Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

Buddelbaby (Beitrag #16167) schrieb:

Kann es sein das die dynamic bei der automatik verloren geht gegenüber der originalen Tonspur? Ist dies mit neutral X ebenso?

Schließe mich MrBanana an!

@JTR1969
Ich hab sechs LS an der Decke, primär bin ich auf ein Auro-3D-Layout gegangen.

Ich hab mich unglücklich ausgedrückt: Womit ist DTS X Pro besser: Top Middle (die auch Atmos zu gute kämen), oder Center + VoG (was ich habe).
Oder wechselt es von Film zu Film...die Antwort liegt wahrscheinlich in der Zukunft und gemachten (und geteilten) Erfahrungen.

Die Einstellungen werden sich sicherlich nicht "von selbst" von Film zu Film ändern...

Buddelbaby (Beitrag #16167) schrieb:

Kann es sein das die dynamic bei der automatik verloren geht gegenüber der originalen Tonspur? Ist dies mit neutral X ebenso?

Du verlierst Präzision, dann kommt das vielleicht so rüber. Vor allem dann, wenn die obere Ebene von der Ausstattung her nicht gleichwertig mithalten kann.

Alter Schwede, ich schreibe jetzt besser nicht weiter

JTR1969 (Beitrag #16165) schrieb:

Den Vergleich zw. Auro-Matic, Neural:X und Dolby Surround hatte ich schon im Frühjahr ausgiebig bei mir (9.1.4) gemacht. In meinem unteren Post hatte ich ja schon geschrieben, dass ich auch 5.1 Quellmaterial getestet hatte. Ich habe auch gehört (glaube bei einem Trinnov Test) dass Neural:X in der Pro Version noch differenzierter zu Werke gehen soll. In meinem kurzen Test gestern habe ich nicht das Empfinden gehabt, aber meine Schlüsselszenen hatte ich noch nicht alle durch. Da gibt es z.B. im 5.1 Mix von "Die Hüter des Lichts" ein paar Szenen, in denen unglaublich gut einzelne Highs angesprochen werden, die dann noch perfekt zum Bild passen. Hier zeigt sich für mich dass bei gezielten Effekten (wer es differenziert haben will) Neural:X schon in der alten Fassung die Nase vorne hatte. Auro geht etwas mehr in Richtung Klangwolke, aber auf jeden Fall anders als Neural:X (Hall, Dekorrelation, Verteilung). Aber hier würde ich sagen anders ist nicht schlechter, sondern Geschmackssache. Jedenfalls glaube ich nicht, dass es noch besser sein wird, aber ich werde am Wochenende das noch mal im Detail prüfen. Vielleicht auch mit VOG und High Center Installation und natürlich Vergleich mit der Auro-Matic.

Ich habe mir noch mal die Upmixer DSU/AuroMatic/Neural:X ("Pro") vorgenommen für DD2.0/5.1 Quellen.
2.0:
Trotz Ausschalten der Center Breite kommen Center Anteile (z.b. bei Dokusprechern) beim DSU aus den Fronts. Ich würde auch sagen phasenverschoben bzw. mit leichtem Hall. Das ist ja auch die Arbeitsweise für die Auromatic. Allerdings beim DSU völlig unbrauchbar die Front wirkt verzerrt. Bei der Auromatic fallen mir jetzt aber auch bei Zischlauten von Sprache das strören auf, dass Signale auf die Fronts gelegt werden. Allerdings weit weniger störend als beim DSU. Das ist mir bei Musik so nie aufgefallen. Neural X bleibt da stoisch, Sprache bleibt im Center, gut so. Also für mich heißt das im Moment nur Musik für die AuroMatic, Film/TV bleibt bei Neural:X.

