem GS-LCR als Center auf einem sehr hohen
Niveau und würde wohl trozdem den Unterschied nicht bemerken.
Meine Meinung: Die neuen Tonformate sind eigentlich quatsch und damit auch die benötigten neuen Bandbreiten.
HDMI 1.3!A! hat auch seine Vorteile, jedoch reichen die mir
nicht aus.
Was noch wichtig ist: 1.3 und 1.3a sind zwei ganz verschiedene Paar Schuhe! Bei 1.3 sind noch die meisten neuen Features die du so schätzt nur optional!
userdx
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 19. Jun 2007, 13:26

gerous schrieb:

userdx schrieb:

gerous schrieb:

ad 2)Bei 192kbit/sec pro Kanal macht das bei 7.1 1,536kbit/sec Datenaufkommen und das liegt dann schon doppelt über der von MP3 da 192kbit bei MP3 Stereo sind also effektiv 96kbit/sec pro Kanal.


Das hätte ich gerne mal erklärt gewusst, was du damit meinst.



Nimmt man 192Kbit/s Datenrate für EINEN Kanal und rechnet das
auf die Datenrate von 8 Kanälen hoch (wobei zu berücksichtigen ist, dass der LFE nur 20-120Hz hat) so kommt man auf theoretisch 1,536MBit/s für alle Audiodaten zusammen.


Jetzt erst passt es.
userdx
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 19. Jun 2007, 13:40
Ich habe alle Beiträge editiert bzgl. Orthographie. Syntaktisch müssten sie korrekt sein. Des Weiteren werde ich nur noch auf faktische und konstruktive Antworten-Fragen und Argumente eingehen, wir haben uns viel zu sehr herabgelassen. Ich mich auch. Gruß!


[Beitrag von userdx am 19. Jun 2007, 13:41 bearbeitet]
userdx
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 19. Jun 2007, 13:43
DraMaticK
Stammgast
#84 erstellt: 19. Jun 2007, 13:45

JokerofDarkness schrieb:

DraMaticK schrieb:

b) ich die neuen Tonformate auch im Receiver selber dekodieren können möchte anstatt sie als PCM zu kriegen

Wer es dekodiert ist doch Banane!


Im Prinzip schon, ausser der Player hat keinen Dekoder .
Deswegen möchte ich dann doch im wichtigsten Glied der Kette die Funktion haben.
userdx
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 19. Jun 2007, 13:46
Onkyo will ab Juni vier Audio/Video-Receiver herausbringen, die unter anderem die Surround-Formate TrueHD und DTS-HD dekodieren und über bis zu acht Kanäle ausgeben. Das im Juni erscheinende Einsteigermodell TX-SR605 für rund 600 Euro soll über eine Verstärkerleistung von 7 x 140 Watt, zwei HDMI-Eingänge nach dem Standard "1.3a" und eine Upscaling-Funktion auf HD-Auflösung verfügen. Das für August angekündigte 7.1-Modell TX-SR705 für rund 900 Euro ist THX-Select-zertifiziert, hat 150 Watt Verstärkerleistung pro Kanal und besitzt einen dritten HDMI-Eingang. Nach oben hin runden die THX-Ultra2-zertifizierten Modelle TX-SR805 für 1200 und TX-SR875 für 1500 Euro mit 7 x 180 beziehungsweise 200 Watt und drei beziehungsweise vier HDMI-Eingängen die Reihe ab. Das Surround-Format Dolby Digital Plus beherrschen die neuen Onkyo-Receiver nach bisherigen Angaben des Herstellers nicht.

QUELLE HEISE VERLAG
Argon50
Inventar
#94 erstellt: 19. Jun 2007, 21:41
@userdx

Du willst vernünftig diskutieren, richtig?


userdx schrieb:

Argon50 schrieb:

userdx schrieb:

...wenn du des lesens mächtig wärst...

DAS hab ich jetzt mal überlesen!


userdx schrieb:
...das ich jedem sein leben lasse. .... wir allerdings lassen jeden die netscheidung...

Warum dann das NÖTIG! im Thementitel?

:prost


Ganz einfach: Warum unnötig?


War das deiner Meinung nach eine vernünftige Antwort?

