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Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

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*Urol*
Inventar
#3781 erstellt: 16. Dez 2016, 13:52
Ich habe hier auf dem Land sogar auf 10 km 2 frisch renovierte Kinos mit Laserprojektion, Dolby Atmos und eins sogar mit curved screen nächste Woche gibt's auch Rogue one mit Dolby Atmos
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#3782 erstellt: 17. Dez 2016, 23:31
Kam schon jemand in den Genuss des Epic-Metal-Albums Prometheus von Luca Turilli's Rhapsody? Das sei das erste Studio-Album mit Atmos-Tonspur. Ich glaub ich hol es mir interessehalber. Ist natürlich ne Pure Audio Blu-ray und keine CD.
The_Plug
Inventar
#3783 erstellt: 18. Dez 2016, 00:56
Schau mal wrnige Beiträge vorher: klick
Tzulan444
Hat sich gelöscht
#3784 erstellt: 18. Dez 2016, 10:37
Oh sorry. Danke für den Hinweis.
Lars_1968
Inventar
#3785 erstellt: 18. Dez 2016, 11:59
Das funktioniert auch über spotify. Aber was nützt es, wenn man von der Musik Plaque bekommt?
AlexNRWe
Stammgast
#3786 erstellt: 18. Dez 2016, 13:26

Lars_1968 (Beitrag #3785) schrieb:
Aber was nützt es, wenn man von der Musik Plaque bekommt? :X


Um sowas mal gehört zu haben ist die Scheibe wirklich nicht schlecht.

Es ist aber tatsächlich von Vorteil wenn man auf Gitarre steht oder vielleicht auch früher Metal gehört hat, da bin ich bei Dir


Ich hab meine Deckenlautsprecher über den Yamaha als Front-Presents angesteuert, also kein Atmos. Beim ersten mal hören der Scheibe war ich mir ziemlich sicher die VoG gehört zu haben. Dann hab ich an den Einstellungen rumgefingert und krieg es nicht mehr hin, ich Depp

Vielleicht war es einfach nur Einbildung beim ersten Mal...

Jeder der Atmos hat und sich nur für einen Hauch Gitarre begeistern kann würd ich die Scheibe empfehlen

Und für die die da Plaque von bekommen, bestimmt kommt auch mal so ne Techno-gerummse-Scheibe für Atmos raus
Lars_1968
Inventar
#3787 erstellt: 18. Dez 2016, 13:40
Ich begeistere mich durchaus für Gitarre aber was ich da gerade höre, läßt mich eher an Walla Walla Gewänder und Räucherstäbchen für Hart-Gesottene denken. Meine Freundin steht absolut auf Night Wish, sie wird das vermutlich mögen.

Gitarre ist für mich bsp. Nils Loefgren.

Allerdings ist es durchaus erfrischend, was mit einem Mal aus den Höhen LS raus kommt


[Beitrag von Lars_1968 am 18. Dez 2016, 13:43 bearbeitet]
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#3788 erstellt: 18. Dez 2016, 13:49

Lars_1968 (Beitrag #3785) schrieb:
Das funktioniert auch über spotify. Aber was nützt es, wenn man von der Musik Plaque bekommt? :X


Was meinst du damit? Atmos über Spotify?!
Lars_1968
Inventar
#3789 erstellt: 18. Dez 2016, 14:10
......ob die Qualität über Spotify dieselbe ist wie bei einer gekauften CD.

Anscheinend ist es so.
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#3790 erstellt: 18. Dez 2016, 14:13
Verstehe nicht so ganz....
Spotify / CD ist doch Stereo - wie soll da Atmos herauskommen?


[Beitrag von JanoschHH am 18. Dez 2016, 14:13 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#3791 erstellt: 18. Dez 2016, 14:16
......indem Du es mit dem DSU hochrechnen läßt?
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#3792 erstellt: 18. Dez 2016, 14:18
DSU ist aber nicht Atmos.
Hochrechnen lassen kann ich auch jedes andere Lied, es ging hier doch um die native Atmos-Spur des Albums.
Lars_1968
Inventar
#3793 erstellt: 18. Dez 2016, 14:19
Deswegen meine (nicht ganz eindeutige) Frage, ob ich mittels DSU ein ähnliches Ergebnis erziele wie mit der CD.
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#3794 erstellt: 18. Dez 2016, 14:23
Naja, du hast im Verlgeich zur CD gefragt. Die CD kann auch kein Atmos
Dafür brauchst du die BD.

