Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

Du solltest mal meinen Setup-Guide lesen und/oder meine FB-Gruppe besuchen…

ok mach ich

Mit Front Heights / Rear Heights werden alle drei Formate unterstützt! Und das ist eben das von mir bezeichnete One-for-all-Setup. Das hab ich auch nicht erfunden, denn das gab es schon immer. Ist ein offizielles Dolby Atmos Layout.

Die mein ich ;-)

Welche Kanäle wären das eigentlich? Soll das der normale 5.1 Level sein? Die sind ja fast auf der selben Höhe wie die oberen Kanäle?

Dementsprechend darfst du die Lautsprecher auch nicht als Top Konfigurieren, sondern als Front und Back Hide, dann laufen sie bei allen Tonformaten und allen Upmixern, die dein AVR kann.

Genau das will ich, so räumlich/realistisch/kompatibel wie möglich. Danke!

Kai92 (Beitrag #18828) schrieb:

Dementsprechend darfst du die Lautsprecher auch nicht als Top Konfigurieren, sondern als Front und Back Hide, dann laufen sie bei allen Tonformaten und allen Upmixern, die dein AVR kann. Genau das will ich, so räumlich/realistisch/kompatibel wie möglich. Danke!

Hab ich oben was anderes geschrieben?

binap (Beitrag #18829) schrieb:

Kai92 (Beitrag #18828) schrieb: Dementsprechend darfst du die Lautsprecher auch nicht als Top Konfigurieren, sondern als Front und Back Hide, dann laufen sie bei allen Tonformaten und allen Upmixern, die dein AVR kann. Genau das will ich, so räumlich/realistisch/kompatibel wie möglich. Danke! Hab ich oben was anderes geschrieben?

Falls das mir galt: Ich wollte dich nicht korrigieren ( wie auch, da hast ja das selbe geschrieben ) sondern das nur nochmal klar stellen

Hab ich oben was anderes geschrieben?

Nein bestimmt nicht, ich bin nur inzwischen müde, informiere schon den ganzen Tag darüber gefühlt und bin langsam von den vielen Erklärungen verwirrt

Kai92 (Beitrag #18831) schrieb:

informiere schon den ganzen Tag darüber gefühlt und bin langsam von den vielen Erklärungen verwirrt :D

Du musst Dich nur an den richtigen Stellen informieren.
Ich lade Dich hierzu auch gerne in meine FB-Gruppe „Heimkino und 3D-Sound“ ein, Link steht in der Signatur.

lololol

Immer dran denken: Die untere Ebene ist wichtig. Und keine Würfelveranstaltung, die inzwischen um Trinnovs erweitert werden. Expansion und neue Mitarbeiter erhöhen den Verkaufsdruck und müssen Marge erwirtschaften. Vor allem die Dynamik ist wichtig.

Stefres (Beitrag #18827) schrieb:

Welche Kanäle wären das eigentlich? Soll das der normale 5.1 Level sein? Die sind ja fast auf der selben Höhe wie die oberen Kanäle?

Das hatten wir alles schon mal. Wenn du genau hinsiehst, dann erkannt man kleinere LS auf dem Pult usw. Das ist das 5.1 Bed. Die großen Adam Mains sind allerdings auch ein 5.1 System. Also ein 5.1 Set und ein Atmos Set mit Neumann KH310.

Das Bild ist aus der Vienna Symphonic Library.

https://www.adam-aud...etzt-auf-adam-audio/

Viele Grüße m

je mehr man liest um so mehr wirds zur wissenschaft

Welche Atmos-Lautsprecher habt ihr? Müsste sie hochkant an die Decke montieren.
Ich hatte ein Auge auf die Quadral Phase A5 Speaker geworfen, aber diese sind nur 1-Weg (Jmd. vllt. Erfahrung damit?). Ich schätze, dass ich mit 2-Wege Speakern differenzierteren Klang habe.

