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TCL Lineup 2023

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Stammgast
#151 erstellt: 19. Sep 2023, 01:56
Meschler
Ist häufiger hier
#152 erstellt: 28. Sep 2023, 09:44
Überlege mir fürs Schlafzimmer nen C805 in 55 Zoll anzuschaffen, quasi als "Test" bevor ich für das Wohnzimmer auf die dicken Dinger von TCL wechsle.
Gibt es aktuell eine andere Möglichkeit als die Teile aus Italien oder Spanien zu bestellen? Hat das schon jemand gemacht und kann seine Erfahrungen dies bzgl. teilen?

Besten Dank.
BethesdaFan
Inventar
#153 erstellt: 28. Sep 2023, 11:47
Lohnt sich nicht, und ich frage mich warum man das überhaupt machen sollte ?

Den besseren C845 gibt es bei deutschen Händlern und da hat man den ganzen Ärger mit Zurücksenden etc nicht wenn was sein sollte.
neuling1976
Stammgast
#154 erstellt: 28. Sep 2023, 13:16
Ob der aktuelle TCL C845 tatsächlich im Alltag "besser" ist, sei einmal dahingestellt - auf dem Papier sicherlich.

Gerade im englischsprachigen AV-Forum wird rege über den C845 diskutiert.
Der 845X1, der seit einiger Zeit verfügbar ist, hat in der ersten Ausführung einen alten Prozessor und aktuell ziemlich gravierende Local-Dimming Probleme bei vielen Nutzern. Ob das Problem eben mit dem älteren Prozessor zusammenhängt, ist natürlich nicht bekannt. Ein Softwareupdate gibt es bislang jedenfalls wohl nicht.
Der offizielle Einzeltest von AVS fiel nicht durchweg gut aus:
https://www.avforums...led-tv-review.21050/

Der C805 hat zumindest ausschließlich den neueren Mediatek Prozessor (Pentonic 700), sobald er erscheint.
https://www.4kfilme....uen-4k-mini-led-tvs/

Ich würde evtl. noch bis zur Markteinführung des kleineren C805 in Deutschland warten und dann vergleichen oder zumindest vor dem Kauf eines C845 in Erfahrung bringen, ob es ein neueres Modell (C845X2) mit dem Pentonic 700 Chip ist.


[Beitrag von neuling1976 am 28. Sep 2023, 13:17 bearbeitet]
Meschler
Ist häufiger hier
#155 erstellt: 28. Sep 2023, 14:16
Thx für die ausführliche Erklärung. Die genannten „Probleme“ sind genau der Grund wieso ich aktuell zum c805 tendiere. Die etwas ältere Hardware in Form des Prozessors schreckt mich hier ab und auf Lotterie ob alter oder neuer Prozessor verbaut ist, habe ich keine Lust.

Eilig ist der Tausch eh nicht da es der Sony im Schlafzimmer absolut noch tut. Von daher abwarten und Tee trinken. Vielleicht tut sich ja zum black friday was…

Merci und VG
BethesdaFan
Inventar
#156 erstellt: 28. Sep 2023, 15:29
Ich glaube kaum das TCL mitten im Jahr den Chip wechselt. Aber wir sind uns wohl einig das es nicht viel bringt den TV zu importieren wenn es so viele Probleme damit geben könnte.

Außerdem gibt es sehr viel Konkurrenz im LCD Bereich, ich weiß nicht ob man jetzt unbedingt einen TCL haben muss. Hisense U8KQ ist sehr stark und wenn man sich auch mit einem Vorjahresmodell begnügt, dann bekommt man diverse 2022 4K Modelle für weniger als den TCL.
neuling1976
Stammgast
#157 erstellt: 28. Sep 2023, 15:37
Das ist aber erwiesen, dass die Chips mitten im Jahr gewechselt werden, auch beim C845. Einige Leute haben Screenshots im englischen AV-Forum gepostet, auf dem klar ersichtlich ist, dass es sich um ein revidiertes Modell (X2) mit dem neuen Pentonic 700 handelt:
https://www.avforums...ents.2441786/page-15

Dass der C805, der C955 und der X955 den neuen Chip erhalten, ist ebenfalls offiziell bestätigt, siehe Link in meinem vorherigen Post.
cycomiko
Stammgast
#158 erstellt: 28. Sep 2023, 21:39
Weiß jemand, um welchen TCL es sich hier handelt:
https://www.expert.d...98uhd870-led-tv.html

870er Serie sagt mir bis jetzt gar nichts.
BethesdaFan
Inventar
#159 erstellt: 28. Sep 2023, 22:11

neuling1976 (Beitrag #157) schrieb:

Dass der C805, der C955 und der X955 den neuen Chip erhalten, ist ebenfalls offiziell bestätigt, siehe Link in meinem vorherigen Post.