Ich kann die Frage mangels BD auch nicht beantworten, aber warum sollte der DSU mit dem Stereo-Signal hier anders arbeiten sollte als bei jedem anderen Lied?


[Beitrag von JanoschHH am 18. Dez 2016, 14:25 bearbeitet]
atmosenabled
Stammgast
#3795 erstellt: 18. Dez 2016, 14:31
@ Lars_1968,

ich habe die LPCM-Stereospur mittels DSU hochrechnen lassen, meilenweit entfernt von der nativen Atmos-Spur, da klingt sogar die reine True HD-Tonspur besser.

Wobei "besser" natürlich relativ ist; die ganze Produktion ist ein Desaster.
Lars_1968
Inventar
#3796 erstellt: 18. Dez 2016, 14:32
Natürlich........meinte mit BD.

Vielen Dank, da die Musik aber so gar nicht meins ist, werde ich wohl nicht in den Genuß kommen.


[Beitrag von Lars_1968 am 18. Dez 2016, 14:35 bearbeitet]
AlexNRWe
Stammgast
#3797 erstellt: 18. Dez 2016, 14:34

atmosenabled (Beitrag #3795) schrieb:
...die ganze Produktion ist ein Desaster. :L


Ist das so? Woran höre ich das ohne die nötige Erfahrung?
atmosenabled
Stammgast
#3798 erstellt: 18. Dez 2016, 17:15

AlexNRWe (Beitrag #3797) schrieb:

atmosenabled (Beitrag #3795) schrieb:
...die ganze Produktion ist ein Desaster. :L


Ist das so? Woran höre ich das ohne die nötige Erfahrung?


... dies ist die 6. Musikproduktion in Atmos, die ich vorliegen habe, die 3. von Chris Heil.

Und es ist in der Tat die 1. Studioproduktion, die aufnahmetechnisch nicht auf Dolby Atmos ausgerichtet ist.
Die Bänder wurden in unterschiedlichen Studios von unterschiedlichen Producern erstellt und von Chris Heil als Dolby Atmos gemastert.

Bei Michael Schenkers Live in Madrid kann ich jede Gitarre einzeln im Raum orten, und ich erkenne auch, welche der Gitarren Schenker gerade spielt, bei Rhapsody ist es einfach nur Klangbrei.

Dass einige User sich ob der Tatsache begeistern, dass sie jetzt auch mal 'was aus den Decken-LS hören, kann ich nachvollziehen, aber mit 3-D hat das nichts zu tun.

Im Umkehrschluss müssten bei 5.1 die RS ständig zu hören sein, weil es ansonsten kein Surroundklang wäre.
AlexNRWe
Stammgast
#3799 erstellt: 18. Dez 2016, 18:53
Ok, Dankeschön!

Kannst du mir mal deine persönlichen Audio-Favoriten bezüglich Surround und Atmos nennen? Würde mich mal interessieren um selber mal den direkten Vergleich zu bekommen.
Gerne auch per PN um das hier nicht ausarten zu lassen
_jonny_
Inventar
#3800 erstellt: 18. Dez 2016, 19:23
Nix PN
Ich will das auch höhren

Roge Waters The Wall BD kommt auch mit Atmos - habe es bisher nur als TrueHD gehöhrt, klang da aber schon richtig gut - und die Show kann sich auch sehen lassen 👍
Von Lichtmond gibt es diverse BD's mit Atmos, ist aber nicht Jedermanns Geschmack 🙊


[Beitrag von _jonny_ am 18. Dez 2016, 20:02 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#3801 erstellt: 18. Dez 2016, 19:44
ich habe drei Musikvideos mit Atmos Ton:
- Roger Waters: The Wall
- Metallica: Through the Never
- Lichtmond

bei den ersten beiden ist es so, dass quasi keine Musikeffekte von oben kommen, auch kein "Raumklang". Bei the Wall beschränkt sich das auf die Effekte mit dem Flugzeug Überflug und bei Metallica auf eine Szene bei der eine Styropor Statue auf der Bühne umgerissen wird.
es gibt Leute, die behaupten man könne hören wenn Waters oben auf der Mauer spielt, wenn man aber mal die Height-LS alleine spielen lässt hört man, dass da absolut nichts raus kommt, der Effekt wird also nicht darüber erzeugt.
Ansonsten beschränkt sich Atmos bei beiden auf die Zwischensequenzen, beide "Filme" sind ja nach demselben Muster gestrickt, zwischen den Titeln werden immer wieder irgendwelche "Geschichten erzählt". Wobei ich die bei Metallica für extrem dämlich halte (vorsichtig ausgedrückt).