5.1:
Hier verteilt kein Upmixer Sprache auf die Fronts. Warum macht das bei 2.0 der DSU und die Auromatic???
Aber mir kommt es so vor, als ob der DSU bei 5.1 nun etwas aktiver ist , vielleicht auch geeignet für Nutzer die es etwas zurückhaltender mögen. Bin mir aber nicht sicher, früher hatte ich den DSU nicht auf dem Schirm.
Nach wie vor kann ich nicht sagen, dass Neural:X nun in Verbindung mit DTX:X pro präziser arbeitet. Es arbeitet aber nach wie vor am präzisesten von allen Upmixern. Es werden halt nun in der Pro Version 2 LS mehr angesprochen.

Morgen kommt dann ein Schnellumbau auf 13.1 in 7.1.6 (statt 9.1.4) um den VOG und High Center einschätzen zu können.

Grüße
Stefan

Dann halt auch hier die Frage:

Welchen Modus verwendest Du denn bei der Auro-Matic?
Hast Du denn auch den Modus „Sprache“ getestet?

Solche Vergleiche bringen doch nur was, wenn Du auch den Auro-Matic-Upmixlevel und den -Klang-Raum-Modus angibst.

Bei Modus Sprache ist klar die,Sprache besser allerdings geht dadurch die Räumlichkeit verloren (eingeschnürt)!
So mein Eindruck.

Was ich mitteilen kann ist das an der xBox One X mit der DTS unbound App der Center Height sehr gut mit eingebunden ist. Mit der App kann jedes Spiel mit DTS X wiedergegeben werden. VoG wird am x8500 auch als aktiv angegeben, ob er genutzt wird ist mir noch nicht aufgefallen.
Getestet habe ich mit Crackdown 3 und Resident Evil 2 Remake, beide sind nativ in Atmos (laut Feature-Liste auf der Verpackung). DTS X geht auch, oder trotzdem.
Zum teste pn hab ich noch Gears of War 4 und 5, beide haben auch natives Atmos. Muss ich mal mirgen gucken.

binap (Beitrag #16176) schrieb:

Dann halt auch hier die Frage: Welchen Modus verwendest Du denn bei der Auro-Matic? Hast Du denn auch den Modus „Sprache“ getestet? Solche Vergleiche bringen doch nur was, wenn Du auch den Auro-Matic-Upmixlevel und den -Klang-Raum-Modus angibst.

Klar hast narürlich recht
Getestet habe ich mit meinem früheren Standard "Mittel 10" bis zum Test auch 15 inkl. Groß, Movie und Sprache. Die Lautstärke ist es nicht alleine, die Neural:X im Vergleich präziser macht, es ist zugleich die sonstigen Einflussgrößen wie Dekorrelation, Hall und Verteilung auf andere LS mit deren Wiedergabe (Hall/Dekorrelation). Der Level beeinflusst v.a. die Lautstärke des Effektes. Neural:X ist (je nach Quellsignal) in der Lage einzelne Effekte lauter und gezielter auf den jeweiligen High, ohne Hall und Dekorrelation zu legen. Aber bei Neural:X ist es leider das Motto "friss oder stirb". Da bietet Auro halt viel mehr Einstellmöglichkeiten - und hier heißt es nicht das eine ist schlecht, das andere ist gut, es ist Geschmackssache, ob ich eher die Klangwolke haben möchte, oder eher gezielte Effekte.
Außerdem bin ich mit meinen Tests noch nicht durch, weil ich VOG und CenterHigh gerade anschließe. Leider dann auf Kosten meiner Backs oder Wides. Ich denke ich lass die Wides weg, sonst kann ich die AuroMatik nicht direkt mit Neural:X vergleichen.

Grüße
Stefan

Heute bei einem Bekannten an einer Lexicon mal Logic7 immersion als upmixer gehört.
Ich muss schon sagen, eine echte Alternative zu Auro und meinem Surround AI.
Gefiel mir sehr gut.
Wie sind eure Meinungen?

Lexicon habe ich ja noch nie gehört... und Logic7 kenne ich eher in Verbindung mit HK-Geräten. Aber die beiden Marken hängen laut Google ja auch irgendwie zusammen.

Aber nutzt Logic7 auch die obere Ebene? Früher war das ein Konkurrent zu Prologic II und hat nur die unteren Lautsprecher versorgt.

Nutzt er nicht. Logic16 nutzt die obere Ebene.

