Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

Ich habs mal noch mit einem minimal anderen Winkel fotografiert und extern hochgeladen, dann sollte das Bild grösser Sichtbar sein. Hoffe man sieht nun besser was ich da versuchte zu erklären

Danke Svenibear

crankstar (Beitrag #3882) schrieb:

...

Lassen die Höhenhautsprecher sich nicht zum Sitzplatz hin neigen? Senkrecht nach unten (am Hörplatz vorbei) und dann noch auf Laminat, das ist von der Akustik her und erst recht den Reflektionen alles andere als ideal.

Ich habe eine neue Atmos-Erfahrung gemacht: Das Auge hört mit. Habe meinen Bildschirm von 60" TV auf 128" Beamer umgerüstet und höre die identischen Stellen nun intensiver. Bei abstürzenden Raumschiffen klingt der Bass tiefer. Beim Atmos Demo-Track "Leaf" höre ich nun, dass der Ahornsamen zum Schluss von rechts oben vorne nochmal ins Bild kommt, bevor er links unten ins Wasser fällt. Beim kleinen TV habe ich den Samen an dieser Stelle erst wieder gehört, als er schon zu sehen war. Da war der Abstand Bild zu Lautsprecher wohl zu groß, als dass das fürs Hirn plausibel war. Jetzt klingt der ganze Rundflug runder, Bild und Ton passen besser zusammen.

fplgoe (Beitrag #3884) schrieb:

crankstar (Beitrag #3882) schrieb: ... Lassen die Höhenhautsprecher sich nicht zum Sitzplatz hin neigen? Senkrecht nach unten (am Hörplatz vorbei) und dann noch auf Laminat, das ist von der Akustik her und erst recht den Reflektionen alles andere als ideal.

Unter den gegebenen akustischen Zuständen wird auch das Anwinkeln nicht viel bringen ☝️️
Da gehöhren Absorber an die Wand und ein Deckensegel zwischen die heights ☝️️

_jonny_ (Beitrag #3886) schrieb:

...Unter den gegebenen akustischen Zuständen wird auch das Anwinkeln nicht viel bringen...

Aber mit Direktstrahlern an der Sitzposition vorbei zu beschallen -auch noch auf den reflektierenden Laminatboden- ist nun völliger Blödsinn. Nur weil eine Situation akustisch unvorteilhaft ist, muss man es ja nicht bewusst zusätzlich noch schlimmer machen.

Deckensegel?

_jonny_ (Beitrag #3880) schrieb:

Dadurch dass Auro "Kanalbasiert" ist sollte man bei der Aufstellung gut aufpassen! Zudem lässt sich die Aufstellung aller LS im selben Radius nur selten in einem normalen Wohnzimmer realisieren 😪 V.A die Surrounds mit 110grad und dem gleichen Abstand zu den Fronts bleibt für die meisten eine Wunschvorstellung. Ich denke da sind die "Objektbasierten" Formate im Vorteil - da diese Fehler in der Aufstellung mehr oder weniger kompensieren können (sofern der AVR ein ordentliches Einmesssystem hat).

Es ist mühselig die Diskussion hier wieder anzufangen, das hatten wir schon mehrmals hier.
Braucht ja auch keiner Auro installieren, der meint es nicht stellen zu können.
Ich mache mir keine Gedanken mehr in welchen 3D Tonformat, wenn überhaupt in 3D Ton, die Filme
rauskommen.
Ich schaue mir Atmos und DTS:X Nativ an und den Rest mit Auromatic und gut ist.

Tut mir leid - aber ich bin noch nicht lange hier (im 3D Sound Bereich) ... und die vorherigen 70 Seiten durchlesen, da hab ich wirklich kein Bock drauf 😅
Wenn einen schon Diskussionen nerven die 0,5,1,1,5 Jahre zurückliegen, dann wird das "Konzentrat" aus den 70 Seiten innerhalb einiger Tagen def. "zu Kopf steigen" 😂

Ich will ja nicht ein Sytem anpreisen oder so - ferner möchte ich ich alle Vor und Nachteile der jeweiligen Syteme kennenlernen. Ich werde auch mal umziehen und dann wird die Entscheidung bei der Wohnungssuche auch zum Teil von der LS Aufstellung abhängen usw.!