Argon50
Inventar
#95 erstellt: 19. Jun 2007, 21:45
@userdx


Argon50 schrieb:


Mal ne ganz simple Überlegung:
Entweder ich brauch dann sämmtliche Geräte mit 1.3, dann ist es völlig unwirtschafftlich und wird sich auch nicht schnell als Standart durchsetzen, da wohl niemand alle seine Geräte ersetzt...

...oder ich brauche die anderen Geräte nicht ersetzen, weil dort 1.1 reicht in der Kette, wozu brauch ich dann 1.3???

So lange 1.3 nicht auf dem Markt ist und praktisch vom Endverbraucher getestet ist, bleiben alle großen Sprüche dazu reine Werbung!

Ich diskutier doch auch nicht über den Sitzkomfort im Münchner Transrapid, bevor dessen Bau überhaupt beschlossen ist.

:prost


Wo ist dein Antwort auf diesen Beitrag?

Wer ist also unsachlich?

Passat
Inventar
#96 erstellt: 19. Jun 2007, 21:52
Gründe, warum man HDMI 1.3 NICHT braucht:

Die erhöhte Farbtiefe und die größere Auflösung bringen heute noch rein gar nichts, selbst wenn die Quelle das nutzen könnte.
Kein Bildwiedergabegerät, insbesondere die modernen Plasma- und LCD-Geräte können können auch nur annähernd diese Farbtiefe darstellen.
Es ist sogar so, das die allermeisten heutigen Geräte noch nicht einmal die Farbtiefe von HDMI bis 1.2 darstellen können.

Die höhere Auflösung bring auch rein gar nichts, da auf der Quelle nur max 1920x1080 drauf ist und auch kein Bildwiedergabegerät eine höhere Auflösung hat (PC-Bildschirme mal unbeachtet gelassen).

Die höhere Bildwiederholrate bringt rein gar nichts, insbesondere bei Flachbildschirmen.
Schon im PC-Bereich ist man beim Umstieg von CRT auf Flachbildschirme von möglichst hohen Bildwiederholraten auf 60 Hz gegangen.
Der Trend geht bei Filmwiedergabe in die Richtung, die Bildwiederholrate an die native Rate des Films anzupassen. Und das sind i.d.R. 24 Vollbilder pro Sekunde und nicht 120.

Die Möglichkeit, die neuen Tonformate übertragen zu können, ist eine Option auf die weitere Zukunft, wenn es denn mal irgendwann Geräte geben sollte, die keine eingebauten Decoder haben.
Z.Zt. haben alle weltweit angebotenen Geräte die Decoder aber drin und geben den Ton als Mehrkanal-PCM aus.
Und damit kann jedes HDMI-taugliche Gerät etwas anfangen.

Lipsync ist zwar nett, aber das hat heutzutage auch jeder bessere Receiver schon eingebaut und hat dort den Vorteil, das es sich vom Benutzer anpassen lässt.

Grüsse
Roman


[Beitrag von Passat am 19. Jun 2007, 21:56 bearbeitet]
kptools
Hat sich gelöscht
#97 erstellt: 20. Jun 2007, 01:47
Hallo,

ich bitte um Zurückhalung, ansonsten wird moderiert!

Grüsse aus OWL

kp
JokerofDarkness
Inventar
#98 erstellt: 24. Jun 2007, 20:07

Passat schrieb:
Die Möglichkeit, die neuen Tonformate übertragen zu können, ist eine Option auf die weitere Zukunft, wenn es denn mal irgendwann Geräte geben sollte, die keine eingebauten Decoder haben.
Z.Zt. haben alle weltweit angebotenen Geräte die Decoder aber drin und geben den Ton als Mehrkanal-PCM aus.
Und damit kann jedes HDMI-taugliche Gerät etwas anfangen.