Moin...besser schon Mahlzeit,
@JTR1969

Ich empfinde es genau anders herum. Ich finde das dieser Halleffekt eben eher bei Neural auftritt als bei Auro. Viel mir insbesondere beim Film Underwater auf. Aber es ist schon wie du schreibst- Geschmackssache

Jetzt habe ich noch einmal eine Frage die vielleicht dämlich klingt. Im verlaufe dieses Threads ist auch immer mal wieder die Rede von "im welchen Modus" hast du getestet wie z. B. binap es 7 Postings über mir fragt. Was meint Ihr damit? Die farbigen Tasten auf der FB mit Movie, Music ect.? Ich frage deshalb weil, wenn ich bei gleichen Einstellungen Auro bei Movie, Music oder Game einschalte höre ich hier keinen Unterschied

Oder stehe ich hier gerade etwas auf dem Schlauch...

In jedem Sound-Modus, Auro-3D, Atmos usw..., der am AVR eingestellt ist, lassen sich für den expliziten Modus spezielle Soundparameter einstellen.
Diese werden aber immer erst sichtbar, wenn der jeweilige Modus eingestellt und ein entsprechendes Signal vorliegt.

Bei der Auro-Matic sind es eben der Klangraum „klein“, „mittel“, „groß“, „Sprache“ und „Movie“.
Zusätzlich der Upmix-Level, der in 16 Stufen einstellbar ist.

Liegt übrigens ein natives Auro-3D-Signal vor, sind diese Einstellungen nicht sichtbar, da sie lediglich den Upmixer betreffen.
Beim erweiterten Auro-3D steht hier dann aber die Möglichkeit zur Verfügung, 9.1/10.1 auf 13.1 aufzublasen.

Diese Auro-Matic-Einstellungen sind anscheinend nicht jedem bekannt. Aber gerade diese Möglichkeit der individuellen Anpassung nach eigenen Vorlieben machen den großen Unterschied der Auro-Matic zu anderen Upmixern aus.

Was sind den eure Auro 3D einstellungen? Habe auf groß stehen Stufe 13. benutze viel den Auro 3D modus. Meistens passt alles in Auro 3D. Probiert ihr alle Sound Modi bei einem Film erst mal durch? Oder habt ihr auch ein Setup, was ihr immer nutzt?

7benson7 (Beitrag #16180) schrieb:

Heute bei einem Bekannten an einer Lexicon mal Logic7 immersion als upmixer gehört. Ich muss schon sagen, eine echte Alternative zu Auro und meinem Surround AI. Gefiel mir sehr gut. Wie sind eure Meinungen?

Leider auch noch nie gehört, aber Lexicon als ehemaliger Vorreiter für >5.1 Upmixer hat hier jahrelang den Trend verschlafen. Das Ungemach fing an, als Lexicon vom HK Konzern erinverleibt wurde.
In der Vergangenheit war Logic 7 (7.1 in der Basisebene) für mich das Maß der Dinge, v.a. bei Musikaufnahmen.

fplgoe (Beitrag #16181) schrieb:

Lexicon habe ich ja noch nie gehört... und Logic7 kenne ich eher in Verbindung mit HK-Geräten. Aber die beiden Marken hängen laut Google ja auch irgendwie zusammen. Aber nutzt Logic7 auch die obere Ebene? Früher war das ein Konkurrent zu Prologic II und hat nur die unteren Lautsprecher versorgt.

