TCL Lineup 2023

Der TCL QM8 klingt definitiv sehr interessant.
Mal schauen, ob dieser auch so in DE erscheint.

Bis zu 5000 Dimmingzonen ab der zweiten Jahreshälfte.

Leider ohne einen leistungsstärkeren Prozessor TCL hat Keine Chanche gegen Sony,Philips,Samsung, Panasonic und LG....

auf welchen Prozessor setzt TCL? Müsste doch auch ein Mediatek sein oder?

AiPQ Engine (Picture processing)

ahja. Rückschlüsse auf eine Software zu schließen, die nochgar nicht getestet wurde ist fraglich. Zudem sollte der Prozessor ausreichend stark sein. Erstmal abwarten. TCL und Hisense machen jedes Jahr große Meilenschritte ggü den großen etablierten Herstellern.

In China schlagen die ersten Modelle schon langsam auf.

https://www.notebook...rrived.692348.0.html

Hier mal die Modellübersicht der für uns relevanten Modelle die so wohl auch in Europa aufschlagen werden. Es wird wohl wieder so sein das man die Modelle global einigermaßen vergleichen kann =

C11G - 55 / 65 / 75 Zoll - entspricht dem USA Modell Q7 ; europäisches Modell C745

C12G - 65 / 75 / 85 / 98 Zoll - entspricht dem USA Modell QM8 ; europäisches Modell C845
- bei diesem Modell wird wohl das Backlight des TCL 935 verwendet, würde ich daher als Konkurrenz zum QN90C von Samsung oder dem Hisense U8K sehen den es ja dieses Jahr auch bei uns geben soll

X11G - 75 / 85 / 98 Zoll - entspricht dem C945
- das ist wohl das ominöse Modell mit den 5000 Zonen, hier tippe ich einfach mal auf das Panel / Backlight das beim QN900C von Samsung benutzt wird nur eben in 4K

@BethesdaFan

Danke für den Hinweis mit dem QM8=C845!
Ich habe ständig erfolglos nach QM8 gesucht, dabei wäre C845 richtig gewesen. Dieser soll wohl allerdings im Mai auf den Markt kommen.
Dann wäre der C945 auch nicht mehr so weit weg zeitlich. Schwierig...

https://www.youtube.com/watch?v=qtmsxjZCRAA&t=1s

https://esportes.yah...oI9MhqEgHmv-t5Vl6D1D

Der C8 hat also keinen 240Hz-Modus wie der QM8. Ist der neue C845 wirklich nur ein umbenannter C935?

Ich bin immer enttäuschter, wie lange soll das noch dauern bis der echte Nachfolger mal hier erscheint?

Ist glaube leider nicht mehr das das zutrifft. Heute gab es auch noch folgenden Artikel =

https://news-znds-co...hl=fr&_x_tr_pto=wapp

Hier ist von einem Q10G Pro die Rede. Der C835 war quasi der normale Q10G in China letztes Jahr. Dieser hat jetzt ähnliche Features, mehr Helligkeit und die doppelten Zonen. Reicht aber lange nicht an den C935 ran.

Der C935 Nachfolger soll wohl der X11G, bzw X9 (Brasilien) werden. Bei uns wieder C945.

Du musst auch verstehen das der C935 an sich schon relativ spät letztes Jahr rauskam, aus dem Grund wird auch ein potenzieller C945 nicht vor Herbst erscheinen.

Gut, ich bin an den Samsung Release-Zyklus gewöhnt.
Heißt wohl auch, die aktuellen Rabattaktionen für den C935 sind auch kein direkter Abverkauf sonder nur normaler Preisverfall, es besteht keine Dringlichkeit.

Weißt du zufällig ob der C945 dann volles 4:4:4 kann bei 4k 120Hz? Das stört mich beim C935 aktuell schon.

Ing_Imperator (Beitrag #14) schrieb:

Weißt du zufällig ob der C945 dann volles 4:4:4 kann bei 4k 120Hz? Das stört mich beim C935 aktuell schon.

Das kann er, lies dich hier mal durch =

https://www.avforums...ments.2441786/page-6

Vorstellung heute in China übrigens.

https://www.gamingde...nit-peak-brightness/

Sieht gut aus, ich freue mich auf den Fernseher.
Allerdings scheint laut Avforum der 75er "nur" 3000Nits zu leisten und auch weniger Dimming Zonen (um die 3000) zu haben.
Den Vollausbau gibts erst ab 85".
Der 65er wie beim C935 fällt auch weg, es geht bei 75" los.