zur Lichtmond sage ich lieber nichts, die habe ich nach 30 Minuten aus gemacht, das Katzengejammer ist absolut nicht zu ertragen, völlig egal wie gut die technische Umsetzung in Atmos ist.
AlexNRWe
Stammgast
#3802 erstellt: 18. Dez 2016, 20:06

_jonny_ (Beitrag #3800) schrieb:
Nix PN
Ich will das auch höhren


Wollte niemanden ausschließen
Wollte nur vermeiden das ich Diskusionen lostrete die an anderen Stellen schon bis zum erbrechen geführt wurden
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#3803 erstellt: 18. Dez 2016, 20:11
Hab jetzt nochmal in die "Rhapsody" reingehört.
Ja, die Scheibe hat Sequenzen, die man gut als Klangbrei wahrnehmen könnte.
Für mich wird es auf der Scheibe erst bei Stück 9 bis 11 interessant. Sehr schöner differenzierter Rundumklang.
Leider reisst mich der Rest auch nicht so vom Hocker. Ich finde es aber auch nicht wirklich misslungen.
MrCool1
Stammgast
#3804 erstellt: 18. Dez 2016, 20:37
die "KISS rocks Vegas" hat auch Atmos und klingt sehr gut
atmosenabled
Stammgast
#3805 erstellt: 18. Dez 2016, 22:17
Von den Musikalben mit Atmos-Tonspur gefällt mir am besten Michael Schenker "Live in Madrid".
Eine wunderbare Live-Atmossphäre, da stellt sich ein Mitten-Drin-Gefühl ein.
Das ganze Bühnengeschehen ist breit und tief gefächert.

Danach dann Kiss. Die alten Säcke sind zwar optisch ein Graus, aber nichtsdestotrotz stellt sich nach einer Weile auch eine gewisse Live-Atmosphäre ein.

Dann Roger Waters mit "The Wall". Ein glaskarer Sound, knallharte Bässe und auch nach 60 Min. so ewas von Live dabei.

Metallica sind soundmäßig ganz vorn dabei, vor allen Dingen das Schlagzeug und die Bassgitarre sind der Hammer. Ein Live-Gefühl stellt sich bei mir allerdings nicht ein.

Lichtmond 4 ist eine Studioaufnahme, und da hat mich am meisten die 5.1 Aufnahme überrascht. Eine Live-Athmosphäre will sich bei aber mit Atmos nicht einstellen. Aufnahmetechnisch aber sehr gut. Insgesamt aber die beste Scheibe, um unterschiedliche Tonformate zu testen.

Die eingestreuten Soundeffekte sind für mich kein Indiz für ein gutes Atmos-Tonformat. Für mich zählt die Räumlichkeit einer Produktion, das Einfangen der Live-Atmosphäre, das IchbindabeiGefühl.

Der beste Song: Lorde mit dem Flickerbeat in Mockingjay, Abspann. Genial.
AlexNRWe
Stammgast
#3806 erstellt: 18. Dez 2016, 22:33
Werd ich mir mal ein Bild von machen, danke Dir
daliandme
Stammgast
#3807 erstellt: 18. Dez 2016, 23:07
Die Schenker finde ich auch nicht übel gemacht, richtig cool wäre die wenn die nur Instrumental wäre

Die Roger Waters ist mein persönlicher Favorit.

Die Lichtmond dient eher als "Vorführer"

Grundsätzlich habe ich es nicht bereut die 4 zusätzlichen Lautsprecher montiert zu haben, es klingt alles "fülliger" .

Ich finde , der Yamaha AVR macht echt einen guten Job.
multit
Inventar
#3808 erstellt: 19. Dez 2016, 15:33
Heute war die 4k Doku "Namibia" mit Dolby Atmos in der Post!