Du glaubst gar nicht, wie Recht Du hast! In der aktuellen HEIMKINO hat man den Onkyo 605 getestet. Beim Testlauf hat man auch versucht mit gängigen HD Playern die neuen Tonformate per Bitstream zu übertragen, damit der Onkyo die Daten dekodieren kann! Leider absolute Fehlanzeige, da kein Player in der Lage war die neuen Tonformate per Bitstream zu übertragen.
Tja was nützt einem ein HDMi 1.3 Anschluss, wenn das Gerät selbst die Features nicht unterstützt!
nethien
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 24. Jun 2007, 22:19
Es ist immer wieder toll diese zum Teil unsachlichen und moderationsbedürftigen Antworten zu lesen. Ist das hier ein Forum von 6.Klässlern?
Es wird von keinem verlangt, dass er alle seine HDMI 1.1 Geräte verschrottet, weil jetzt HDMI 1.3 aktuell ist. Ich werde auf jeden Fall ein HDMI 1.3 Receiver kaufen, auch wenn noch nicht alle Funktionalitäten benutzbar sind.
Die wenigsten von uns werden jedes Jahr alle Geräte neukaufen, aber wennn wir kaufen, dann wollen wir schon eine über mehrere Jahre zukunftssichere Anschaffung machen. Die neue Onkyoreceivergeneration besitzt HDMI 1.3 und andere tolle Features zu einem super Preis, wenn der Klang dann auch noch ok sein wird, sehe ich keinen Grund diese Geräte einem gleichteuren Auslaufmodell ohne HDMI nicht vorzuziehen. Letztendlich fällt doch jeder selbst seine Entscheidung, und das Forum sollte FACHLICH und SACHLICH bleiben, ohne dass man versucht seine Meinung rechthaberisch, ja fast gewaltsam aufzudrängen.
Fakt ist, dass jeder für unser schönes gemeinsames Hobby die bestmögliche Qualität und ein gutes Preisleistungsverhältnis haben will.
Fakt ist aber auch, dass die Industrie dabei ist uns ganz schön zu veräppeln, ich sage da nur HDCP, Entavio, unausgereifte Software, DRM, usw.
Wer würde schon ein Auto kaufen, wo jeden Monat eine andere der Funktionen, die zum Teil kaufentscheidend war, erst mal per update überhaupt aktiviert wird?
Das ist zwar jetzt alles OT, aber wenn wir Forenleser unsere Energie zum Beispiel verwenden würden um der Industrie glaubhaft zu machen was wir wollen und noch viel mehr was wir NICHT wollen, anstatt uns untereinander zum Teil unter der Gürtellinie wegen philosophischen Differenzen gegenseitig zu beleidigen.

Total OT : copyright usw.: den Künstlern und der Musik- und Filmindustrie geht es ja sooo schlecht.
1.Früher wurden die Filme nur über die Einspielergebnisse der Kinos finanziert, jetzt gibt es noch einen Superbonus durch die DVD Vermarktung. Und dann kommt die SE, die LE, die Metalbox, die Director´s Cut Version ... und wir blöden Kunden kaufen immer wieder die neueste Version, anstatt zu boykottieren.
2. Musik die CDs sind jetzt wieder teurer als am Anfang, obwohl die Herstellungskosten um ein vielfaches gesunken sind. Komischerweise sind die paar aktuellen Schallplatten billiger als die CDs (obwohl sehr viel teurer in der Produktion).
Noch einträglicher für die Industrie sind die Downloads: da braucht die Industrie nur noch ein paar Server. Vertrieb, Logistik, Zwischen- und Einzelhandel mit einer Menge Arbeitsplätze fallen weg, die Ersparnisse für die Industrie sind enorm, aber der Endverbraucher zahlt letztendlich genausoviel für seine datenreduzierte MP3 Version als er für die CD im Laden bezahlt hätte, darf dafür aber dann auch noch einen Rohling, sowie eine CDBox kaufen, sowie sein Booklet selbst drucken (falls möglich). WIE DUMM SIND DIE VERBRAUCHER? ES WIRD ZEIT ZU BEWEISEN, DASS WIR UNS NICHT ALLES GEFALLEN LASSEN.
Wenn die Industrie CDs und DVD´s zu realistischeren Preisen verkaufen würde, dann bräuchte Sie keinen Kopierschutz, da es sinnvoller und bequemer wäre das Original zu kaufen.
Genug gelabert...
Passat
Inventar
#100 erstellt: 24. Jun 2007, 22:52
Klar würde ich auch ein Gerät auf aktuellstem Stand kaufen, wenn ich sowieso vor hätte, ein neues Gerät zu kaufen.
Aber es macht z.Zt. keinen Sinn, nur wegen HDMI 1.3 sein altes Gerät zu ersetzen.

Zur MI:
Die fährt inzwischen den Kopierschutz zumindest bei Musik-CDs auch deutlich zurück.
Einige Plattenlabels verzichten inzwischen schon wieder ganz drauf.