Das die kommenden Modelle den Chip haben ist mir durchaus bekannt. Auch bekannt ist das dieser (700er) kaum besser ist als das was in den Modellen von 2022 schon drin war. Auf der Mediatek Seite kann man sich das ganze ansehen, der 700er hat leicht höheren CPU Takt (von 1,3 Ghz auf 1,4Ghz) und das wars im Groben.

Durch den neuen Chip wird sich ein C845 nicht um 180 Grad drehen wenn er angeblich so viele Probleme hat. Das ist Software / Firmware Sache und sonst nichts.
neuling1976
Stammgast
#160 erstellt: 28. Sep 2023, 22:23
Das ist natürlich richtig, es ist nicht sicher, ob der neue Chip die Probleme des Local Dimmings löst.
Das habe ich ja im ersten Beitrag angedeutet.
Letztendlich kommt ein C805 aber auch ggf. mit einer aktuelleren Software und dann kann man sehen, ob das Problem beim C805 wie beim großen Bruder vorhanden ist.
Der C805 mit ein paar Nits und Dimmingzonen weniger, sowie einem etwas abgespeckten Soundsystem wäre mir deutlich lieber als ein C845, der ein unzureichendes Local Dimming seit Monaten ohne Fehlerbehebung aufweist.
celle
Inventar
#161 erstellt: 04. Okt 2023, 13:12

Weiß jemand, um welchen TCL es sich hier handelt:


Bei dem Preis wird es wohl der P745 bzw. die S-Serie mit anderer Bezeichnung sein:
https://www.lcd-comp...870-TCL-98UHD870.htm

https://www.cdiscoun...mmc=zanoxpb-_-269971
dvd-berger
Stammgast
#162 erstellt: 04. Okt 2023, 15:23
Wurde doch so ähnlich auch bereits kommuniziert das der 98"er P745 für 2.000,-Euro im Programm bleibt.


[Beitrag von hgdo am 23. Okt 2023, 18:42 bearbeitet]
celle
Inventar
#163 erstellt: 05. Okt 2023, 07:42
Du verwechselst den TV mit dem C735. Der P745 wurde erst zur diesjährigen IFA als günstigster 98" LCD angekündigt. Hat halt kein Local-Dimming und nur ein einfaches LED-Backlight. Dafür aber nun auch eine 144Hz-Unterstützung, die der C735 von 2022 noch nicht bietet.
neuling1976
Stammgast
#164 erstellt: 08. Okt 2023, 13:49
Es gibt Neuigkeiten zum TCL C805, der sicherlich bald auch in Deutschland verfügbar ist.

Seit Kurzem ist ein kompakter Review auf Spanisch verfügbar, bei YT.
Mit der Untertitelfunktion inkl. Auto-Übersetzung kann man zumindest ein paar wichtige Infos herausfiltern, auch bzgl. des Local Dimmings ( Stichwort: schwarze Balken).
Das Feature funktioniert ja leider beim großen Bruder C845 seit der Modelleinführung mehr schlecht als recht.
Dieses "Reizthema" wird auch beim C805 ca. bei Zeitindex 11:10 - 12:55 min aufgegriffen.


https://www.youtube.com/watch?v=jMExMiVVoSk

PS:
Einige Ergebnisse des Videos von AVPasion als kurzer Textreview:
https://www.avpasion...ones-televisor-qled/