Interessant ist, dass der Dolby Atmos Track da z.B. Teile der Filmmusik hochmixt, wie es ein Upmixer wie die AuroMatic machen würde.
Hinzu kommen bestimmte Umgebungsgeräusche (Vogelgezwitscher, weit entfernte Grillen etc.) aus den oberen Lautsprechern und hier auch exklusiv.
Das Gesamtergebnis macht Spaß und in Zusammenhang mit der sehr guten 4k-Präsentation inkl. HDR und HFR (50p) für mich ein "Must have" aus der Kategorie Doku.

Die Referenz (The Last Reef) wird allerdings nicht enttrohnt!
JenSch675
Ist häufiger hier
#3809 erstellt: 22. Dez 2016, 21:52
Hallo 3D Sound Freunde

Ich habe derzeit Front High und möchte nun auch gerne auf 3D Sound wechseln. Da ich hinten wegen der Regierung keine Lautsprecher an der Decke anbauen kann (geplant war eigentlich auch dort die Dali Fazon Sat zu verwenden), sollen es daher Einbaulautsprecher werden, welche genehmigt wurden ;-) Entschieden habe ich mich für die Sonance Sonance VP62R TL, welche ich dann auch vorne als Ersatz für meine derzeitigen Dali Fazon Sat Front High in meine vorgesetzte Wand einsetzen möchte, damit ich dann in der Höhe die gleichen Lautsprecher verwende. Die Hochtöner kann ich dann ja auf den Hörplatz anwinkeln. Die hinteren Einbaulautsprecher möchte ich dann über den Rears in die Decke einbauen und den Hochtöner auf den Hörplatz anwinkeln. Diese sitzen dann leider etwas nach vorne versetzt, aber ist baubedingt nicht anders machbar. Im 1.Bild habe ich es mal eingezeichnet.
Als Receiver werde ich den Denon AVR 4300H verwenden der ja alle 3 Formate kann. Vorerst möchte ich wohl DTS:x verwenden da Auro ja erst im Januar kommt. Atmos ist mit diesem Setup ja eh nicht machbar, oder? Werde aber dann wohl später wenn das Auro Update verfügbar ist auf Auro wechseln. Im Bild seht Ihr, wie es derzeit aussieht. Das Harman Kardon Set wird jetzt auch ersetzt - also komplett neues Lautsprecher Setup. Was müsste ich denn bei diesem Setup auswählen beim Einmessen. Front High vorne ist klar. Aber hinten? Rear Hight wohl, da dieses dann ja auch bei Auro verwenden werden kann, oder? Muss man nach dem Auro Update was im Januar kommt dann eigentlich neu einmessen?

Maße: Deckenhöhe 2,40m, Sitzabstand 3m, Frontlautsprecher stehen 2,5m auseinander

Vielen Dank für die Hilfe.

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[Beitrag von JenSch675 am 23. Dez 2016, 10:42 bearbeitet]
Baschtl-Waschtl
Inventar
#3810 erstellt: 22. Dez 2016, 22:17
Also ich würde unbedingt nochmals mit Deiner Regierung verhandeln. Die Dali's passen doch super und lassen sich auch super ausrichten. Hinten würden die doch eh nicht so auffallen wie vorne. Verstehe gar nicht wie man vorne oben Lautsprecher akzeptiert und hinten nicht!
Vielleicht gibt Sie ja noch nach
Zum Thema einmessen:
Bei jeglicher Änderung des Setups der Lautsprecher würde ich immer neu einmessen.

Gruß Stefan
radeonspeedy85
Inventar
#3811 erstellt: 23. Dez 2016, 00:36
Hallo ,

habe Probleme mit meiner ATMOS-LS Aufrüstung und vielleicht hat hier jemand einen Tipp ?

http://www.hifi-foru...=269&thread=6507&z=4

Besteht die Möglichkeit die Klipsch 140 an die Decke oder Wand aufmontieren und sie dann trotzdem als ATMOS-LS zu nutzen ?

Oder passt dann das Klangbild nicht mehr bzw. wird zu sehr verfälscht ?