Grüsse
Roman
Argon50
Inventar
#101 erstellt: 25. Jun 2007, 13:04

nethien schrieb:

Fakt ist, dass jeder für unser schönes gemeinsames Hobby die bestmögliche Qualität und ein gutes Preisleistungsverhältnis haben will.
Fakt ist aber auch, dass die Industrie dabei ist uns ganz schön zu veräppeln, ich sage da nur HDCP, Entavio, unausgereifte Software, DRM, usw.
Wer würde schon ein Auto kaufen, wo jeden Monat eine andere der Funktionen, die zum Teil kaufentscheidend war, erst mal per update überhaupt aktiviert wird?
Das ist zwar jetzt alles OT, aber wenn wir Forenleser unsere Energie zum Beispiel verwenden würden um der Industrie glaubhaft zu machen was wir wollen und noch viel mehr was wir NICHT wollen, anstatt uns untereinander zum Teil unter der Gürtellinie wegen philosophischen Differenzen gegenseitig zu beleidigen.

Total OT : copyright usw.: den Künstlern und der Musik- und Filmindustrie geht es ja sooo schlecht.
1.Früher wurden die Filme nur über die Einspielergebnisse der Kinos finanziert, jetzt gibt es noch einen Superbonus durch die DVD Vermarktung. Und dann kommt die SE, die LE, die Metalbox, die Director´s Cut Version ... und wir blöden Kunden kaufen immer wieder die neueste Version, anstatt zu boykottieren.
2. Musik die CDs sind jetzt wieder teurer als am Anfang, obwohl die Herstellungskosten um ein vielfaches gesunken sind. Komischerweise sind die paar aktuellen Schallplatten billiger als die CDs (obwohl sehr viel teurer in der Produktion).
Noch einträglicher für die Industrie sind die Downloads: da braucht die Industrie nur noch ein paar Server. Vertrieb, Logistik, Zwischen- und Einzelhandel mit einer Menge Arbeitsplätze fallen weg, die Ersparnisse für die Industrie sind enorm, aber der Endverbraucher zahlt letztendlich genausoviel für seine datenreduzierte MP3 Version als er für die CD im Laden bezahlt hätte, darf dafür aber dann auch noch einen Rohling, sowie eine CDBox kaufen, sowie sein Booklet selbst drucken (falls möglich). WIE DUMM SIND DIE VERBRAUCHER? ES WIRD ZEIT ZU BEWEISEN, DASS WIR UNS NICHT ALLES GEFALLEN LASSEN.
Wenn die Industrie CDs und DVD´s zu realistischeren Preisen verkaufen würde, dann bräuchte Sie keinen Kopierschutz, da es sinnvoller und bequemer wäre das Original zu kaufen.

Sehr gut geschrieben und genau den Punkt getroffen!

Besser kann man es wohl nicht ausdrücken.

Danke!

Grüße,
Argon

kanthos
Stammgast
#102 erstellt: 25. Jun 2007, 14:18
Also ich wollte auch erst unbedingt alles auf HDMI 1.3, dann noch auf neue AVR mit DD+, DTS HD MA etc. warte, habe aber seit ein paar Tagen eine Rotel RSX-1067, welche die Leistung des größten Mainstream AVR locker schlägt, wenn man jetzt mal von den zusätzlichen Dingen wie DeInterlacing etc. mal absieht.
Klanglich ist dies ebenfalls nochmal ein ganzes Stück besser, und bis das ganze mal richtig ausgereift ist und das mit HD-DVD bzw. BluRay genauer feststeht, habe ich lieber einen sehr guten AVR der spitze klingt,als neue Geräte mit Macken.
Leute hier im Hifi-Forum haben mich einfach überzeugt und ich habe ihn mir zum Test geholt.
Bei dem Klang blieb mir die Spucke weg und dann habe ich rumprobiert was das Zeug helt, einfach Genial, da pfeiff ich erst mal auf DD+ & Co.


[Beitrag von kanthos am 25. Jun 2007, 14:19 bearbeitet]
SwissGTO
Ist häufiger hier
#103 erstellt: 25. Jun 2007, 15:13
Ich brauche jetzt einen Receiver und da warte ich bestimmt nicht bis (in meinem Fall) Yamaha HDMI1.3 rausbringt.