Anfangs hatte man vermutet der 75 Zöller hat sogar nur 2300 Zonen. Die Helligkeitswerte sind noch nicht sicher weil bei der CES Pressekonferenz auch nur von 3000 nits gesprochen wurde. Es kann also sehr gut sein das TCL die Geräte außerhalb von China (wo es keinerlei Energierichtlinien gibt) beschneidet.


So oder so, selbst mit 3000 nits jedem LCD von 2023 überlegen bisher.

https://www.flatpane...owfull&id=1681741292

Schlechte Neuigkeiten von der heutigen TCL Präsentation. Das beste Modell wird vorerst der C845 sein.
Anscheinend werden im September auf der IFA nochmal Modelle vorgestellt, aber bis dahin bleibt der C935 wohl der beste TCL den man kaufen kann.

Die 2023 Preise sind zwar noch nicht bekannt, aber bis zum gewissen Grad auch irrelevant. Ende des Jahres ist zu spät für neue Modelle die dann wiederrum mehr als die aktuellen Top Modelle von Samsung, LG etc kosten werden.

Das war leider zu erwarten. Mir gefällt der Zeitversatz auch nicht.
Leider ist TCL aktuell der einzige Anbieter von Non-QLC-LCDs, Samsung ist keine Option mehr für mich, also heißt es wohl warten.

Wenn der Preis stimmt dann ist der C845 allerdings ne solide Option.

Der verdoppelt ja die Dimmingzonen vom ohnehin schon guten C835 und ist damit fast auf Niveau eines QN90C.
Besseres Betriebssystem (Google OS), keine Filter und man muss keine Angst haben das Firmwares den TV zerschießen.

Stimmt, darauf war ich noch gar nicht gekommen, werde mal die Preisbildung im Auge behalten. Das mit den Updates ist für mich auch ein Riesen-Pluspunkt, das ist ja bei Samsung nicht erst seit gestern so. Das OS ist auch wirklich anstrengend, selbst wenn man es gezwungenermaßen Offline nutzt.

Sehr positiv an TCL ist, dass sie sehr offen mit ihren Specs umgeht:
https://www.tcl.com/global/en/tvs/c845

Sie nennen direkt die Zonenzahl, den nativen Panelkontrast und sogar die Peak- und vorallem Full-Field-Helligkeit!
Davon kann man bei Samsung nur träumen.
Der 240Hz-Modus ist für PC-Gamer auch ein interessanter Zusatz!

https://www.avforums...-2023-line-up.20737/

Kleiner Bericht vom Avforums

https://www.flatpane...owfull&id=1681968534

hat der C835 und auch der neue C845 tatsächlich gar keine Filter, die den Blickwinkel zu mindestens verbessern?

Goldeagleno1 (Beitrag #25) schrieb:

hat der C835 und auch der neue C845 tatsächlich gar keine Filter, die den Blickwinkel zu mindestens verbessern?

TCL versucht das ganze etwas über die MiniLEDs zu steuern die ja jetzt "rund" sind. Aber ansonsten ist da nichts drauf.

Goldeagleno1 (Beitrag #25) schrieb:

hat der C835 und auch der neue C845 tatsächlich gar keine Filter, die den Blickwinkel zu mindestens verbessern?

Zum glück nicht, wenn dir das wichtig ist, steht dir das gesamte Lineup von Samsung und Sony ja zur Verfügung.

Diese Filter halbieren nicht nur den Kontrast, womit ich noch klar käme, sondern führen zu einer starken Streuung der Spiegelungen sodass der TV im Hellen sehr milchig werden.

dann sieht ein c835 oder ein c845 auf den ersten Blick mit Sicherheit besser aus als ein Samsung QN95..

Sofern etwas Licht auf den Bildschirm fällt, auf jeden Fall, ist zwar kein TCL aber hier bei Minute 4:00 sieht man sehr gut den Unterschied von QLC-Filter und ohne (also wie bei TCL)

https://www.youtube.com/watch?v=O7rQ_Io7pd4

Aber nicht glauben, dass der QN90C jetzt ein Alternative wäre: Hier geht es um die US-Version mit IPS-Panel. Unsere werden ja VA und damit QLC haben.

Hier auch noch ein Vergleich, Minute 7:36, diesmal sogar mit dem TCL C935. Das genaue Modell und Hersteller ist eigentlich unwichtig, dieser QLC-Filter ist immer eine massive Verschlechterung des Reflektionsverhaltens und ich bereue den Kauf meines QN95A deshalb.

https://youtu.be/Qi_Et184mWI?t=456
Das Problem ist, selbst wenn die Lichtquelle wie eine Stehlampe außerhalb des Reflektionswinkels ist und an einem normalen TV nicht mehr zu sehen wäre, so ziehen sich beim QLC-TV trotzdem Streifen übers ganze Bild.