[Beitrag von neuling1976 am 08. Okt 2023, 14:49 bearbeitet]
hristoslav2
Stammgast
#165 erstellt: 23. Okt 2023, 18:38
X955 - Alternative model names X95, X959, Online version - XMQLED98
C955 - Alternative model names C95, C959, Online version - MQLED98
C845 - Alternative model names C84, C841, C843, C844, C849, Online version - MQLED87, MQLED870, QM9A
C805 - Alternative model names C80, C801, C802, C803, C804, C809, C755, Online version - MQLED80, QM8B
C745 - Alternative model names C74, C741, C743, C744, C749, Online version - QLED870, T8A
C645 - Alternative model names C64, C649, Online version - QLED770,
P745 - Alternative model names P74, P749, Online version - V7A
dvd-berger
Stammgast
#166 erstellt: 23. Okt 2023, 19:00
Auf den X955 in 85" oder 98" bin ich echt mal gespannt!!!
ToshiBlu
Stammgast
#167 erstellt: 23. Okt 2023, 19:18
Ist ein Datum oder zumindest ein zeitlicher Korridor für die Verfügbarkeitdes X955 in Deutschland bekannt?
submann
Inventar
#168 erstellt: 23. Okt 2023, 21:15

dvd-berger (Beitrag #166) schrieb:
Auf den X955 in 85" oder 98" bin ich echt mal gespannt!!!
Die Preise in Niederlande sind schon bekannt 7999 und 5999 Euro
submann
Inventar
#169 erstellt: 23. Okt 2023, 21:17

ToshiBlu (Beitrag #167) schrieb:
Ist ein Datum oder zumindest ein zeitlicher Korridor für die Verfügbarkeitdes X955 in Deutschland bekannt?
Kommt laut Hifi.de nicht auf den deutschen Markt (wahrscheinlich zuviel Strom im HDRModus)
ToshiBlu
Stammgast
#170 erstellt: 23. Okt 2023, 21:32

submann (Beitrag #169) schrieb:
Kommt laut Hifi.de nicht auf den deutschen Markt (wahrscheinlich zuviel Strom im HDRModus)


Da wird doch schon lange getrickst, Ausliefern mit extrem stromsparenden Einstellungen - egal ob das Bild so Sinn macht oder nicht. Wenn der Nutzer das Bild dann aufpimpt, kann ja der Hersteller nichts dafür...

dvd-berger
Stammgast
#171 erstellt: 24. Okt 2023, 08:32

submann (Beitrag #168) schrieb:

dvd-berger (Beitrag #166) schrieb:
Auf den X955 in 85" oder 98" bin ich echt mal gespannt!!!
Die Preise in Niederlande sind schon bekannt 7999 und 5999 Euro


Bei Fnac gibt es den X955 in 98" für 5.999,-Euro, aktuell sogar 5% günstiger. Ich habe allerdings mit den Shop keine eigene Erfahrung!
dvd-berger
Stammgast
#172 erstellt: 24. Okt 2023, 08:54

submann (Beitrag #169) schrieb:

ToshiBlu (Beitrag #167) schrieb:
Ist ein Datum oder zumindest ein zeitlicher Korridor für die Verfügbarkeitdes X955 in Deutschland bekannt?
Kommt laut Hifi.de nicht auf den deutschen Markt (wahrscheinlich zuviel Strom im HDRModus)


Auf einer US-Seite stand das der X955 nur in Europa auf den Markt kommt. Denke damit sollte man den auf jeden Fall in Deutschland bekommen können!
celle
Inventar
#173 erstellt: 24. Okt 2023, 09:02

submann (Beitrag #169) schrieb:

ToshiBlu (Beitrag #167) schrieb:
Ist ein Datum oder zumindest ein zeitlicher Korridor für die Verfügbarkeitdes X955 in Deutschland bekannt?
Kommt laut Hifi.de nicht auf den deutschen Markt (wahrscheinlich zuviel Strom im HDRModus)


Alle drei neuen 98"-TVs sind auf der deutschen Seite gelistet. Die Aussage war also eher Spekulation als Wissen.