Dessweiteren behauptet auch keiner dass Auro schlechter klingt .... nur habe ich mit einer eher suboptimalen 5.1 Aufstellung der Surrounds (ca. 135-140grad; 110 grad waren nicht möglich - gleicher Abstand zu den Rears wie den Fronts schon recht nicht) bei kanalbasierten Formaten die Erfahrung gemacht, dass es sehr gut klingen kann - aber halt nicht richtig! Wenn die Rears eher hinten stehen als zu Seite, dann kommt aufeinmall das Becken von hinten, obwohl es von rechts vorne kommen sollte usw.

Auch würde es mich interessieren wie es sich bei Auro (bei einer 110grad Ausrichtung der Surrounds) mit von hinten anfliegenden Objekten "aussieht"... kommen die von hinten aus der Tiefe (oder verschwinden dorthin) wie mit Surround Backs oder ist dieser Effekt bei Auro weniger ausgeprägt?

Wieso sollte ein identischer Sitz-Abstand zu den Fronts und den Rears so erstrebenswert sein? Gerade das ist ein Bereich, den man über die Laufzeit ganz simpel ausgleichen kann.

Die Winkel sind da natürlich etwas anderes. Aber ich habe über die letzten Aufstellungen und unterschiedlichsten Gerätekonfigurationen nur feststellen müssen, dass eine wirklich perfekte Aufstellung bestenfalls das Tüpfelchen auf dem 'i' sind, aber nicht sooo wichtig, wie manche User schreiben. Ein paar Grad mehr oder weniger sind da meist das kleinste Problem.

Speziell zu Auro kann ich allerdings nichts sagen.

Das ist die Vorgabe von Auro ...
Das merkt man aber nur bei MultiCH Musik ... da man dort "weiß" wo welches Instrument steht.
Der Abstand "hat nichts" mit den Laufzeiten zu tun sondern mit der Erweiterung des Raumes/Bühne - der Ton soll da nicht explizit von hinten kommen, sondern die Front unterstützen/erweitern.

Diese Vorgabe sieht man aber öfters bei kanalbasierten Ton.

Über ein Paar Grad gehts hier auch nicht - sondern um 10-20-30 ...

Vielleicht bin ich da schon etwas "zu weit" gegangen ... sprich MultiCH Musik und Film unter einen "optimalen" Hut zu bringen 😅
(Dennoch ist und bleibt diese Art der Aufstellung eine Vorgabe von Auto3D ☝️️)

_jonny_ (Beitrag #3891) schrieb:

Das ist die Vorgabe von Auro ...

Quelle?

http://www.auro-3d.com



Ich gehe ganz stark davon aus dass der Kreismittelpunkt der SweetSpot sein soll 😉

_jonny_ (Beitrag #3891) schrieb:

...Der Abstand "hat nichts" mit den Laufzeiten zu tun ...

Aber selbstverständlich. Genau die Abstände werden -im Umweg über Laufzeit und Schallgeschwindigkeit- vom AVR eingemessen und eingestellt.

Das ist schon klar - aber wenn der LS 1m vom Ohr steht - dann kannst Du am delay drehen und wenden so viel Du willst, der Schall aus diesem LS wird die Bühne nicht zu Seite hin erweitern ☝️️
Und abgemischt wird das Material an der "Referenz-Aufstellung" nach Auro Vorgabe... wenn die Abstände alzu Hause so nicht mehr passen (ich rede von Metern und Winkeln im 10er Bereich), geht man einen "Kompromiss" ein.

Da sehe ich jetzt Atmos im Vorteil, da dort mit Soundobjekten gearbeitet wird und der AVR anhand der Daten der Einmessung entscheidet wie die LS angesteuert und "belegt" werden um den Ton "richtig" zu platzieren. Auch hat man diese "Kreisaufstellung" bei Atmos nicht. Ergo ist es leichter zu realisieren bzw. die Vorgabe einzuhalten.

Das ist keine Vorgabe von Auro sondern von dir hineininterpretiert!

Daß dies selbstverständlich als Optimum anzusehen ist, ist logisch.
Hat aber null mit Auro zu tun! Das ist vom simplen 5.1 bis hin zu den Atmos, DTS:X und Auro Formaten so.

Aha, und das Bild hab ich schnell mal aus dem Kopf gemalt 😅
Ja, so interpretiere ich es - wenn es da schon ein Bild dazu gibt... auf der offiziellen Auro3d website 😒

Atmos richtet sich nicht nach nem Kreis ... wenn mich meine Augen nicht töuschen 🙈

Das sind Winkel- AN- bzw. VORgaben, sonst nichts!
Da gibt es keine Abstands-Vorgaben! Auch wenn du dich auf den Kopf stellst und du es nicht begreifen willst, Vorgaben dazu gibt es nicht!