Besonders beliebt sind die Dali Fazon Sat,da ist ein Wandhalterung intergiert mit einem Verstellbereich zb. 25° Neigungswinkel ist ganz hilfreich für Atmos.

Habe mir doch vor kurzen gegönnt,weil die vom Preis her ordendlich gefallen sind.

Und sehen sehen schick aus....

ebenfalls die Fazon Sat, weil man die in weiss auch optisch ganz ordentlich im Wohnraum unterbringt

Meine Meinung: Auro3D bzw. Auromatic wird seit Jahren extrem beworben. Ich sprang letztes Jahr auch voller Erwartungen auf den Zug und wurde doch enttäuscht. Auch finde ich das die Auromatic mit paar Updates mal etwas aufgewertet werden müsste, habe aber das Gefühl das man sich noch zu sehr zu sicher ist das die Auromatic DER Upmixer darstellt!

1. Warum werden zwei Top Middles nicht mit eingebunden? Selbst als Mono Signal wäre es Kundenfreudlicher als die eine VoG zu erzwingen
2. Warum wird der Tieftonbereich generell so angehoben?
3. Warum wird bei 1.0 oder 2.0 ein LFE erzeugt? Und im Setup wird LFE ausgeblendet da ja dieser Kanal im Grunde nicht vorliegt. Hier habe ich deutliche Erhöhung im Tieftonbereich und kann diese im Setup NICHT reduzieren.

Die drei Punkte fallen mir auf die Schnelle ein, aber ich fragte mal bei grobi und eindeutiges Nein. Wird man sich nicht annehmen und bleibt wie es ist. Tja, so gehts natürlich auch. Daher nutze ich Auro überhaupt nicht mehr.

NeuralX bindet alles wunderbar ein und ich bin mit 13.1 Layout sehr zufrieden mit dem Ergebnis. Selbst der DSU ist nach dem Update von 12/2021 auf einem neuen Level. Und Auro wirkt da etwas zu sehr von sich überzeugt, obwohl das alles sehr sympathische Menschen dort sind,

Gestern den neuen Spider-Man geschaut (DTS Master HD) und was NeuralX hier draus gemacht hat stellt so manche Atmos Spur in den Schatten!

Der Auro Hype ist ganz schön abgeflacht,da ist nicht mehr viel von übrig geblieben
Der meist umworbene Upmixer Hersteller übergreifend ist nach wie vor Atmos! Auro wird garnicht erwähnt,warum das so ist,wissen wohl nur die Hersteller.

Selbst der heiss angekündigte Yamaha/Auro Deal hat Auro nicht wirklich weiter gebracht,die Yamaha Besitzer bevorzugen immer noch AI.

Wer zufrieden ist muß das hier nicht jeden zweiten Beitrag bestätigen.

Nick_Nickel (Beitrag #18841) schrieb:

Wer zufrieden ist muß das hier nicht jeden zweiten Beitrag bestätigen.

Bezogen auf was?

P.S.: Ihr könnt mir ruhig weitere Height Speaker vorschlagen wenn ihr wollt ;-).

Bezogen auf was?

Auro 3D

Guten Morgen,
Ich nutze an der Decke die flachen Canton GLE 416.2 Pro. Die gefallen mir vom Klang her und haben auch kippbare Bügel. Gibt es für kleineres Geld auch ohne.

Viele Grüße
Peter

Kai92 (Beitrag #18842) schrieb:

Nick_Nickel (Beitrag #18841) schrieb: Wer zufrieden ist muß das hier nicht jeden zweiten Beitrag bestätigen. Bezogen auf was? P.S.: Ihr könnt mir ruhig weitere Height Speaker vorschlagen wenn ihr wollt ;-).

Ich hab Dir mal eine private Nachricht (PM) geschickt.
Das Schreiben hier ist wirklich müßig und man muss ja nicht alles erneut niederschreiben, nur dass es dann von den immer gleichen zwei drei Leuten verrissen wird.