http://www.hifi-foru...=1205&postID=224#224

Die Engergiegesetze mit dem neuen Label gelten für die gesamte EU. Auch diese Vermutung ist eher an den Haaren herbeigezogen. Zumal im Videotest des Samsung 98Q80C von Computerbild sich zeigt, dass die großen TVs mit 170W Durchschnittsverbrauch gar nicht so energiehungrig sind und weit weniger verbrauchen als "Laser-TVs" (UST-Projektoren).
celle
Inventar
#174 erstellt: 24. Okt 2023, 10:23
Der 98C805 ist als Expert-Variante nun auch in Deutschland bestellbar:

https://www.expert.d...d80-mini-led-tv.html

...und hier eine Euronics-Variante vom 98C955:
https://www.euronics...nium-f-4065327799958


[Beitrag von celle am 24. Okt 2023, 10:27 bearbeitet]
BethesdaFan
Inventar
#175 erstellt: 24. Okt 2023, 12:50
Der bessere C955 ist 2000€ günstiger als der C805 ? Da wird man ja ganz schön aufs Kreuz gelegt bei Expert.

Diese verschiedenen Modellbezeichnungen sind aber auch wieder komplett gaga.
celle
Inventar
#176 erstellt: 24. Okt 2023, 13:18
Der 98MQLED80 wurde bei mir mit 4299€ angezeigt. War also 800€ günstiger als der C959. Die Expertseite wechselt je nach Standort den regionalen Markt.

Expert K+B war es und die habe ich über die Google-Suche gefunden.. Da kostet der einfache 98UHD870 aber tatsächlich 4999€ und ist auch 800€ teurer als der dort ebenfalls angebotene 98MQLED80...


[Beitrag von celle am 24. Okt 2023, 13:44 bearbeitet]
neuling1976
Stammgast
#177 erstellt: 24. Okt 2023, 13:40
Die Preise für den C805 (aka MQLED80 bei Expert) sind aktuell maßlos überzogen - 1.700 Euro für das 65-Zoll-Modell !?
Er war kurzzeitig vor etwa einer Woche online für ca. 1.200 Euro gelistet, bevor man sofort den Preis erhöht hat.

Man muss bedenken:
- Der C805 konkurriert z.B. mit dem Hisense U7KQ. Dieser ist zwischen 900 und 1.000 Euro in 65 Zoll zu haben. Wenn man noch aktuell Cashback abzieht bei Hisense, kommt man deutlich unter 800 Euro.

- Auch das nächst höherwertige Modell C845, aus dem eigenen TCL Produktportfolio, kostet online in 65 Zoll "nur" ca. 1400 Euro, was für meinen Geschmack allerdings auch noch etwa 200 - 300 Euro zu teuer ist.

- Für ca. 1.800 bekommt man zudem mittlerweile schon einen aktuellen Panasonic Mini LED. Unbestritten hat ein Panasonic die Nase deutlich vorn, was die Bildverarbeitung angeht mit dem HXC -Prozessor. Das ist nun einmal eine Königsdisziplin von Pana.

Die Mondpreise für den 65C805 /MQLED80 sind also schon der Hammer. Das Ding dürfte höchstens knapp unter oder knapp über 1.000 Euro kosten.


[Beitrag von neuling1976 am 24. Okt 2023, 13:41 bearbeitet]
celle
Inventar
#178 erstellt: 24. Okt 2023, 13:47
Vom OS ist TCL aber schon deutlich besser als Hisense.
neuling1976
Stammgast
#179 erstellt: 24. Okt 2023, 13:48
Selbst wenn das OS besser ist, einen Preisunterschied von ca. 700 Euro nur für Android/Google TV, für ein nahezu gleichwertiges Modell ist absolut keine Rechtfertigung.
Da würde ich mir lieber einen Fire TV 4k Max an den Hisense hängen und massenhaft Geld sparen.


[Beitrag von neuling1976 am 24. Okt 2023, 13:51 bearbeitet]
celle
Inventar
#180 erstellt: 24. Okt 2023, 14:00
Einstandspreise mit über Monaten gesenkten Straßenpreise zu vergleichen macht aber auch wenig Sinn. Ich spekuliere darauf, dass es den 98C805 auch bald deutlich unter 3000€ geben wird.
neuling1976
Stammgast
#181 erstellt: 24. Okt 2023, 14:05
Das ist aber der Punkt, zumindest beim C805:
Der Einstandspreis ist entschieden zu hoch. So weit können die Händler wahrscheinlich in absehbarer Zeit gar nicht runtergehen, damit sich der C805 im Vgl. zur Konkurrenz (z.B. Hisense oder Panasonic) überhaupt lohnt.
Ein Einstandspreis von etwa 1.200 bis 1.300 Euro wäre angemessen gewesen im Vgl. zu anderen Produkten.