Da du anscheinend auf Bildchen stehst, habe ich noch eins von Auro für dich!



Wo ist hier nun deine fälschlicherweise hineininterpretierte Vorgabe, die es nicht gibt?
Zur Info... hier ist auch der VOG "falsch" positioniert. Anders, wie es die tatsächlichen Vorgaben von Auro vorgeben.

_jonny_ (Beitrag #3895) schrieb:

...aber wenn der LS 1m vom Ohr steht - dann kannst Du am delay drehen und wenden so viel Du willst, der Schall aus diesem LS wird die Bühne nicht zu Seite hin erweitern.

Mit der Bühne hast Du es echt, oder? Irgendwo als Stichwort aufgeschnappt? Aber bei üblichen Entfernungen, ist es egal, wie weit der Lautsprecher weg steht, über Laufzeit ('Entfernung' im Menü) und Pegel lässt sich das korrigieren. Nur eben der Winkel nicht.

Aber wenn Jonny alles (besser) weiß, braucht er weitere Hilfen ja nicht und ich kann mich hier getrost aus der Diskussion zurückziehen.

fplgoe (Beitrag #3884) schrieb:

crankstar (Beitrag #3882) schrieb: ... Lassen die Höhenhautsprecher sich nicht zum Sitzplatz hin neigen? Senkrecht nach unten (am Hörplatz vorbei) und dann noch auf Laminat, das ist von der Akustik her und erst recht den Reflektionen alles andere als ideal.

Könnte ich ja. Ich hab mich auch hier an die Vorgabe / Bild gehalten. Keine direktbestrahlung. Rumspielen wäre kein Problem, ist eine Halterung mit Kugelgelenken.

Aber da es bis anhin gepasst hat gab es keinenm Grund nach optimierung zu suchen :-)

radeonspeedy85 (Beitrag #3878) schrieb:

Coole Deckenlampe... Hast du mal ein Link dazu ?

@jonny
warum hast du dich denn jetzt so auf Auro eingeschossen, du hast doch Atmos und dann müsste doch alles
andere für dich egal sein

@Karsten - leider nicht , hab sie mal über Ebay Kleinanzeigen gekauft .Aber soweit ich weiss gab es sie auch bei Ebay .

Kannst du mal ein Foto nur von der Lampe zeigen ... Ich geh dann mal auf Suche im Netz

>Karsten< (Beitrag #3904) schrieb:

Kannst du mal ein Foto nur von der Lampe zeigen ... Ich geh dann mal auf Suche im Netz

Aber als VOG nicht zu gebrauchen....

aber als Diffusor

>Karsten< (Beitrag #3906) schrieb:

:D aber als Diffusor

was man nicht alles für gute Raumakustik macht.
So, jetzt aber schluss

>Karsten< (Beitrag #3904) schrieb:

Kannst du mal ein Foto nur von der Lampe zeigen ... Ich geh dann mal auf Suche im Netz

Goil kannst du noch kurz Länge mal Breite, ungefähr, Posten. gern auch per PM wegen OT

>Karsten< (Beitrag #3909) schrieb:

Goil kannst du noch kurz Länge mal Breite, ungefähr, Posten. gern auch per PM wegen OT

60x60x50

crankstar (Beitrag #3882) schrieb:

Ich habs mal noch mit einem minimal anderen Winkel fotografiert und extern hochgeladen, dann sollte das Bild grösser Sichtbar sein. Hoffe man sieht nun besser was ich da versuchte zu erklären

...lass dich nicht kirre machen, deine Deckeninstallation ist besser als alles, was ich bisher hier im Form gesehen habe. Die Decken-LS müssen bei Atmos nach unten strahlen.

Die RS könntest du mal in Linie zu den Front-LS ausprobieren.

Atmos bewirkt, dass im Zusammenspiel aller LS im Raum eine virtuelle Schallquelle gebildet wird, die dann das Klangereignis abgibt.
Aus dem Grunde kann sich der Hörer auch frei im Raum bewegen, ohne dass das Klangbild in sich zerfällt.

Besorge die mal Fury Road, ein guter Aktion-Film mit sehr guter Atmos-Tonspur.

RS meinst du die hinten an der Wand?

ALso inline mit den Front RS? Dann wären alle inline, wäre ein perfektes Rechteck dann.