Da muss ich zur info mal konkretisieren. Lexicon war "DER" Vorreiter in Sachen 7.1 - angefangen noch zu Analogzeiten im letzten Jahrtausend. Erst viel später kam dann 7.1 Extra Surround und dann das nahezu prinzipgleiche Dolby PLIIx (ab 2004) - Prologic II war damals zunächst auf 5.1 beschränkt. PL und PLIIx haben sich im Prinzp die Idee von L7 zueigen gemacht und die 5.1 Baiss auf 7.1 aufgebohrt.
Harman hatte mal einen tolllen Boliden AVR (HK 8500). Der hatte als erster unter dem Nahmen Harman das L7 eingebaut. Für einviertel des PReises der Lexicon Vorstufe dachte ich ein Schnäppchen zu machen, aber das ganze war ein schlechter Witz und hatte mit der Verteilung der Effekte so wie wir es heute kennen nix zu tun. Auch in meinem BMW hab ich zwar Logic 7 und es erweitert durchaus in 3D aber immer im Sinne Klangwolke und völlig anders wie die Algorithmen in den Lexicon Geräten. Logic 7 istdaher nicht gleich Logic 7. Die Pionierrolle, die Lexicon einst hatte wird es nie mehr bekommen. Da gibt es heute andere....

@Chris3636
Auro-Matik: Movie, Stufe 15, erweitert auf 13.1
Filme nativ in Atmos, X (ohne Neural X zusätzlich) oder erweitertes Auro-3Dwenn nicht mit immersiven Sound dann mit Auro-Matik (siehe oben).
Musik beim richtigen hören nur per Pure Direct, ansonsten mit Auro-Matik wenn sie nebenbei läuft.
DSU und Neural X nutze ich nicht.

Chris3636 (Beitrag #16185) schrieb:

Was sind den eure Auro 3D einstellungen? Habe auf groß stehen Stufe 13. benutze viel den Auro 3D modus. Meistens passt alles in Auro 3D. Probiert ihr alle Sound Modi bei einem Film erst mal durch? Oder habt ihr auch ein Setup, was ihr immer nutzt?

Ich hab auch vor einem dreiviertel Jahr als ich mit dem Denon 8500 endlich in die Atmos/Auro/DTS:X Welt (nach 10 Jahren Audyssey DSX 11.1) eingestiegen bin danach gesucht wer welche Einstellungen nutzt. Nach vielem Hören in den verschiedenen Modis würde ich für Auro sagen, dass es eigentlich keinen schlechten Modus gibt. Der Upmixer verteilt sehr sinnvoll zu einem sehr großen Teil die Effekte und Klanganteile nach oben, die da auch Sinn machen. Und das auch differenziert. Die Unterschiede sind eher im Detail zu suchen und der Level macht die Effekte eben deutlicher oder weniger deutlich. Ich würde sagen einfach selber sich die Zeit nehmen und die Lieblingsszenen testen. 10 würde ich eher als unteren Level ansehen 15 eher das Maximum. Da das von den Hörgewohnheiten, dem Mix, den Raumgegebenheiten und Installation der Highs abhängt gibts dazu auch keine allgemeingültige Einstellung. Wobei ich mir bisher schwer tue zw. Mittel Groß und Movie bzw. Sprache deutliche Unterschiede rauszuhören. Vielleicht kann da ja mal jemand eine Zusammenfassung abseitz der Herstellergeschwurbeleien bringen.

Grüße
Stefan

JTR1969 (Beitrag #16189) schrieb:

Wobei ich mir bisher schwer tue zw. Mittel Groß und Movie bzw. Sprache deutliche Unterschiede rauszuhören. Vielleicht kann da ja mal jemand eine Zusammenfassung abseitz der Herstellergeschwurbeleien bringen.

Das kann leider niemand. Willi van Baelen tut es nicht, und Binap hat sich auch dagegen entschieden.

binap (Beitrag #16184) schrieb:

Bei der Auro-Matic sind es eben der Klangraum „klein“, „mittel“, „groß“, „Sprache“ und „Movie“.

Ahh...ok! Jetzt weiß ich was gemeint ist.

Hatte ich nicht mehr im Kopf weil ich seinerzeit die Einstellung Mittel als die für mich beste empfunden habe. Ich regel, bzw. habe auf den Select Tasten, nur den Level unterschiedlich von Musik zu Film eingestellt.
Die andere Einstellung habe ich seit dem nie wieder benutzt.

Ich habe vor mir einen Yamaha rx a 3050 zu kaufen.
Habe mir ein Atmos 5.1.4 installiert.

Klingen die Dsps ähnlich wie Neural x bei dts Tonspuren?