[Beitrag von neuling1976 am 24. Okt 2023, 14:07 bearbeitet]
celle
Inventar
#182 erstellt: 24. Okt 2023, 14:16
Ehrlich, unterhalb 98" würde ich mir keinen TCL oder Hisense kaufen. Da gibt es immer wieder sehr gute Angebote von etablierten Marken. Ein 75QN94B für 1250€ z.B., oder ein Sony 75X90 für unter 1200€. Sind dann halt TVs vom Vorjahr, aber da weiß man was man bekommt und die Bildunterschiede zu den Nachfolgern sind meist gering. Für 933€ hatte Amazon letztens den Sony 65X90K im Angebot. Da kaufe ich doch keinen China-TV mit China-OS.
Helligkeit und Dimmingzonen sind bei LCD eh alles nur Papierwerte, die mit der Praxis oft wenig zu tun haben. Bei Ansteuerung der Dimmingzonen und der Bildelektronik im Allgemeinen, haben die chin. Marken einfach noch das Nachsehen. Für 1300€ bekommt man auch schon hervorragende OLED-TVs in 65".


[Beitrag von celle am 24. Okt 2023, 14:18 bearbeitet]
NewYorkCity
Stammgast
#183 erstellt: 24. Okt 2023, 14:21
hallo,

ist der QM8 (usa) eigentlich der C955 ? Der QM8 in 98 zoll kostet in den USA 8999$.

der c955 5000,- euro. dann sollte der QM8 besser sein ?!
neuling1976
Stammgast
#184 erstellt: 24. Okt 2023, 14:23
Es kommt natürlich auch ein bisschen auf die restliche Ausstattung an, was die restlichen Hersteller zu bieten haben für ihre Preise.
Weder Samsung noch Sony oder LG bieten z.B. Multiformat-HDR-Support. Gravierend bei Samsung ist vor allem der nach wie vor fehlende Dolby Vision - Support.
Auch möchte eben nicht jeder einen OLED, aus nach wie vor bekannten Gründen.

Ich sehe tatsächlich momentan bei LCD/LED TVs Panasonic mit dem neuen Mini LED TV als einen heimlichen Gewinner im Preis-Leistungs-Wettrennen.
dvd-berger
Stammgast
#185 erstellt: 24. Okt 2023, 16:44
Ich denke auch das man TCL ehr in 98" oder vielleicht noch für 85" in Erwägung zieht, alles andere macht keinen Sinn.

Die sehr stark schwankenden Preise für die "Großen" sind natürlich nicht so optimal. Hoffe das es ähnlich gute Angebote wie von Fnac auch demnächst in Deutschland geben wird.

Bin auf die ersten Tests von rtings und Co. gespannt.
Ing_Imperator
Stammgast
#186 erstellt: 25. Okt 2023, 02:56

dvd-berger (Beitrag #185) schrieb:
Ich denke auch das man TCL ehr in 98" oder vielleicht noch für 85" in Erwägung zieht, alles andere macht keinen Sinn.



Wenn man keine QLC-Beschichtung haben will, hat man eigentlich keine Wahl, auch in den kleineren Größen nicht.
celle
Inventar
#187 erstellt: 25. Okt 2023, 06:38
Den 98UHD870 gibt es nur durch 400€ Sofortbonus für 1999€ bei Expert. Ist halt rein auf seinen nativen Kontrast angewiesen, da kein dynamisches Dimming durch eine lokale Backlightsteuerung vorhanden, was bei HDR nachteilig ist. Als Beamer-Ersatz aber sicherlich eine Option, weil die das auch nicht beherrschen und noch viel dunkler sind.
dvd-berger
Stammgast
#188 erstellt: 25. Okt 2023, 08:50
Ich glaube wenn man ein X955 in Betracht zieht, dann kommt ein 98UHD870 nicht in Frage!

Die Größe allein macht ja noch kein gutes Bild.
Ist halt die Frage wie der X955 mit bis zu 5000nits und über 5000 dimming Zonen performt?