DANKE für Tipps und Hilfe !
Svenibaer
Stammgast
#3812 erstellt: 23. Dez 2016, 00:58

JenSch675 (Beitrag #3809) schrieb:

Als Receiver werde ich den Denon AVR 4300H verwenden der ja alle 3 Formate kann. Vorerst möchte ich wohl DTS:x verwenden da Auro ja erst im Januar kommt. Atmos ist mit diesem Setup ja eh nicht machbar, oder? Werde aber dann wohl später wenn das Auro Update verfügbar ist auf Auro wechseln. Im Bild seht Ihr, wie es derzeit aussieht. Das Harman Kardon Set wird jetzt auch ersetzt - also komplett neues Lautsprecher Setup. Was müsste ich denn bei diesem Setup auswählen beim Einmessen. Front High vorne ist klar. Aber hinten? Rear Hight wohl, da dieses dann ja auch bei Auro verwenden werden kann, oder? Muss man nach dem Auro Update was im Januar kommt dann eigentlich neu einmessen?

Hi Jens,
der AVR-4300H wird Dir bei Atmos ergänzend zu den Front High - Top Middle, Top Rear und Rear High anbieten. Wahrscheinlich müsstest Du je nachdem wie weit an der Decke hinter oder eben über dem Hörplatz die die Deckenlautsprecher platziert werden, abwägen zwischen Top Middle oder Top Rear. Du kannst das auch einfach mal so oder so deklariert Einmessen und mit Trailern & Co Probehören.
Die aktuellen Denon AVRs werden auch jedes Tonformat über die verschiedenen Lautsprecherkombinationen und alle LS wiedergeben - mit mehr oder weniger Kompromissen.
Die Lautsprecherpositionen sind ja Regierungsvorgabe... bzw. max. Kompromiss - ansonsten solltest Du möglichst die Positionen mal testweise ausprobieren, um das Maximum rauszuholen.

Da Auro-3D kanalbasiert arbeitet, wird der AVR mit dem dem Auro-3D-Upgrade vermutlich diese hinteren Höhenkanäle unverändert auf den hinteren "Höhenlautsprechern" wiedergeben - egal wie diese heißen. Ich wüsste nicht was der AVR ändern sollte, wenn man diese als Auro-3D Layout einmisst, wo es nur Surround Height und striktere Positionsvorgaben gibt. Allerdings wird der AVR beim Rendern von Atmos schon Unterschiede machen, ob als TM, TR oder SH eingemessen wurde, je nach dem wie die Objektpositionen in der Abmischung definiert wurden.

Klar ist, es sind eben im Wohnzimmer i.d.R. Kompromisse einzugehen, die werden natürlich verglichen mit dem jeweiligen Ideallayout auch Abstriche fordern - dennoch gehe ich davon aus, dass Du einen deutlichen Zugewinn durch Deine Erweiterung erzielen kannst.

-> Gutes Gelingen!

Gruß Sven

P.S.: Warte auch (wieder) auf das Auro-3D Upgrade
JenSch675
Ist häufiger hier
#3813 erstellt: 23. Dez 2016, 01:37
Danke Svenibaer für deine Ausführung. Wie sollte ich denn am besten vorgehen nachdem ich die Lautsprecher eingebaut habe? Die Position der hinteren Eibaulautsprecher ist aber O.K, oder?
Das Auro Update gibt es ja noch nicht. Die hinteren Deckenlautsprecher für Atmos oder DTS:x einmessen? Bei Atmos müsste ich ja wie du sagtest Top Middle oder Top Rear auswählen und vorne Front High. Wie sieht das denn bei DTS:X aus? Fragt der Receiver welches Tonformat man einmessen möchte?
Sorry für die vielen Anfängerfragen :-)
HinterMailand
Inventar
#3814 erstellt: 23. Dez 2016, 11:28
@JenSch675:
Vesteh ich das richtig, die willst du hintern DeckenLS nach vorne ziehen ...was bringt es, wenn du hinter allen 4 Deckenlautsprechern sitz?
Dann doch eher auf ein Setup mit nur 2 Höhenlautsprecher...
Von der reinen Logik müsstest du das hintere Regal rausschmeißen und da dann die LS einbauen...frag mal deine Regierung
JenSch675
Ist häufiger hier
#3815 erstellt: 23. Dez 2016, 14:11

HinterMailand (Beitrag #3814) schrieb:
@JenSch675:
Vesteh ich das richtig, die willst du hintern DeckenLS nach vorne ziehen ...was bringt es, wenn du hinter allen 4 Deckenlautsprechern sitz?