Der 3050er hat ja noch kein Neural x.

Buddelbaby (Beitrag #16192) schrieb:

Ich habe vor mir einen Yamaha rx a 3050 zu kaufen. Habe mir ein Atmos 5.1.4 installiert. Klingen die Dsps ähnlich wie Neural x bei dts Tonspuren? Der 3050er hat ja noch kein Neural x.

Na sicher hat der 3050 auch Neural X und den DTS X DECODER. Nutze ich selbst.

Ich hab mir gestern mal wieder Indiana Jones und der letzte Kreuzzug angeschaut (DVD Version) und war gespannt, wie sich die Upmixer bei einer Dolby 2.0 Quelle schlagen. Mein sonstiger Favorit Auro 3D ist leider durchgefallen. Der hat die Sprache auf so ziemlich alle Kanäle gelegt, das hörte sich sehr komisch an. Muss dazu sagen, ich habe weder die App noch einen der großen AVRs, weiß also nicht, wie das mit dem Modus Sprache oder Movie wäre. Getestet wurde mit Groß und 15. Da fällt mir ein, ich hätte nochmal Auro 2D testen können...
Dann kam Neural X. Viel besser, Stimmen kamen nur aus dem Center, sind aber auch mitgewandert, je nachdem wo die Schauspieler sich befanden. Schöne Einbindung der Rears und Heights, aber die Effekte waren etwas zu übertrieben, als wolle Neural X auf Krampf überall was mit einbauen.
Zu guter Letzt kam der Dolby Surround Upmixer, von dem ich mir nichts erwartet habe, da der bei herkömmlichen 5.1 Quellen der Schwächste ist. Aber: Bei dieser Stereo Filmquelle fand ich den am Besten. Klang sehr ähnlich zu Neural X, hat die Effekte aber etwas dezenter eingesetzt, sodass es sich für mich am Stimmigsten anhörte. Tolle Einbindung der Heights (die Flugzeug Szene war besonders toll, man hatte das Gefühl, tatsächlich mitzufliegen).

Bin gespannt, ob sich das Ergebnis mit anderen Stereo Tonspuren bei Filmen wiederholen lässt.

PS: Hat eigentlich mal jemand die Atmos Spuren von Referenzfilmen (Godzilla 2, Deepwater Horizon, A Quiet Place etc.) mit der Auromatic angehört? Ist diese genauso gut, vielleicht sogar noch einen Hauch besser? Auro müsste ja eigentlich so intelligent sein, und die Höheninformationen übernehmen, oder nicht?

MrBanana (Beitrag #16194) schrieb:

...PS: Hat eigentlich mal jemand die Atmos Spuren von Referenzfilmen (Godzilla 2, Deepwater Horizon, A Quiet Place etc.) mit der Auromatic angehört? Ist diese genauso gut, vielleicht sogar noch einen Hauch besser? Auro müsste ja eigentlich so intelligent sein, und die Höheninformationen übernehmen, oder nicht?

Nein, nutzt Du einen Upmixer, egal ob Auro, Neural:x oder DSU, fallen 'native' Höheninfos weg und die Upmixer arbeiten einfach auf Basis des zugrunde liegenden (z.B.) DolbyTrueHD/DD+. Einzige Ausnahme ist Yamaha's AI, das lässt sich auf die nativen Höheninfos zusätzlich aufsetzen.

Aber das kann erst der Yamaha rx a 3060.

Nein, die xx80er Serie, denn darunter gibt es Surround:AI noch gar nicht.

fplgoe (Beitrag #16195) schrieb:

Nein, nutzt Du einen Upmixer, egal ob Auro, Neural:x oder DSU, fallen 'native' Höheninfos weg und die Upmixer arbeiten einfach auf Basis des zugrunde liegenden (z.B.) DolbyTrueHD/DD+..

Hmmm!?
Also ich kann es jetzt zu diesem Zeitpunkt nicht direkt überprüfen aber ich bin mir ziemlich sicher dass das so nicht stimmt und die Auro Matic Höheninformationen, wenn sie dann vorliegen, mit einbezieht und über die Höhenlautsprecher wieder gibt.