[Beitrag von dvd-berger am 25. Okt 2023, 14:52 bearbeitet]
BethesdaFan
Inventar
#189 erstellt: 25. Okt 2023, 17:15

NewYorkCity (Beitrag #183) schrieb:
hallo,

ist der QM8 (usa) eigentlich der C955 ? Der QM8 in 98 zoll kostet in den USA 8999$.

der c955 5000,- euro. dann sollte der QM8 besser sein ?!


Von den Specs her sollten der C955 und der QM8 gleich sein.

Warum der 98 Zöller jetzt "nur" 5000€ kostet kann ich dir auch nicht sagen.
celle
Inventar
#190 erstellt: 25. Okt 2023, 17:41

Die Größe allein macht ja noch kein gutes Bild.


Wie gesagt, die direkte Konkurrenz des 98UHD870/P745/S-Serie sind in erster Linie Laser-TVs und nicht die besten TVs. Hier geht es allein um Value und wenn man sich den Vergleich anschaut, dann schneidet dank dem gleichen VA-Panel auch die S-Serie gegenüber dem C735 doch recht gut ab.



Der native Kontrast ist immer noch der ausschlaggebende Faktor für die Bildtiefe. Was nützt der dynamische Kontrast des Local-Dimmings, wenn es kompromissbehaftet umgesetzt ist und man unter ausbleichenden Details, absaufenden Details oder mit starken Blooming und Halos leben muss? Ich bezweifle auch, dass die sichtbaren Unterschiede bei Realbildszenen zwischen X955, C955 und C805 tatsächlich so groß sind, wie es die Papierwerte darstellen. Erstens muss es das Material erst einmal ausreizen und zweitens nehmen wir Helligkeit logarithmisch war. Die wahrgenommene doppelte Helligkeit von 1000nits sind 10000nits. Ein TV mit 5000nits ist also nicht 5x so hell wie ein TV mit 1000nits. Je größer ein TV auch ist, desto heller wirkt er auch. 700nits auf 98" aus 3m ist schon ein Brett im dunklen Raum. Bei Projektoren reden wir da üblicherweise von 80-120nits.


[Beitrag von celle am 25. Okt 2023, 17:44 bearbeitet]
NewYorkCity
Stammgast
#191 erstellt: 25. Okt 2023, 20:27
na toll, gestern noch 4999,- heute 5550,- ... der 98C959 bei euronics ... hätte ich mal gestern bestellt ...
dvd-berger
Stammgast
#192 erstellt: 26. Okt 2023, 07:08
Schreib die doch mal an oder warte bis zum Black Friday, ich denke da wird sich noch einiges tun.
Die großen Teile müssen ja auch erstmal in größeren Stückzahlen verfügbar sein.
Von was möchtest du denn upgraden?
NewYorkCity
Stammgast
#193 erstellt: 26. Okt 2023, 07:17
upgrade von LG Oled 77C8 von 2018.

natürlich ist mir klar, dass ich mich vom unendlichen kontrast des oleds verabschieden muss. blooming wird

mich auf jeden fall nerven ... aber 98 zoll sind ein geiles gegenargument ...

dvd-berger
Stammgast
#194 erstellt: 26. Okt 2023, 08:27
Geht mir ähnlich. Möchte von LG 83C17 auf 98" upgraden, bin mir noch nicht sicher ob X955 oder C955 oder halt vergleichbar. Der aktuelle Fnac Preis ist gut für den 98X955, allerdings ist mir das im Fall einer Garantie zu heikel oder hat schon jemand Erfahrungen mit Fnac und TV's gemacht?
celle
Inventar
#195 erstellt: 26. Okt 2023, 08:51
Die TVs kommen doch auch nach Deutschland? Bei Expert und Euronics unter anderer Bezeichnung schon lieferbar (bei Expert gar mit 400€ Rabatt). Leider hat Amazon aber noch immer keinen 98" im Programm.

Ich würde ebenfalls von einem OLED auf 98" LCD wechseln. Hoffe aber eher auf ein gutes Angebot unterhalb 2500€ für den 98C805. Denke, dass sich die Preise der 98" LCDs früher oder später auf ein Straßenpreisniveau der 77" OLED-TVs einpendeln werden. 4000€+ für einen LCD und gar aus China würde ich im Leben nicht bezahlen wollen. Damit die 98" TVs ein Verkaufsschlager werden, müssen sie ja auch im US-Markt die $3000-Grenze durchbrechen.