Geht ja nicht anders. Die hinteren Deckenlautsprecher sitzen dann ca. 30cm vor mit. Wurde in 2 Heimkinoläden beraten das das so möglich ist. Klar muss ich Abstiche machen, aber das muss man inm Wohnzimmerkino ja meistens.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#3816 erstellt: 23. Dez 2016, 14:19
Es ist aber auch möglich, dass sie Dir nur mehr Geld aus der Tasche ziehen wollen.

Wenn man LS nicht an die richtige Stelle stellen kann, stellt man sie nicht an die (völlig) falsche, sondern gar nicht.

Es wird bei Dir mit zwei LS besser klingen als mit vieren, somit unnütze Geldverschwendung.


[Beitrag von Lichtboxer am 23. Dez 2016, 14:20 bearbeitet]
JenSch675
Ist häufiger hier
#3817 erstellt: 23. Dez 2016, 14:53
Also nur die Front High (Einbau) und dann DTS:x verwenden? Auro scheidet dann ja komplett aus da hier ja vier High Lautsprecher benötigt werden.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#3818 erstellt: 23. Dez 2016, 15:07
Auro kommt auch nicht mit Decken-LS zurecht, zumindest wenn man sie so im AVR konfiguriert.

Nur Front High sollte aber bei Auro gehen, wenn auch nicht optimal. Das musst Du aber auch so einstellen.

Front High sind bei 30 bis 45 Grad entweder an der Wand oder Decke, sog. Top-LS ab 45 Grad bei üblichen Raumgrößen meist an der Decke zu finden.


[Beitrag von Lichtboxer am 23. Dez 2016, 15:09 bearbeitet]
hardy.som
Stammgast
#3819 erstellt: 23. Dez 2016, 15:23

Lichtboxer (Beitrag #3818) schrieb:
Auro kommt auch nicht mit Decken-LS zurecht, zumindest wenn man sie so im AVR konfiguriert.

Nur Front High sollte aber bei Auro gehen, wenn auch nicht optimal. Das musst Du aber auch so einstellen.

Front High sind bei 30 bis 45 Grad entweder an der Wand oder Decke, sog. Top-LS ab 45 Grad bei üblichen Raumgrößen meist an der Decke zu finden.


Hallo Lichtboxer,
hast du praktische Erfahrungen mit Auro?
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#3820 erstellt: 23. Dez 2016, 15:33
Leider nicht bei mir zu Hause.

Aber als Auro noch keine Rear Heights akzeptierte, war das die Variante, wenn man gleichzeitig Atmos haben wollte.
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#3821 erstellt: 23. Dez 2016, 15:36
Dann ist Auro doch aus 2:2:2 entstanden
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#3822 erstellt: 23. Dez 2016, 15:45
Entstanden nicht, das war aber wohl eine Inspiration, sagte van Baelen mal.

Allerdings kommt der Aha-Effekt erst mit den Rears.

Das andere war die Krücke mit Surround Height vs. Rear Heights, die nicht kompatibel waren, obwohl es fast die gleichen LS-Positionen sind. Hatte wohl eher Lizenzgründe.
Bilderspiele
Hat sich gelöscht
#3823 erstellt: 23. Dez 2016, 16:29
Ja, die Sache wird erst mit Rear-Heights egal ob an der Decke oder über den Surrounds erst richtig rund.
Der THX-Erfinder Tomlinson Holman hatte mit 10.2 schon vor der Jahrtausendwende die Front Heights zur Wiedergabe der frühen Reflexionen empfohlen. Er hatte diese mittig oberhalb zwischen der jeweiligen Front-Wide-LS und Front-LS positioniert.
Hatten sich wohl alle gegenseitig inspiriert.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#3824 erstellt: 23. Dez 2016, 17:02
2+2+2 stammt ja auch aus der Zeit (wurde glaube ich 2002 eingeführt).

Aber es ist wie mit den Videorecordern ... jede hatte das beste System, aber bis sich mal eins durchsetzt, dauert es halt Jahre.
Svenibaer
Stammgast
#3825 erstellt: 23. Dez 2016, 22:43

JenSch675 (Beitrag #3813) schrieb:
Danke Svenibaer für deine Ausführung. Wie sollte ich denn am besten vorgehen nachdem ich die Lautsprecher eingebaut habe? Die Position der hinteren Eibaulautsprecher ist aber O.K, oder?
Das Auro Update gibt es ja noch nicht. Die hinteren Deckenlautsprecher für Atmos oder DTS:x einmessen? Bei Atmos müsste ich ja wie du sagtest Top Middle oder Top Rear auswählen und vorne Front High. Wie sieht das denn bei DTS:X aus? Fragt der Receiver welches Tonformat man einmessen möchte?
Sorry für die vielen Anfängerfragen :-)

Wie wäre es mit Ausprobieren - nach Möglichkeit?