P.S.: Ihr könnt mir ruhig weitere Height Speaker vorschlagen wenn ihr wollt ;-).

Ich hatte die Dali Fazon Sat als Deckenlautsprecher gehabt und bin dann auf die Focal Dome Flax umgestiegen.
Die Focal klingen besser und lassen sich auch gut zum Sitzplatz hin ausrichten.
Die lassen sich bis 90° schwenken und sind für die Wand und Deckenmontage geeignet.

Klingen besser?

Oder klingen bei dir alle Lautsprecher gleich?

Javacom3003 (Beitrag #18839) schrieb:

NeuralX bindet alles wunderbar ein und ich bin mit 13.1 Layout sehr zufrieden mit dem Ergebnis. Selbst der DSU ist nach dem Update von 12/2021 auf einem neuen Level. Und Auro wirkt da etwas zu sehr von sich überzeugt, obwohl das alles sehr sympathische Menschen dort sind,

Nutzt DTS:X bzw. Neural X (bei den Sound United Modellen, die umschalten können) die beiden TM oder CH/TS?

Kai92 (Beitrag #18842) schrieb:

P.S.: Ihr könnt mir ruhig weitere Height Speaker vorschlagen wenn ihr wollt ;-).

Nubert nuVero 50. Läßt sich +-90° schwenken.

Da ich Adam Audio in der unteren Ebene habe und die einen AMT (Air Motion Transformer oder Bändchen) haben, verwende ich die kleinen Adam A5X mit einer von mir modifizierten Genelec Halterung - die Anschlussplatte.
Sind Aktivlautsprecher und benötigen Strom und XLR.

Sieht so aus:



Viele Grüße m

Buddelbaby (Beitrag #14627) schrieb:

Jumanji gesehen in Auro 3d, Klasse Sound, selber Film nochmal mit der Auromatic.... Steht dem nativen Spur in nichts nach wie ich finde.

Entschuldigung Offtopic :Jumanji Auro ? Deutsch ? Link bitte

Die Blu-ray hat englischen Auro 3D Ton die 4K UHD englischen Atmoston.

So ist es. Habe auch beide. Meine persönliche Meinung ist, dass sich die nicht so viel nehmen.
Bei Passengers auch da die Blu-Ray mit Auro 3D in E und die UHD mit Atmos, finde ich die native Auro-3D Spur etwas besser als Atmos. Ich habe das aber daran festgemacht, dass ich einen CH für Auro verwende und der macht - meiner Ansicht nach - bei z.B. der Schwimmbadszene einen relativ großen Unterschied.
Für mich persönlich kann ich nur sagen, dass ich Auro 3D sehr gut finde und es in gewissen Situationen durchaus Vorteile hat gegenüber Atmos. DTS:X finde ich von der Charakteristik komplett anders, gefällt mir aber auch sehr gut.
Es ist halt Geschmackssache, wie ich finde.

Viele Grüße m

Ok danke
ich dachte ich hätte die verpasst (Turbine oder so),meine UHD hat "nur" 5.1

Happy Weekend

Das war diese Guerilla-Aktion mit Sony und Wilfried. Da wurden 10 Disks mit Auro 3D vereinbart. Das wurde aber von Sony nie an die große Glocke gehängt und galt wohl nur für BDs und nicht UHDs.
Wundert mich nicht, wenn einige das nicht mitbekommen haben. Es wurde ja eher verschwiegen als das man davon was mitbekommen hat.

Viele Grüße m

Ich werde nie verstehen, warum man nicht alle Spuren auf die Scheibe packt, Rechte können es ja kaum sein. SInd die so voll, dass es nicht passt?
Entwickelt sich ja wie der Streaming Markt. Am Ende ist der, der kauft wieder der dumme, und derjenige, der "zufällig online eine Version mit Kombi aus 4K Bild und der Auro Spur findet" steht besser da

Sieht man ja an den Auro-3D-Holland-Veröffentlichungen. Keinerlei Rechte für Deutschland…. Bol.com darf nicht mal nach Deutschland versenden.
Schon erstaunlich, dass selbst solche Filme wie Captain Nova dort eine Auro-3D-Spur bekommen.