... aber 98 zoll sind ein geiles gegenargument ...


Genau das ist der Hebel und die Erfolgsformel. Größeres Bild zu einem kleinerem Preis bei etwas schlechterer Bildqualität, aber letztendlich immer noch besser als Projektion. China und Premium funktioniert insbesondere in der EU nicht. Value ist der einzige Hebel. Mit Premiumkopien baut man sich kein Markenimage auf. Man muss Besseres für einen viel kleineren Preis bieten oder etwas Einzigartiges, was kein anderer hat und dann daran wachsen.
Wie gesagt Benchmark sind bei den LCDs Sony X90K/L und Samsung Q80 etc. Da sind die bisherigen China-TV-Angebote noch preislich zu nah dran.
De Leute sind hier in der EU so auf Marke getrimmt und weniger technikaffin und die kaufen auch technisch schlechtere TV für den gleichen Preis, nur wenn das Logo passt Bei 98" geht es bei den etablierten Marken erst bei 5000-6000€ los (Samsung 98Q80C). Da gibt es diese Auswahlmöglichkeiten nicht.
Genau deswegen hat ein 98X955 für 8000€ hier gegen einen 5000€ Samsung keine Chance. Er muss den Samsung preislich unterbieten.
NewYorkCity
Stammgast
#196 erstellt: 26. Okt 2023, 12:52
also ich würde nix aus der schweiz bestellen ... bin da aber eher der vorsichtigere typ mensch ... XD

aber der preis macht mich bekloppt, der 98X955 kostet "nur" 5676,- euro (bei fnac) umgerechnet.

der 98C959 wie gesagt heute 5555,- ... das soll noch jemand kapieren ...

NewYorkCity
Stammgast
#197 erstellt: 26. Okt 2023, 12:56
@celle dich interessiert ja der "billigste" 98 zöller von TCL. hast du da als OLED user keine angst, dass das bild zu schrecklich wird ?

wobei ich an deinen beiträgen sehe, so ganz ohne ahnung scheinst du nicht zu sein du erwartest also keine deutlichen qualitätssprünge zu C959 oder sogar X955 ?

celle
Inventar
#198 erstellt: 26. Okt 2023, 13:53

@celle dich interessiert ja der "billigste" 98 zöller von TCL. hast du da als OLED user keine angst, dass das bild zu schrecklich wird ?


Der C805 ist ja nicht das billigste Modell. Ist immer noch ein MiniLED-LCD mit über 500 Zonen. Erwartet von TCL und Hisense kein herausragendes Zonendimming. Sony´s X90L mit normalen LED-FALD und wenigen Zonen arbeitet schon sauberer als die mFALD-LCDs der Chinesen.
5000 Zonen ist auch viel zu wenig um gegen das Pixeldimming von OLED anzustinken. FALD hat auch Nachteile und am Ende habe ich lieber ein natives kontraststarkes Panel als Macken beim FALD-Algo.

Ich komme vom Beamer und nachdem ich letztes Jahr temporär im Wohnzimmer des Neubaus einen 75" LCD hatte (aktuell einen LG 65CS9, der dann ins Gästezimmer wandert), werde ich mir auch keinen 77" OLED für teures Geld kaufen. So gut OLED auch ist, die Größe ist mir einfach für einen echten Kinoeffekt zu klein.
Mir fehlt da einfach die Immersion. Die meisten Filme sind dann auch im 21:9-Format und schmaler. Da geht wieder viel Fläche zum Vollbild verlohren. Alternative bzw. der einzige Gegenspieler wäre ein UST-Projektor, aber da kostet die Leinwand schon soviel wie ein 65-77" OLED-TV und ich müsste wohl umbauen (UST im Board integriert), denn da würde ich vermutlich gleich auf 120" gehen und dann hängt wegen dem Offset die Leinwandoberkante fast auf Unterkante der abgehangenen Decke. Bei den Preisen braucht man aber bei 100" beim Projektor nicht mehr anfangen, zumal das meist auch Projektoren aus China sind. Wenn ich da mit einem Hisense Laser-TV liebäugele, kann ich dann geich einen 98" TV von TCL nehmen. Blickwinkel und Schaltzeiten (und somit Bewegtbildschärfe) wären beim Projektor aber besser, denn die größten Sorgen die ich beim Wechsel habe sind Screen Uniformity, Blickwinkel, AR-Coating und Smearing aufgrund der trägen LCD-Schaltzeiten.
Deswegen würde ich natürlich viel lieber einen TV einer etablierten Marke wie Sony oder LG nehmen, bei der ich die Zwischenbildberechnung gut einschätzen kann. Bei Filmen ist die aus, aber bei Sport stört mich Sample-And-Hold und ich brauche da mehr Bewegtbildschärfe. Je größer das Bild, desto stärker fällt der Motionblur eben auch auf.