Das IPS-ADS Panel was die drüben in den USA bekommen ist defintiv nicht schlecht was das Thema angeht. Hat allerdings den Kompromiss von niedrigen Kontrast 1700:1 was aber für ein IPS Subtype immer noch beachtlich ist.
Beim QN95C wurden die Reflexionen zwar minimiert aber der Effekt ist immer noch sichtbar.

Zumindest hat man mit TLC und Hisense ein paar Optionen dieses Jahr.

irgendwie sind TVs mit IPS-Panel von Samsung häufig schlechter von den Blickwinkeln wie andere TVs oder Monitore mit IPS-Panels.

Goldeagleno1 (Beitrag #31) schrieb:

irgendwie sind TVs mit IPS-Panel von Samsung häufig schlechter von den Blickwinkeln wie andere TVs oder Monitore mit IPS-Panels.

Das liegt daran das es keine herkömmlichen IPS Panels sind. ADS ist ein Unterart mit höherem nativen Kontrast speziell für Fernseher.

Der Vorteil ist halt das man keine Filter oder Beschichtungen mehr benutzen muss. Den bekannten Regenbogeneffekt gibt es nicht und Blickwinkelfilter braucht man auch nicht. Die meisten Nutzer werden den Unterschied bei den Blickwinkeln schlichtweg nicht sehen.

BethesdaFan (Beitrag #30) schrieb:

Das IPS-ADS Panel was die drüben in den USA bekommen ist defintiv nicht schlecht was das Thema angeht. Hat allerdings den Kompromiss von niedrigen Kontrast 1700:1 was aber für ein IPS Subtype immer noch beachtlich ist. Beim QN95C wurden die Reflexionen zwar minimiert aber der Effekt ist immer noch sichtbar. Zumindest hat man mit TLC und Hisense ein paar Optionen dieses Jahr.

Ja, wobei man schon seit über einem Jahrzehnt 6000:1 mit VA bekommt, da ist das Downgrade auf 1700:1 dennoch etwas schwer, vorallem wenn Blickwinkel keine Rolle spielen.

Hat Hisense auch Glossy-Fernseher mit AR-Beschichtung im Angebot ohne QLC-Filter? Die meisten LCD-Hersteller bieten ja nur semi-glossy an.

Edit: Ich bin immer wieder sehr beeindruckt von der technischen Offenheit von TCL. Details wie nativer Kontrast, Anzahl der Dimming-Zonen und weitere Panel-Eigenschaften wie durchschnittliche Helligkeit werden einfach offen kommuniziert. Das bin ich nach all den Jahren bei Samsung einfach nicht mehr gewohnt.

auch wenn es sich nicht auf die ganz aktuellen Modelle bezieht, so ist es doch interessant.
ein "Deep Inside" eines 55" der 5er Serie aus 2022

@ BethesdaFan

gibt aber wohl auch bessere ADS Panels bzgl. Blickwinkel. Siehe QN85B von Samsung.

@ Jogitronic

Der C845 macht im Video einen guten Eindruck, bis auf den alten Chipsatz wieder. Regenbogeneffekte gibt es wohl auch...
Hoffentlich kommt dann ab Q3 noch ein C945 mit aktuellem Chipsatz.

Goldeagleno1 (Beitrag #36) schrieb:

@ BethesdaFan gibt aber wohl auch bessere ADS Panels bzgl. Blickwinkel. Siehe QN85B von Samsung.

Hat aber wieder den schlechteren Kontrast.
Ich glaube ehrlich gesagt nicht das man das sehen wird außer man schaut wirklich im absolut extremen Winkel drauf.
Bei Geräten mit >65 Zoll wird das ja schon etwas durch die Größe negiert.

https://www.4kfilme....-zoll-ab-2-299-euro/

RedHarlow (Beitrag #38) schrieb:

https://www.4kfilme....-zoll-ab-2-299-euro/

Ich finde den C845 zu teuer. Klar gegen die UVPs von einem Samsung oder Sony ist der zwar ein Schnäppchen, aber es gibt halt leider noch den TCL C935 von letztem Jahr der immer noch besser ausgestattet ist.

55, 65 hätten mit 400€ weniger starten sollen und 75, 85 mit 600€ weniger.

Ich will mir nicht ausmalen was ein 85C95 / X95 kostet wenn sie für den Mid Range 85C845 schon 3000€ wollen.

Modelldiagramm 2023
https://forum.setcom...-95.html#post1055032

@BethesdaFan

Ja nur das der C935 das Problem mit der oberen Linie hat.

Alleine deshalb würde ich mir den nicht kaufen trotz High End.

RedHarlow (Beitrag #41) schrieb:

Ja nur das der C935 das Problem mit der oberen Linie hat.