Ich habe z.B. Midway, Godzilla und Co. welche als Atmos vorlagen allesamt mit Auro geschaut weil es viel intensiver und realistischer klang und gerade der VOG einen top Job machte.

Da werde ich heute Abend noch einmal genau recherchieren

Die Meta-Daten für die Höhen-LS gehen verloren sobald ein Upmixer genutzt wird. Ausnahme ist Neural X bei DTS X bei Denons per expliziter Option.

Ich hab Ready Player One als BD 3D (ohne Atmos) und was die Auro-Matik da abliefert ist phantastisch, was oben passiert passt immer zum Bild und die ist folgerichtig. Zu dem Zeitpunkt hatte ich nur 5.1.4 ohne Center Height + VoG.
Ich müsste mal schauen wie es mit 7.1.6 ist.

Der_Eld (Beitrag #16199) schrieb:

Die Meta-Daten für die Höhen-LS gehen verloren sobald ein Upmixer genutzt wird. Ausnahme ist Neural X bei DTS X bei Denons per expliziter Option.

Falls Auro-3D als natives 9.1/10.1 vorliegt, dann kann die Auro-Matic dies auf 13.1 aufblasen ebenfalls OHNE native Daten zu verlieren.
Dies ist aber eher im Umstand zu finden, dass es hier keine eigentlichen Metadaten gibt, so wie es bei DTS:x und Atmos der Fall ist.

Also ich nehm das mal zur Kenntnis bin aber immer noch ziemlich sicher das die Auro Matic die Höheninfos ausliest und berücksichtigt. Irrtümer vorbehalten (wie man so schön sagt)

EDIT:
Warum- ich meine ich habe mal ein Interview mit dem van Baelen gesehen in dem er genau dies erklärte.

Also an sich ist das ja so, dass alle Formate ihre Höheninformationen in einem ihnen eigenen Format in das 'Bed' oder wie man es auch immer nennen möchte, also den 5.1/7.1 Datenstrom kodieren. Das können die anderen Formate nicht auslesen, weil es eben proprietär ist und Dolby kein DTS dekodieren kann.
Also nimmt man den kleinsten gemeinsamen Nenner und das ist das 'Bed' und wendet darauf die jeweiligen Upmixer an, die ja auch anders heißen, als das eigentliche 3D Audioformat - Neural:X, Auro-Matic oder DSU.

Außerdem, was sollte eine kanalbasierte Auro-Matic mit Objekten anfangen, wenn es denn überhaupt diese dekodieren könnte?

Insofern würde ich sagen, die Auro-Matic macht für dich einen super Job, in dem sie die Höheninformationen so nachbildet, dass es für dich sehr gut klingt.

Viele Grüße m

mabuse04 (Beitrag #16202) schrieb:

Außerdem, was sollte eine kanalbasierte Auro-Matic mit Objekten anfangen, wenn es denn überhaupt diese dekodieren könnte?

Ich kann mich auch täuschen aber genau darum ging es m.M.n.. Damit die Auro Matic eben weiß was nach oben gehört und was nicht.

Aber ich sag ja- behaupten werde ich es nicht weil ich mir jetzt selber unsicher bin. Gut möglich das ich etwas verwechsele ...kann in meinem Alter schon mal passieren

BladeRunner-UR (Beitrag #16198) schrieb:

fplgoe (Beitrag #16195) schrieb: Nein, nutzt Du einen Upmixer, egal ob Auro, Neural:x oder DSU, fallen 'native' Höheninfos weg und die Upmixer arbeiten einfach auf Basis des zugrunde liegenden (z.B.) DolbyTrueHD/DD+.. Hmmm!? Also ich kann es jetzt zu diesem Zeitpunkt nicht direkt überprüfen aber ich bin mir ziemlich sicher dass das so nicht stimmt und die Auro Matic Höheninformationen, wenn sie dann vorliegen, mit einbezieht und über die Höhenlautsprecher wieder gibt. Ich habe z.B. Midway, Godzilla und Co. welche als Atmos vorlagen allesamt mit Auro geschaut weil es viel intensiver und realistischer klang und gerade der VOG einen top Job machte. Da werde ich heute Abend noch einmal genau recherchieren ;)

Das würde mich sehr interessieren, wenn du das testen würdest.