du erwartest also keine deutlichen qualitätssprünge zu C959 oder sogar X955 ?


Zwischen denen nicht. Welche Filme benötigen denn mehr als 1000nits Spitzenhelligkeit? 90% der Inhalte werden auf einem Sony TriMaster-OLED gemastert mit eben auch nur 1000cd/m² Spitzenhelligkeit. LCD bleibt LCD. Ob da 1000, 5000 oder 20000 Dimmingzonen verbaut sind. Die Bildcharakteristik bleibt ähnlich und es muss immer ein Dimmingkompromiss zwischen hellen und dunklen Details gefunden werden. Für das Gaming ist FALD auch nicht ideal (gesteigertes Latenzverhalten).


[Beitrag von celle am 26. Okt 2023, 14:05 bearbeitet]
BethesdaFan
Inventar
#199 erstellt: 26. Okt 2023, 14:11
Ich hab mir zu Beginn des Jahres viele Tests zum X11G ( so heißt er in China) bzw X955 angesehen.

Meiner Ansicht nach ist dieser nicht so viel besser als der QM8 (USA) oder C955.
Gerade bei der Spitzenhelligkeit sollte man wissen das diese nur in "Bursts" also kurzen Momenten und in dem dynamischen Modus abgerufen werden kann. Die Tester sind sogar dazu übergegangen diese seperat anzugeben =
https://www.youtube.com/watch?v=gcIj4LoGlXo
ab 4:57

In Bildmodi die man wirklich benutzt ist der (QM8) C955 genau so hell =
https://www.rtings.com/tv/reviews/tcl/qm8-qm850g-qled

Ok, bei ähnlichen Preis sollte man logischerweise eher den X955 nehmen, aber ingesamt werden die sich nicht so viel nehmen wie man glaubt.
Zumal das äußere Design bei uns ja sogar gleich ist.
BethesdaFan
Inventar
#200 erstellt: 26. Okt 2023, 14:27

celle (Beitrag #198) schrieb:

Der C805 ist ja nicht das billigste Modell. Ist immer noch ein MiniLED-LCD mit über 500 Zonen. Erwartet von TCL und Hisense kein herausragendes Zonendimming. Sony´s X90L mit normalen LED-FALD und wenigen Zonen arbeitet schon sauberer als die mFALD-LCDs der Chinesen.


Gehe ich absolut dagegen.
Man kann von TCL und Hisense in 2023 sehr wohl gutes Zonendimming erwarten und bekommt das auch. Rtings ist kompetent genug das zu beurteilen und dieses Jahr sind die Modelle global auch vergleichbar.
Ja Zonen sind nicht alles wie Sony beweist, aber ein X90L (also bitte ....) ist laut Tests nicht auf dem Niveau eines U8K oder QM8.
Alleine wegen der Ausleuchtung bei den hier besprochenen 98 Zöllern würde ich schon auf MiniLED gehen wollen.
celle
Inventar
#201 erstellt: 26. Okt 2023, 14:40
Testbilder mit einfachen geometrischen Mustern interessieren nicht. Es geht um Realbildmaterial und da haben alle FALD-LCDs die gleichen Herausforderungen und deswegen ist auch kein so riesen Unterschied zwischend den Dimmingzonen eines X955 und C955 sichtbar. Beide Varianten sind noch zu grob arbeitend.
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