Du könntest mit dem Kauf des AVR beginnen - der hat ja noch mehr Features als die 3D Tonformate, wie z.B. aktueller HDMI und HDCP Standard, 4K bis 60p, HEOS,... verglichen mit Deinem jetzigen AVR (?). Und ich würde Wetten, dass Du zumindest 1 Paar Deckenlautsprecher zukünftig betreiben wirst. Gerade Atmos sollte in Deiner Konstellation funktionieren ggf. in 5.1.2
Vielleicht hast Du noch ein Paar Surroundlautsprecher o.ä. bzw. kannst Dir welche ausleihen?
Dann probiere doch einfach an der Decke/ Wand mal verschiedene Positionen durch - ohne Bohren usw.. Ich habe mir z.B. eine kleine "Traverse" mit 2 Latten angefertigt, auf der ich meine (Allerersten!) Surroundlautsprecher befestigt habe, das ganze mit Anti-Rutsch-Gummis bestückt und mit einfachen Sprießen aus dem Baumarkt gegen die Decke gepresst fixiert.
Sah eher Sch.... eußlich aus - konnte ich aber mehrere Tage lang nutzen um geeignete Positionen ausgiebig probezuhören.
Andere hier im Forum haben Lautsprecher-Chassis ertmal in Pappkartons "geschraubt" und an der Decke ausprobiert. Sei kreativ - ggf. gibt es für Dich einfachere Möglichkeiten... aber sei Dir annähernd sicher was Du erreichen kannst/ willst, bevor Du Löscher in die Decke bohrst


Für Auro-3D sind nochmal 150 EUR fällig und bis voraussichtlich 5. Januar zu warten bzw. in Vorbereitunen/ erste Test zu gehen sollte doch kein wirkliches Problem sein - wenn Du das favorisierst. Hier sollten aber die Höhenlautsprecher auch hinten auf einer Achse mit den jeweiligen Surrounds platziert werden.
Ich bin aber skeptisch was das erzielbare Ergebnis angeht, wenn Du die favorisierten Deckenlautsprecher noch deutlich vorgelagert zu Deiner Hörposition platzierst... ggf. ist dann Auro aber weniger was für Dich bzw. die aktuelle Situation in Verbindung mit Deckenlautsprechern?
Wo liegen Deine Prioritäten...? Wo bist Du bereit am meisten Kompromisse einzugehen?
Entsprechend solltest Du Dich rantasten und möglichst ausprobieren...

Gruß Sven
JenSch675
Ist häufiger hier
#3826 erstellt: 24. Dez 2016, 00:28
@Svenibaer
Denon Receiver ist bereits bestellt und kommt nach Weihnachten. Ebenso die Sonance und mein restliches Setup. Werde erstmal das Auro Update lassen und versuchen mit DTS:x klar zu kommen. Soll ja auch ganz gut sein. Von der Position der hinteren Deckenlautsprecher müsste ich doch auch mit Top Middle klar kommen, oder nicht? Atmos werde ich auch mal testen obwohl ich vorne Front High habe.

Was für Filme oder Testdiscs kann ich mir den am besten zum Testen besorgen? Bei eBay habe ich Atmos Test Discs gesehen. Taugen die was?
The_Plug
Inventar
#3827 erstellt: 24. Dez 2016, 01:22
Wenn Du auf der Test Disc für kleines Geld die "üblichen" Atmos-Trailer findest, sparst Du Dir das fummelige Downloaden von dieser Seite: Klick
Ansonsten gibt's dort die Trailer legal und kostenlos, außer dem Helicoper-Track, mit dem man die korrekte Position und EInstellung von 2 bzw. 4 Deckenlautsprechern optimal testen kann.
Svenibaer
Stammgast
#3828 erstellt: 24. Dez 2016, 01:47

JenSch675 (Beitrag #3826) schrieb:
@Svenibaer
Denon Receiver ist bereits bestellt und kommt nach Weihnachten. Ebenso die Sonance und mein restliches Setup. Werde erstmal das Auro Update lassen und versuchen mit DTS:x klar zu kommen. Soll ja auch ganz gut sein. Von der Position der hinteren Deckenlautsprecher müsste ich doch auch mit Top Middle klar kommen, oder nicht? Atmos werde ich auch mal testen obwohl ich vorne Front High habe.