Ja Fury Road muss ich mir dann eines Tages holen, leider habe ich den Film schon dreimal (ohne Atmos gesehen). Zuletzt mit meinem Setup, aber da hat er "hochgerechnet", virtualisiert oder wie auch immer man das nennt.

Selbst dass ist überzeugend! Ich habe vor zwei Tagen Jason Bourne geschaut, Quelle war (musste) DTS (PCM) sein, dass hat er dann auf Multi In/Neural:X laufen lassen wenn ich mich nicht irre. Wer den Film kennt, zu Beginn gibts doch die "Gedankenstimme" also quasi dass was Jason in seinem Kopf hört. Ergebnis bei meinem Setup > als wäre ich mitten im Kopf! Oder dann gibts die Kampf Szene ganz am Anfang in der Jason mitten in einer Menschenmenge steht, auch da, Sound von überall als würde man mittendrin stehen. Einfach nur Geil!

Ich hab mich fürs Weekend mal spontan eingedeckt:

Codename U.N.C.L.E.
Die Tribute von Panem: Mockingjay Teil 1 - Fan Edition
Die Tribute von Panem: Mockingjay Teil 2 - Fan Edition
Everest
Legend
Legend of Tarzan
Minions
Suicide Squad - Extended Cut
The Gunman

Alles Filme mit deutscher Atmos Spur. Ich gehe zwar davon aus dass bei den meisten Filmen der WoW-Effekt ausbleibt (ähnlich wie bei Game of Thrones), aber mal schauen :-)

Gerade Suicide Squad extended cut angeschaut - nix mit deutscher Atmos Spur ☝️️


Btw. mein Oppo zeigt Atmos als Dolby TrueHD 7.1 an 🙈

Hallo,

Die deutsche Atmos Spur ist bei Suicide Squad leider nur auf der Kinoversion drauf.

Die 10 Minuten weniger "Geschwafel" oder Flashbacks kann man sich getrost sparen ☝️️ Dann lieber die deutsche Atmos Spur ... wobei der Film sich bis jetzt tonmäßig ganz hinten einreihen muss 😒 (für nen Atmos Film ☝️️)

crankstar (Beitrag #3912) schrieb:

... Ich hab mich fürs Weekend mal spontan eingedeckt: Codename U.N.C.L.E. Die Tribute von Panem: Mockingjay Teil 1 - Fan Edition - sehr gut - Die Tribute von Panem: Mockingjay Teil 2 - Fan Edition - sehr gut - Everest - ganz gut - Legend kenne ich nicht Legend of Tarzan - relativ gut - Minions nicht gesehen Suicide Squad - Extended Cut - kein Atmos - The Gunman - geht so einigermaßen - Alles Filme mit deutscher Atmos Spur. Ich gehe zwar davon aus dass bei den meisten Filmen der WoW-Effekt ausbleibt (ähnlich wie bei Game of Thrones), aber mal schauen :-)

... es geht nicht nur um den Wow-Effekt; bei Everest z.B. entsteht der Eindruck, im Blizzard dabei zu sein, es heult und pfeift im ganzen Raum, richtiges 3-D-Feeling.

Aber letztendlich ist es so, dass der DSU umso bessere Ergebnisse abliefert, je stimmiger das LS-Setup
ist. Aber einen 3-D-Eindruck, wie bei Everest mit dem Blizzard mit nativem Atmos, dass bekommt der DSU nicht hin, aber der DSU ist besser, als er hier im Allgemeinen beurteilt wird.

GoT, Staffel 6, ist so übel nicht. Die Episoden 4 + 5 sind erstklassig bzgl. Atmos.

crankstar (Beitrag #3900) schrieb:

fplgoe (Beitrag #3884) schrieb: crankstar (Beitrag #3882) schrieb: ... Lassen die Höhenhautsprecher sich nicht zum Sitzplatz hin neigen? Senkrecht nach unten (am Hörplatz vorbei) und dann noch auf Laminat, das ist von der Akustik her und erst recht den Reflektionen alles andere als ideal. Könnte ich ja. Ich hab mich auch hier an die Vorgabe / Bild gehalten. Keine direktbestrahlung. Rumspielen wäre kein Problem, ist eine Halterung mit Kugelgelenken. Aber da es bis anhin gepasst hat gab es keinenm Grund nach optimierung zu suchen :-)

Der Dolby Installation Guide ist leider nicht perfekt. Darin sind einige Annahmen, die auf typische amerikanische Wohnzimmer zutreffen, z.B. Deckenhöhe und Raumgröße. Bzgl. Deckenlautsprecher geht Dloby der EInfachheit davon aus, dass der typische Amerikaner tatsächlich flache Deckenlautsprecher einbaut, die nicht zum Hörplatz angewinkelt werden können. An anderer Stelle gibt es aber auch Hinweise, dass bei Verwendung von drehbaren Hochtönern diese sehr wohl zum Hörer ausgerichtet werden sollen. Wenn Du den ganzen LS drehen kannst, umso besser: Zum Hörer ausrichten!!