Wurde das nicht sogar schon letztes Jahr gefixt ? Wäre ja witzlos wenn das noch nicht behoben worden wäre.

obere Linie?

Schau dir Vincents Review zum C935 an. Da sieht man es.

BethesdaFan (Beitrag #39) schrieb:

RedHarlow (Beitrag #38) schrieb: https://www.4kfilme....-zoll-ab-2-299-euro/ Ich finde den C845 zu teuer. Klar gegen die UVPs von einem Samsung oder Sony ist der zwar ein Schnäppchen, aber es gibt halt leider noch den TCL C935 von letztem Jahr der immer noch besser ausgestattet ist.

Naja darauf kommts aber an, die Konkurrenz wird von den UVPs deutlich unterboten. Problem ist halt, was ich schon beim C935 beobachtet habe, die Fernseher finden wenig Beachtung, große Cashbacks oder allgemein Preisaktionen wie es sie bei Samsung zuhauf gibt, gibt es hier selten.

Allgemein würde ich nicht mal so sehr auf die Zahl der Dimming-Zonen schauen, wenn der C845 im Signalprocessing besser ist, dann kann er trotz weniger Zonen besser sein als der C935. FALD steht und fällt extrem mit der Ansteuerung der Zonen, das ist viel wichtiger als die reine Anzahl (eine vernünftige Zahl sollte natürlich dennoch vorhanden sein).

Ing_Imperator (Beitrag #45) schrieb:

Naja darauf kommts aber an, die Konkurrenz wird von den UVPs deutlich unterboten. Problem ist halt, was ich schon beim C935 beobachtet habe, die Fernseher finden wenig Beachtung, große Cashbacks oder allgemein Preisaktionen wie es sie bei Samsung zuhauf gibt, gibt es hier selten. Allgemein würde ich nicht mal so sehr auf die Zahl der Dimming-Zonen schauen, wenn der C845 im Signalprocessing besser ist, dann kann er trotz weniger Zonen besser sein als der C935. FALD steht und fällt extrem mit der Ansteuerung der Zonen, das ist viel wichtiger als die reine Anzahl (eine vernünftige Zahl sollte natürlich dennoch vorhanden sein).

Genau das ist ja das Problem. Nur wenige kaufen zur UVP, und noch weniger kaufen einen TCL, wenn der Samsung preislich günstiger ist dank Cashback.

Der C845 ist nur attraktiv weil er ähnliche Specs wie ein QN90B oder C bringt. Und TCL muss mit purer Hardware auftrumpfen denn im Processing sind die garantiert nicht besser wie Samsung, das ist Fakt.
Speziell Upscaling macht Probleme und dann gibt es noch solche Geschichten wie mit der weißen Linie das vorhin schon kurz erwähnt wurde. Samsung ist auch bei weitem nicht perfekt, aber sowas hab ich bei denen noch nicht gesehen.

Mit dem C935 konnte man schon ein bisschen Wind machen weil die Feature Liste letztes Jahr im 4K Bereich ungeschlagen war. Deswegen finde ich es ungemein wichtig das TCL solche Brecher bringt um Interesse zu wecken.

Und ich (und andere vermutlich auch) schaue auf Dimmingzonen. Denn 720 (75C845) vs 1920 (75C935) macht kein Algorithmus der Welt wett. Es wird immer Szenen geben wo ein feiner aufgelöstes Dimmingraster deutliche Vorteile hat.

Ich bin wirklich auf den neuen C845 im Herbst gespannt, nach allem was ich bisher an Infos gelesen habe. Wenn ich mir aber so die bislang veröffentlichten Preisempfehlungen anschaue, würde ich eher auf eine Aktion (,Black Weeks, etc.) warten.
Die bisherige UVP wäre mir dann doch deutlich zu teuer für einen TCL, auch wenn TCL als Alleinstellungsmerkmal alle aktuellen Bildverbesserungsformate, Soundformate und Android anstatt einer Insellösung (z.B. MyHomeScreen, Tizen, WebOS) als Betriebssystem verwendet.

PS: Wieso hat TCL hier eine eigentlich noch keine eigene Hersteller -Rubrik im Forum? Selbst Hisense ist ja bereits vertreten.

Bin ja mal gespannt wie sich der TCL C845 gegen den Hisense Uled X schlägt.

Kann man nicht vergleichen. Da müsste man auf den TCL X95 warten (in China X11G), der hat ähnliche Specs.

Es scheint, dass TCL bei(X11G) C945 einen neuen Prozessor verwendet ( Linyao chip M2+TXR Mini chip)..
Im C845 ist der AIPQ3-Prozessor verbaut....