Stefres (Beitrag #18857) schrieb:

Ich werde nie verstehen, warum man nicht alle Spuren auf die Scheibe packt, Rechte können es ja kaum sein. SInd die so voll, dass es nicht passt? Entwickelt sich ja wie der Streaming Markt. Am Ende ist der, der kauft wieder der dumme, und derjenige, der "zufällig online eine Version mit Kombi aus 4K Bild und der Auro Spur findet" steht besser da :D

Ja, mit 'gesundem Menschenverstand' hat das meiner Meinung nach auch nichts zu tun. Aber, ich bin mir ziemlich sicher, dass da aktuell ein knallharter Fight um das vorherrschende 3D System abgeht, den Dolby momentan gewinnt.
Dolby Atmos ist ja auch nicht schlecht, wenn es gut genutzt wird, was wieder mit Geld zu tun hat. Im Kino bekommst du ja nicht mal mit, was du da hörst und auch das ist meistens Atmos. Auro 3D - eher die Ausnahme - und bei DTS:X eher ganz, ganz wenig. Deshalb auch die IMAX enhanced Geschichte, die ja eher halbherzig daher kommt.
Ja, es ist schon sehr schade und ich würde mir auch mehr native Auro 3D Tracks wünschen. Mit dem VoG und dem Center Height hat Auro 3D, wie ich finde ein paar USPs (Unique Sales Points) die Atmos nicht hat. Andererseits hat Auro 3D ein paar nicht so gute Eigenschaften, wie die Rears, die nur gedoppelte Surrounds sind und keine Wides.
Ist ja fast wie immer, nichts ist perfekt.

Viele Grüße m

Das ist alles eine Frage der kosten für jedes Tonformat fallen Lizenzgebühren an.

Nick_Nickel (Beitrag #18860) schrieb:

Das ist alles eine Frage der kosten für jedes Tonformat fallen Lizenzgebühren an.

Halte ich für quatsch.

Wenn man sich die kosten für Auro sparen will, warum erstellt man dann eine Auro Spur? Dann würde ich doch das Geld komplett sparen, und auf die normale BR Scheibe auch nur Atmos packen, denn die Atmos Spur gibt es ja.

Meist sind ja sogar beide Scheiben in der UHD Packung, es kann ja nichtmal die Hoffnung sein, dass sich der erhliche Käufer zuhause hinsetzt, beide Versionen kauft und ( was auch rechlich auch schon wieder ein Problem wäre ) beide Scheiben rippt und dann so kombiniert wie er sie will.

Was meinst du denn wo von DTS und Dolby leben?

Ich glaube DTS:X ist quasi auch raus. Da bleibt dann nativ nur Atmis über und darauf richtet sich auch Technik und Prozesse in den Studios aus.

Exakt so ist, so habe ich auch schon geschrieben.Atmos ist und bleibt,das Zugpferd für aller Hersteller,damit können die Leute auch was abfangen.
Ob für den ein oder anderen Atmos besser ist oder nicht,das steht garnicht zu Diskussion,weil es nicht relevant ist.

Herzliche Ostergrüße und ein fröhliches Eiersuchen! Ich wünsche Euch allen ein Frohes Osterfest und ein paar erholsame Tage mit Euren Familien. Lasst es Euch gutgehen, genießt auch mal einen etwas langsameren und nachdenklicheren Film und seid einfach füreinander da.

Danke Binap und ich wünsche allen auch schöne Osterfeiertage!

Viele Grüße m

Ich "darf" mir, seit Donnerstag, auf Arbeit (Sonntag gar ab 18:00Uhr) eine goldene Nase verdienen und Tagsüber das Osterwetter verschlafen. Da krieg ich soon Hals wenn "Schöne Feiertage" gewünscht werden! Wenigstens ist hier in der "30iger Zone" mal ruhe.