Habe gestern den Film " Flucht aus Pretoria" gesehen über Amazon Prime zum Film selber Spannend von Anfang bis Ende.
Ich hätte nicht gedacht,das die Hights so bedient werden ,der Film ist ja jetzt kein Action Kracher ich war überrascht vom Klang, das was Neural X da leistet ist der Hammer.
Also ich bleibe jetzt bei DTS Neural X,das hört sich einfach fetziger an, und an der Räumlichkeit hat mir auch nichts gefehlt, alles war präzise und auf dem Punkt.
Das passt für mich alles.

DTS Neural X bei Amazon Prime

meistro.b (Beitrag #16206) schrieb:

DTS Neural X bei Amazon Prime :?

Neural X ist der Upmixer. Der Film hat wahrscheinlich eine "normale" 5.1 Tonspur gehabt und er hat den DTS Neural X Upmixer benutzt.

Dolby + Neural X
denn nur wenn der Film mit Stereo läuft ist DTS + Neural X möglich.
Ich bleibe bei der Auro-Matic

meistro.b (Beitrag #16208) schrieb:

Dolby + Neural X denn nur wenn der Film mit Stereo läuft ist DTS + Neural X möglich. Ich bleibe bei der Auro-Matic

Und wenn das Tonformat DTS war? Dann war es doch DTS + Neural X. Oder er hat es so geschrieben, weil der Upmixer von DTS ist.

Wie ist das eigentlich wenn hinten auf der Bluray steht "Dolby Atmos 7.1". Unterstützt die Tonspur dann nur 2 Höhenkanäle? Oder heißt es, 7 Kanäle auf der Ebene und volle Anzahl an Höhenkanälen?
Ich vermute es handelt sich um den Dolby TrueHD 7.1 Kern in dem auch Atmosspuren verpackt werden können.

Ich kenne auf vielen aktuellen Disks Dolby Atmos 7.1.4 und nicht nur 7.1. Die Tonspur sollte nicht nur 7.1.2 sondern mindestens .4 unterstützen.
Es gab allerdings mal die Aussage, dass .6 falsch dekodiert wird.
Ich habe nur .4 und hatte nie ein Problem damit. Mein Pre/Pro zeigt alle Kanäle an und da laufen .4 ohne Probleme bei allen Atmos Tracks und auch Streaming Titeln, die ich kenne und das sind nicht gerade wenig.

Viele Grüße m

PS: Ich hatte dazu mal ein Video von meinem Datasat RS20i gemacht, der alle Kanäle anzeigt und da ist .4 Standard, bei Auro, Dolby und DTS.

MrBanana (Beitrag #16209) schrieb:

...Wie ist das eigentlich wenn hinten auf der Bluray steht "Dolby Atmos 7.1". ...

Dann liegt -wie Du schon fast vermutet hast- ein Kern in 7.1 (genauer 3/4.1) entweder in DD+ oder TrueHD vor, auf dem die Atmos Metadaten für die Höhensignale aufgesattelt werden.

Natürlich war es Dolby+Neural X was sonst das (DTS) hätte ich weg lassen sollen,die Richtigkeit halber,war ja keine Blu Ray.
Trotzdem hat es sich schön Klasse angehört.

https://surround-sou...r-neue-upmixer-2557/

Ich weiß nicht, ob es noch andere Geräte betrifft, aber im letzten Update für den 8500er wurden auch die Wides für den DSU mit einbezogen. Es ist jetzt also möglich eine 9.1.4 Aufstellung zu fahren. War ja von anfang an unverständlich, dass Atmos die Wides unterstütz aber der DSU nicht.
Krass ich hab erstmal nix dazu gefunden. Aber es funktioniert. Dennoch sind im Vergleich die Wides im DTS:x prägnanter implementiert.