Ich lese hier immer "Zukunftssicher".
Hats das nicht schon bei V1.1 und V1.2 geheissen.

Sicher ist nur, dass auch HDMI 1.3a nicht zukunftsicher ist.

So ist das halt mal in der schnellebigen HiFi Branche.

Ich denke bevor man HDMI1.3a richtig ausnützen kann sollten zuerst bessere Panels erscheinen.

Nur wegen dem Ton ist's bestimmt nicht notwendig.

Aber jeder soll natürlich für sich das ideale Gerät aussuchen. Ich kauf mir den RX-V1700.
userdx
Hat sich gelöscht
#104 erstellt: 27. Jun 2007, 11:16
Naja bevor ich mir einen KDS55A2000 kaufe warte ich auf einen Kds60A3000 ab und auf entsprechende Zuspieler mit evtl. beiden Formaten. Wichtig ist mir das sie dann schon die neuen Farbmodelle und Farbtiefen genauso ausnutzen wie der KDS60A3000 und wenn ich mir schon ein Panel mit HDMI 1.3a hole, dann kann ich auch entsprechend einen neuen Receiver warten. Ich kaufe eh komplett neu und deswegen kaufe ich jetzt nichts mehr, da die IFa vor der Tür steht. Greets.
userdx
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 30. Jun 2007, 23:59
Okay ich werde mir nun doch einen Receiver zulegen ohne HDMI 1.3a, aber ich werde auf einen Zuspieler warten der 8ch Audio Out hat für PCM oder LPCM, aber definitiv Hdmi 1.3a bietet für das Panel. Ich würde mir wünschen das Sony den KDS-60A3000 nach Deutschland rüber schiebt.
nick-ed
Stammgast
#106 erstellt: 01. Jul 2007, 19:24
Ich frage mich immer wieder, weswegen es Leute gibt, welche sich gegen positive Neuerungen wie HDMI 1.3a beschweren.

Dann kauft eben keine HDMI 1.3a - Produkte und verwendet PCM, weil ihr ja alle einen AV-Receiver, der mit dem Yamaha RX-V2700 vergleichbar ist, habt...

...nur müsst ihr dennoch auf die bessere Farbtiefe, die höhere Bandbreite, den kleineren Stecker und Lip Sync etc. verzichten.

1440p/120 Hz benötige ich zwar ebenfalls nicht, was aber nicht bedeutet, dass es niemanden gibt, der diese Auflösung anwenden kann. (Möglicherweise recht hübsch, damit PC-Spiele zu zocken)



Jetzt habe ich zum Schluss noch eine Frage: Weshalb seid ihr gegen HDMI 1.3a, schadet es euch etwa ?

PS: Es amüsiert mich immer wieder, wenn Leute gegen etwas protestieren, was sie nichtmal ihr Eigen nennen können.
Argon50
Inventar
#107 erstellt: 01. Jul 2007, 19:28

nick-ed schrieb:

Es amüsiert mich immer wieder, wenn Leute gegen etwas protestieren, was sie nichtmal ihr Eigen nennen können.

Mich amüsiert es, wenn Leute für etwas Propaganda betreiben, was sie (noch) nichtmal ihr Eigen nennen können.


Anbei: Mich stört HDMI 1.3 nicht, nur das NÖTIG ziehe ich in Zweifel.




[Beitrag von Argon50 am 01. Jul 2007, 19:30 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#108 erstellt: 01. Jul 2007, 19:31

nick-ed schrieb:
Jetzt habe ich zum Schluss noch eine Frage: Weshalb seid ihr gegen HDMI 1.3a, schadet es euch etwa ?

Vielleicht solltest Du Dir die Post mal durchlesen Denn dann würdest Du sehen, dass hier niemand etwas gegen HDMi 1.3a hat, sondern nur gegen die Behauptung die im Threadtitel Verwendung findet. Scheinbar erschließt sich der Unterschied zwischen diesen Aussagen, aber nicht jedem!

edit: Da war Argon50 mal wieder schneller


[Beitrag von JokerofDarkness am 01. Jul 2007, 19:31 bearbeitet]
userdx
Hat sich gelöscht
#109 erstellt: 01. Jul 2007, 19:41
Aber das das hier eine Persiflage an den UNNÖTIG-Thread ist begreift hier überhaupt niemand?
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