Lautsprecher für kleines Zimmer 7m2

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Nevets
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Feb 2024, 15:44

Hallo Zusammen,
Ich habe mal wieder Lust auf ein bisschen Boxenbau. :-)
Und da brauch ich mal euren Rat.

Ich habe mir im Keller ein kleines Musik/Arbeitszimmer eingerichtet. Und nun fehlen mir noch die passenden Lautsprecher. Ich möchte die LS zum E-Gitarre spielen und Musik hören nutzen. Monitore müssen es nicht sein. Musikrichtung Rock,Metal und auch mal gerne House und Techno. :-)

Probeweise hatte ich die U_Do71 hingestellt. Damit war ich aber nicht so recht zufrieden. Ich vermute mal das die im Nahfeld und auf 7m2 nicht die richtigen sind.

Habt ihr gute Vorschläge für einen kleinen Raum?

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
100€ - 150€

-Wie groß ist der Raum?
7m2

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

Siehe Anhang

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Kompakt

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
Das ist die Frage. :-)

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Ja, Portokassen Sub (W8-670Z)

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Denon 1611 oder Selbstbau Verstärker

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Ich spiele E-Gitarre über AudioInterface
Musik -> Rock, Metal, (Techno)

-Wie laut soll es werden?
Nicht so laut

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
jain

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Schöne Grüße
Steven

quecksel
Inventar

#2 erstellt: 26. Feb 2024, 16:41

Klick

thonau
Inventar

#3 erstellt: 26. Feb 2024, 16:48

Hallo,

mit dem Budget wird das schwer.
Ich würde auf jeden Fall Koax-Lautsprecher verwenden.

In Verbindung mit dem Portokassensub könnten

https://winboxsimu.de/Boxen13.html hier passen, obwohl ich keinen Sub benutze. Habe die notwendige Entzerrung, wegen der Aufstellung auf dem PC-Tisch, im PC gemacht

EQ Apo.
Aber für die Dynamik einer e- Gitarre finde ich die eigentlich zu klein!

Die wären besser:

https://www.lautsprechershop.de/hifi/tyne.htm

https://www.lautsprechershop.de/hifi/onepoint10_block.htm

https://oaudio.de/Exclusive-8AL-Monitor-Aktiv

Fertiglautsprecher könnten diese sein:

https://www.thomann.de/de/ld_systems_dave_8_xs.htm

https://www.kleinanz.../2666258020-172-1366

https://www.thomann.de/de/tannoy_gold_7.htm

Bei Verwendung der EQ-Apo brauchst du auch keine Klangregelung und das ganze Gedöns vom AV-Resi.
Eine gute kleine Endstufe reicht aus, weil du Klang und Lautstärke am PC einstellst.

k4ktus
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 26. Feb 2024, 19:52

https://www.lautsprechershop.de/hifi/ct298.htm
Sind wirklich klein und hevorragend. Im Moment würde ich keinen anderen Lautsprecher brauchen.

Nevets
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Feb 2024, 10:03

Guten Morgen,

erstmal vielen Dank für eure Vorschläge.

Die CT298 sieht auf jeden fall interessant aus.

Coax Lautsprecher habe ich noch nicht gehört. Bzw. ich weiß nicht was das besondere an Coax ist. Naja werd mal bisschen was dazu lesen.

Grüße
Steven

Buddy_Casino
Stammgast

#6 erstellt: 27. Feb 2024, 11:19

Ähnliche Grösse, auch mit AMT und Passivmembran anstatt BR Port wären die

Bantams mit 165 x 114 x 127 mm. Treiber und Passivmembran sind ~150€ pro Paar. Man

hört gutes.

vVegas
Inventar

#7 erstellt: 27. Feb 2024, 11:51

Ich werf mal die DAUmino in die Runde, könnte auch was für dich sein.

Nevets
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Feb 2024, 17:25

Den Thread über die Bantams werd ich mir mal in ruhe durchlesen. Scheint ja gut dokumentiert zu sein.