Hintergrund: Was passiert denn mit den LS beim Einmessen? Der AVR versucht den Frequenzgang soweit anzupassen, dass am Messplatz (Hörplatz) ein lineares Signal ankommt. Wenn der LS woanders hinzeigt, kommen am Hörplatz weniger Höhen an (weil die meisten LS außerhalb der Achse einen Höhenabfall haben). Also hebt der AVR die Höhen soweit an, dass am Hörplatz alles linear ankommt. Wenn Du den LS dagegen direkt auf den Hörplatz ausrichtest, muss der AVR die Höhen weniger anheben. Das Ergebnis nach der Einmessung ist dasselbe. Nur dass bei nach unten strahlendem LS die (durch den AVR sogar noch verstärkten) Höhen unnötigerweise am Boden und danach an Wänden und Decke reflektiert werden und das Nutzsignal von diesem unnötigen Hall verwässert wird. Das ist nicht im Sinn von Dolby, und das ist auch kein Atmos. Hier geht es nicht um Erzeugung von unnötigen Raumreflexionen. Der gewünschte Hall ist bereits im Tonsignal enthalten und wird direkt ausgegeben.

Fazit: Bei Atmos bitte die LS auf den Hörplatz ausrichten. Persönlicher Tipp meinerseits: Wenn Du öfter zu dritt schaust, dann richte die linken Tops auf den rechten Platz aus und die rechten Tops auf den linken Platz; dadurch gleichst Du die unterschiedlichen Lautstärken an den Sitzpositionen etwas aus. Der AVR sorgt durch die Einmessung dafür, dass am Lieblingsplatz alles linear ankommt, und die äußeren Plätze sind weniger benachteiligt.

Also meine Decke hat ne Höhe von 2.70, das ist deutlich über dem Standard von 2.20 bis 2.30

Ich kann ja mal prüfen was mein AVR so korrigiert hat, wenn ich das denn sehe

crankstar (Beitrag #3918) schrieb:

Also meine Decke hat ne Höhe von 2.70, das ist deutlich über dem Standard von 2.20 bis 2.30 :D

Die Standardhöhe bei Decken liegt bei 250cm, es sei denn man wohnt im Keller.

Das find ich schön das den Deutschen diesbezüglich mehr gegönnt wird

in welchen Land sind die Decken so flach ?

>Karsten< (Beitrag #3921) schrieb:

8) in welchen Land sind die Decken so flach ?

Tja viele Länder bleiben da wohl nicht. In meiner letzte Wohnung warewn diese bei 2.30

Und nun zurück zum Thema Leute, ich glaube es gibt spannenderes wie Raumhöhe. Obwohl diese durchaus auch relevant ist für Dolby Atmos ;-)

radeonspeedy85 (Beitrag #3878) schrieb:

Hallo Daniel_Jackson , was sagst du zu meiner Auro 3D Aufstellung ? Hoffe das passt so.... Alle LS auf klein/80Hz und SW auf LFE und 120HZ ... Hast du vielleicht einen Tip wie ich die Winkel ausmessen kann? Hab zwar ne App aber per Augenmaß ist das schwierig/ungenau ....