So aber jetzt abseits meiner Standard 9.1.4 Aufstellung versuche ich mich doch noch einmal an der 7.1.6 Aufstellung mit High Center und VOG.
Ich Habe dazu mein Wohnzimmerheimkino testweise modifiziert. Alle Decken LS sind dabei von der gleichen Serie (Koaxial - LS, KEF KHT 3005 SE). Wobei für die Front und Rear High die Surround-Einheiten der Serie und für VOG und High Center zum Test die äufwändiger konstruierten Center - Speaker verwendet werden.
Im Moment läuft die Einmessung aller 16 LS...
Ziel der Aufgabe: Was bringt mehr für mein Heimkino, 9.1.4 oder 7.1.6.

Bilder vorher/nachher:


Leider kann ich für die Testzeit den Beamer nicht nutzen, der VOG sitzt direkt vor der Linse

Hallo,
ich befasse mich erst seit kurzem mit dem Thema 3D Ton.
Leider sind hier sehr viele Postings, so das ich meine Frage nicht direkt finden konnte.
Hinsichtlich der benötigten Positionierung wüsste ich gerne, ob 3D Ton in meinem Raum überhaupt machbar / ratsam ist.
Der Raum ist 7,08 x 4,65 m und nur 2,15 m hoch. Mit den von mir ausgesuchten Höhenlautsprechern würden sie ca. 1,85 unter der Decke aufhängbar sein.
Wir sitzen in "Ohrensesseln" mit ca. 0,90 m. Ohrenhöhe über dem Boden. Also ca. 0,95 m. bis zur 3D Lautsprecherhöhe.

Die fünf Hauptlautsprecher sind sehr groß, vorne 2 x ASW Cantius VI (ca. 1,30 m hoch) und hinten Sourround ASW Sonus 125 (ca. 1,0m hoch) die mächtig Druck und Räumlichkeit (große Bühne) erzeugen können. Der Center ist ebenfalls von ASW Cantius 3 und spielt wohl keine Rolle bei 3D Überlegung.

Meine Frage: werde ich bei der geringen Deckenhöhe (Betondecke mit Holzvertäfelung) überhaupt 3D Ton heraus hören können?

Geplant wäre dann ein Denon 8500H mit 4 Auro- und zwei zusätzlichen Sourround Back Lautsprechern.

Viele Grüße

didaschi

Der Raum gibt es grundsätzlich her.

Primär kommt es drauf an ob du ein Dolby Atmos Layout wählst (45grad Elavationswinkel, max 6 Höhen-LS mit Top Middle) oder ein Auro-3D Layout wählst (30grad Elavationswinkel, max. 6 Höhen-LS mit Center Height + Voice of God)), DTS X kann mit dem Pro Update beide Laypouts (inklusiv beide Höhen-LS Varianten).
Was für einen AVR hast du?

Die Monatgepunkte an der Decke sind relativ einfach per Dreiecksberechnung zu ermitteln, die Ohrenhöhe hats du bereits. die Winkel sind auch feste definiert.

HIER findest du mehr Infos zu den Elavationswinkel. Inb binaps Signatur gibt es noch nehr Infos wenn du in seinen Heimkino-Thread schaust, im ersten Post.

didaschi (Beitrag #16215) schrieb:

...Wir sitzen in "Ohrensesseln"...

Das würde mir mehr Sorgen machen... aber wenn Du mit dem 5.1 bisher zufrieden bist, dann ist ja alles gut

Hallo,

AVR ist ein Denon AVC X 8500H.
Hauptsächlich werde ich Auro 3D nutzen mit 4 bzw. 6 Lautsprechern. Falls es 4 Auro LSp. werden kommen evtl. noch 6 Atmos Lautsprecher dazu.

Die Ohrensessel nennen sich nunmal so, sind aber wie normale Sessel, rechts und links ohne überstand, also nur am Hinterkopf ist ne Auflage.
Als Vorteil sind halt ausfahrbare Fussteile dran.

VG
didaschi