Ich befürchte meine Fragestellung war viel zu allgemein. Bzw. da scheint es sooo viele Boxen zu geben.

Ich habe jetzt von einem Bekannten 2 Breitbänder (Omnes Audio BB 3.01) bekommen. Aus denen werd ich erstmal was bauen.

CT222 + 2 Subs (allerdings gibts die Tangband W5-876 SA scheinbar nicht mehr)
Könnt ihr mir da eine Alternative empfehlen? Ansonsten nur 1x den PortoSub dazu.
New Orange (da müsste ich das Budget überdenken)
FAST V2.2 (n bisschen groß)

mehr hab ich mit den BB 3.01 nicht gefunden.

Grüße
Steven

k4ktus
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Feb 2024, 20:30

Ich würd den Sub weglassen und dafür in bessere LS investieren.
Der Sub macht im Zweifel nur Probleme.

Welcher Verstärker?

den BB 3.01A könnte man ins KT Tischhorn stecken.

hier mit visaton

https://www.lautsprechershop.de/hifi/ct317.htm
oder

https://www.klangfuz...-fuer-desktop.88215/

Wirst aber dann um Messen und adjustieren nicht vorbei kommen.

thonau
Inventar

#10 erstellt: 28. Feb 2024, 20:58

Hallo,

Ich möchte die LS zum E-Gitarre spielen und Musik hören nutzen

Omnes Audio BB 3.01 und E-Gitarre? Ich denke, das geht schief.

bizarre
Inventar

#11 erstellt: 28. Feb 2024, 21:51

thonau (Beitrag #10) schrieb:

Omnes Audio BB 3.01 und E-Gitarre? Ich denke, das geht schief.
:prost

Seh ich nicht ganz so krass,nö, mein Flamma FA05 hat auch bloß einen 80mm TT drin.. Der scheint mir qualitativ deutlich unter dem Omnes....Macht aber schon voll Laune,
Wenn zum BB3.01 ( einfach in 2-3l CB ) noch ein Sub in der unteren Oktave ( 80-160Hz) dazukommt, würde mir das reichen... Und, so ein Setup darf durchaus etwas "sounden".....

captain_carot
Inventar

#12 erstellt: 28. Feb 2024, 23:30

Leider mittlerweile was teurer, aber im Budget Bereich ist die Empor S von Blue Planet Acoustic immer noch einen Blick wert IMO. Die sind dann natürlich nicht so klein, könnten aber auch beizeiten prima in einem größeren Raum spielen.

Nevets
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 29. Feb 2024, 16:21

@thonau:

Omnes Audio BB 3.01 und E-Gitarre? Ich denke, das geht schief.

Wie meinst du das? Bzw. welche Begründung?

Grüße
Steven

thonau
Inventar

#14 erstellt: 29. Feb 2024, 17:20

Ich stelle mir vor, das die Lautsprecher viel zu klein sind um den Dynamikumfang des Instrumentes gut wiederzugeben.
Deswegen hatte ich am Anfang schon auf die Tyne und andere verwiesen.
Aber ich bin kein Musiker, das ist einfach mein Bauchgefühl.

bizarre
Inventar

#15 erstellt: 01. Mrz 2024, 01:08

Klaro, so laut wie ein Vox AC30 wirds sicher nicht... Im Nahfeld (1m) schaffen die 2 zusammen aber schon 90dB, und das mit -3dB / 80Hz.. Der Sub könnte da überflüssig sein. 82 Hz hat ne E Saite.....

Box 3l netto, Tuning 85Hz: BR Rohr M32 (28mm innen) .6,5cm... OK, bei 90dB ist der lineare Hub schon ziemlich ausgereizt ( bei nur 1W pro Kanal )..- das ist aber m.E. ausreichend laut..

Nevets
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 01. Mrz 2024, 10:05

Guten Morgen,

ich werde am WE mal ein BR Gehäuse für die BB bauen. Die Sim von "bizarre" sieht doch ganz brauchbar aus. Wobei das den CT222 sehr nahe kommt.