Schöne Feiertage.

eben Jurassic World in DTS:X gesehen / gehört ,in 5.1.4 mit Hight´s ,one for all,,ca. 35 Grad ....wow

hab nun Turbine Day light , das erste malin native Auro 3D eingelegt (Atmos war klasse) .................warum nimmt der AVR (X4500H) DTS-HD ??
und nicht Auro??
ich muß Auro als Upmixer auswählen ? Dann ist die Quelle Auro 3D/ -DTS HD Master .. warum ??

Weil Auro3D auf einer DTS-HD Master Basis aufbaut

wie wählt man upmixer aus ? bei mir zeigts alle möglichen tonspuren an die wählbar sind aber nicht ab ich upmixer möchte

also sorry aber das steht wirklich in jeder Bedienungsanleitung. Demnächst kommen dann Fragen wie man seinen Verstärker einschaltet

Nemesis200SX (Beitrag #18869) schrieb:

Weil Auro3D auf einer DTS-HD Master Basis aufbaut

aah ok Danke .
also DTS-HD wie einige andere auch
dann ist es normal das ich den Upmixer anwählen muss ?
dann verstehe ICH nicht warum es dann nativ Auro 3D heisst
habe sicherlich n Denklfehler
whatt ever .. ich fand Atmos ,bei dem Film besser

Ist ja nativ. Auro3D verwendet nur DTS-HD als Basis. Der Upmixer ist die Auromatic. Heißt leider im AVR beides Auro3D

Mal paar Eindrücke zu Auro3D bzw. Auromatic da ich jetzt über ein halbes Jahr meinen Denon x6700 nutze. Auro3D wird seit Jahren extrem beworben und ich sprang letztes Jahr auch voller Erwartungen auf den Zug und wurde doch etwas enttäuscht. Auch finde ich, dass die Auromatic mit paar Updates mal etwas aufgewertet werden müsste, habe aber das Gefühl das man sich noch zu sehr und zu sicher ist, dass die Auromatic DER Upmixer darstellt!

1. Warum werden zwei vorhandene Top Middles nicht mit eingebunden? Selbst als Mono Signal wäre es Kundenfreudlicher als die eine VoG zu erzwingen
2. Warum wird der Tieftonbereich generell deutlich angehoben?
3. Warum wird bei 1.0 oder 2.0 Tonspuren ein LFE erzeugt? Und im Setup wird LFE ausgeblendet da ja dieser Kanal im Grunde auch nicht vorliegt. Hier habe ich einen deutlichen und stellenweise übertriebenen Tieftonbereich und kann diese im Setup in dem Fall NICHT reduzieren. Bei 5.1, 7.1 lässt sich der LFE im Setup anpassen.
4. Scheinbar gibt es seit Jahren einen Bug wo die Surround Back Lautsprecher bei Auro 3D stumm bleiben und bei Auro2D in voller Lautstärke mitspielen (Quelle: HiFi Forum) Ich hab das noch nicht getestet.

Die vier Punkte finde ich nicht wirklich unwichtig, daher fragte ich mal bei grobi an und mir wurde mitgeteilt das man hierzu keine Updates geplant habe. Kurz, es bleibt wie es ist. Tja, so gehts natürlich auch. Daher nutze ich Auro3D überhaupt nicht mehr.

NeuralX bindet hier alles wunderbar ein und ich bin mit meinem 13.1 Layout sehr zufrieden mit dem Ergebnis. Seit vorgestern ist nun auch mein im Dezember ermittelter DD + NeuralX Bug behoben ( Danke Sound Unitet, hier hat man sich vorbildlich mit meiner Fehlerbeschreibung auseinandergesetzt)
Selbst der DSU ist nach dem Update von 12/2021 auf einem neuen Level. Und Auro wirkt da leider etwas zu sehr von sich überzeugt, obwohl das alles sehr sympathische Menschen dort sind! ✌️👍🏼