Hey big gz, schaut recht pasabel aus, der Front High Rechts LS müsste ein stücken nach innen geschwenkt werden, vll um 1 cm, der scheint laut abbildung etwas rechts rauszudriften. LOL da hängt doch glatt bei der Rechten High noch nen Kabel Runter
hmm genau so muss ich es auch machen, ach wass solls parr löcher mehr als jetzt in der Decke fällt auch nicht mehr auf, hab jetzt 14 löcher in der Decke wo gar nix mehr hängt

den Winkel ausmessen, vll mit nen Laser pointer auf die Box ziehlen, ich amch das mit gefühle und teste dann wie es sich anhört. tu daher oft neu einmessen und experimentieren

die B-Tech bt77 wandhalterung für die Sourrounds sind heute eingetroffen, fehlen nur noch die Dali´s dann kann losgehen mit WEITERE Löcher Bohren

sagtmal welche Front High LS würdet ihr nehmen , ich habe zurzeit vorne und Hinten 4x outdoor von klipsch (AW-525), habe das gefühl wenn ich vorne demnächst die Dali Zensor s7 Stand LS stehen habe , das die AW-525 dann nicht mithalten und vll zu wenig druck haben, dann müsste ich ja für oben andere nehmen oder ?

oder die Dali Fazon Sat, halten die an der Decke ? sie dürfen nicht zu tief runterhängen sonst erfasst sie mein Beamer und hab dann schatten in der Leinwand

lg
Daniel

@ radeonspeedy

Du baust dir ein Auro Setup auf und fragst andere ob es nach deinen Bildern passt,
hast du dich nicht damit beschäftigt, dann musst du doch Wissen ob das so geht.

@Daniel

Was sollen denn die High für Druck haben, dass sind Effekt LS der Druck kommt von deinen Hauptlautsprecher,
wenn du dir grosse LS an die Decke nageln möchtest dann tue es, aber 100% nötig ist das nicht.

@Daniel_Jackson - Danke hab's korrigiert
heute werden noch 4 Körperschallwandler in die Couch installiert dann wird's 4D

@hardy.som - ich denke ein paar zusätzliche Meinungen können nicht schaden und dafür ist doch ein Forum da , oder

radeonspeedy85 (Beitrag #3925) schrieb:

@hardy.som - ich denke ein paar zusätzliche Meinungen können nicht schaden und dafür ist doch ein Forum da , oder :X

Ja richtig, aber von einen Bild kann man ja nicht sagen ob du ca. 30° zu den High sitzend hast und dann die High auf Kopfhöhe Stehend,
am Hörplatz, ausgerichtet usw... hast.

Das mit den Körperschallwandler übernehmen meine 2Sub's , einer direkt an der Couch, ganz gut, hätte ich nicht gedacht, aber es reicht.

Guten Tag, ich hoffe ich bin hier richtig mit meiner Frage.

Es gibt heute den Marantz SR6011 für 899€ und aufgrund von 4K bin ich eh auf der Suche nach einem neuen Receiver.

Der Raum um den es geht ist ca. 20m², leider ist die Decke bis zu 4 Meter hoch und ab ca. 2,30m wird es eine Schräge. Es ist also unmöglich Lautsprecher unter der Decke zu montieren.

Front High, Rear High Lautsprecher können jedoch problemlos angebracht werden und die Sitzposition ist auch zu einem gewissen Grad variabel, da der Marantz jedoch kein Auro 3D beherrscht und sich anscheinend generell Dolby Atmos als 3D Tonformat durchzusetzen scheint wollte ich nachfragen, ob Atmos mit Front High und Rear High Lautsprechern sinnvoll ist oder ob ich doch lieber bei einem 5.1 Setup (Canton GLE Serie) bleiben sollte und zu einem günstigeren Receiver wie dem Denen AVR-2300w greifen sollte.

Unmöglich ist es sicherlich nicht z.B. über ein Schienensystem Decken-LS zu installieren, aber gut. Der Marantz hat gegenüber dem genannten Denon, aber unabhängig von Atmos & Co. den Vorteil XT32 an Bord zu haben. Das sollte man keineswegs unterschätzen.

Ich würde schauen bezüglich einer Konstruktion aus Deckensegel mit integrierten Atmos LS ... auf jedefall was in die Richtung bauen. Ohne Segel, braucht er keine Höhenlautsprecher - die Reflexionen werden den Part ganz sicherlich übernehmen 🙈 😁

_jonny_ (Beitrag #3929) schrieb:

...Ohne Segel, braucht er keine Höhenlautsprecher - die Reflexionen werden den Part ganz sicherlich übernehmen 🙈 😁

Wie viele Nutzer kennst Du denn, die Atmos-Lautsprecher mit und wie viele ohne Deckensegel verwenden, wenn Du das hier so als 'Musthave' anpreist?

Das Reflektionen von den restlichen Lautsprechern viel mehr in der Horizontalen auftreten, bist Du Dir auch im Klaren? Da sind Deckensegel nun wirklich die letzte Verbesserungsoption, die man haben muss.