Was für Filme oder Testdiscs kann ich mir den am besten zum Testen besorgen? Bei eBay habe ich Atmos Test Discs gesehen. Taugen die was?

Hi Jens,

Wie geschrieben, Top Middle müsste passen, da die LS bereits vor/ über der Sitzposition geplant sind. Ein Gegenprobieren mit der Einstellung Top Rear kannst Du dennoch mal probieren...
Mach Dir wg. Deiner Front Height keine Sorgen. Die sieht Atmos so nicht vor, dennoch werden diese vom AVR so unterstützt, wenn auch sicherlich nicht so gut wie ideal platzierte Top Front Deckenlautsprecher... aber wer sagt denn, dass 5.1.2 mit TM besser klingen muss als 5.1.4 mit FH + TM/ TR? Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass die zusätzlichen FH sicher keine Verschlechterung bringen!
Bei Deinem kleinen Raum und der Deckenhöhe/ Sitzabstand efüllen Deine FH ggf. auch noch die Toleranzen vom Anstellwinkel für Top Front ->Einstellen, Einmessen, Probehören - dauert ca. 20 Minuten.
Schau Dir doch mal die "Dolby-Atmos-Home-Theater-Installation-Guidelines" an (einfach mal danach googeln).

Meines Wissens gibt es nicht DAS DTS:X Layout, die behaupten sowohl mit Atmos-Anordnung als auch Auro-3D Layout klarzukommen... beides wurde auch bereits auf Messen o.ä. präsentiert.

Mir gefällt der DTS:Neural X Upmixer eigentlich recht gut (Werde aber sobald verfügbar wieder auf Auro-3D wechseln bzw. verstärkt vergleichen, habe aber auch entsprechendes LS-Layout und zuästzlich noch TM verfügbar) - Nativen DTS:X Content habe ich aktuell nicht vorliegen.

Wenn Du keine anderen Quellen hast, kannst Du Dir für Atmos z.B. die Zeitschrift Video 1'2016 für kleines Geld beim Verlag nachbestellen. Dort sind sehr brauchbare Atmos-Trailer auf der Disc enthalten. eBay Liebhaberpreise würde ich nicht bezahlen
Interessant wären natürlich auch DTS:X Test-Discs - hier habe ich noch keine Quelle für mich aufgetan -> Empfehlungen willkommen...

Ansonsten hat mir Soundtechnisch Mad Max Fury Road ganz gut gefallen.
Und ich muss sagen, dass die Lichtmond 4 m.E. die Möglichkeiten ziemlich auszureizen scheint (wenn auch eher syntetisch und die Musik natürlich Geschmackssache ist, weil dort eben nicht nur kurzzeitige Effekte zu hören sind), allerdings habe ich außer The Wall akutell keine anderen Atmos Musik BDs gehört.

Gruß Sven
JenSch675
Ist häufiger hier
#3829 erstellt: 24. Dez 2016, 02:01
Ich hätte diese Disc: 2016 blu ray dts-x demo disc.
Könnte ich Dir gerne gegen Portokosten zukommen lassen, wenn ich diese mal zum testen verwendet habe. Bei Interesse mal ne Nachricht schicken...
std67
Inventar
#3830 erstellt: 24. Dez 2016, 10:17
Hi

läßt sich FrontHigh und TopMiddle denn überhaupt konfigurieren. Oder TopFront und TopMiddle

Ich vermute es gibt nur die Möglichkeit TopFront und TopRear, oder FrontHigh und RearHigh
techychan
Ist häufiger hier
#3831 erstellt: 24. Dez 2016, 10:34
Guten Morgen und euch allen ein frohes Weihnachtsfest

Sagt mal, kann man das Signal der Rear Lautsprecher auf die Rear Heights umlenken? Ich habe noch keine Rears installiert, jedoch Rear Heights.
Mein Receiver ist der Marantz SR7010 und ich habe ein 9.1 Setup mit 4 Heights im Receiver eingemessen. Ich möchte nicht, dass das Rear Signal über die Front ausgegeben wird.
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