Ich hab zwar keine Röhrenamp (AC30) aber mein Combo (peavey vypyr) ist schon viel zu Laut. Naja son Röhrenamp macht schon Laune aber für 7m2 völlig überdimensioniert.

Eigentlich würde ich mit den BB gerne einen "kleinen" FAST LS bauen.
Als Bausatz/Vorschlag habe ich bis jetzt nur die
New Orange
FAST V2.2
gefunden.

Habt ihr noch weitere Ideen für einen FAST mit BB 3.01 + ? TT in einer Kompaktbox?

LG
Steven

bizarre
Inventar

#17 erstellt: 02. Mrz 2024, 22:44

Irgendwie sind (passive) FASTs aus der Mode gekommen,,Kein Wunder, schaut man sich die Weichen mal genauer an... Meist war das ganze schon ein Kompromiß, vorwiegend aus Kostengründen....Statt bei möglichen 300Hz wurde die Trennung oft zwischen 6 und 700Hz realisiert.. Dazu noch Elkos statt Folien vor dem MHT... und 12dB - feddich ..

Heutzutage geht das aktiv "kostenneutral" ( = MKPs statt Elkos) , aber auf ganz anderem Niveau Gibts leider nur wenig "nachbaufertiges"..

PS : Vor so einem FAST Experiment würde ich da erstmal was mit dem vorhandenen Sub ausprobieren.......

LG, Manfred

[Beitrag von bizarre am 03. Mrz 2024, 00:14 bearbeitet]

captain_carot
Inventar

#18 erstellt: 03. Mrz 2024, 11:49

Sehe ich ähnlich. Für den BB müsste sich zumindest online noch ein Sperrkreis finden lassen. Man kann ein kleines Bassreflex oder Hornreflex auch so auslegen dass man es tief trennen kann. Hab ich vor Jahren mit dem Tangband W3-1723 gemacht, ein kleiner Koax. Mit entsprechendem Hochpass damit der unterhalb der Abstimmfrequenz keinen Hub machen muss ging das ziemlich gut.

Ein brauchbares FAST ist eine richtige Entwicklung. Wenn man da nicht zufällig was im Netz findet muss man auch wenn es vollaktiv wäre erstmal messen können und das Geld für die passende Elektronik einplanen.

Mechwerkandi
Inventar

#19 erstellt: 03. Mrz 2024, 13:35

Was leider bislang fast komplett übersehen wurde, ist der Umstand, das zwischen der Wiedergabe einer E-Guitarre und HiFi Aspekten Welten liegen.
So wohl die Verstärker- als auch die Lautsprechertechnik folgt völlig anderen Vorgaben.

Eine Westernguitarre mit Piezo-Pickup an einer belastbaren HiFi Kombination, das mag noch angehen, aber eine Stromguitarre mit overdrive und röhrendem Sustain über eine HiFi Kiste wiedergeben?
Never.

bizarre
Inventar

#20 erstellt: 03. Mrz 2024, 20:33

Mechwerkandi (Beitrag #19) schrieb:

Eine Westernguitarre mit Piezo-Pickup an einer belastbaren HiFi Kombination, das mag noch angehen, aber eine Stromguitarre mit overdrive und röhrendem Sustain über eine HiFi Kiste wiedergeben?
Never.

Klar, im Gegensatz zu ner Hifi Box sind Gitarrenboxen nie "linear", sondern haben verschieden ausgeprägte Mitteltonbuckel, die den jeweiligen Sound prägen...
Also den EQ entsprechend eingestellt, dann klingt die HiFi Box wie ein Marshal 4x12" ...

Zum Pegel : mein Vox DA5 hat 5W, umstellbar auf 1,5 und 0,5W.... Abends wirds meist nur 0,5W , das reicht völlig von der Lautstärke her, und der Sound ist völlig unverändert...

Apropos Sperrkreise für den BB3.01 : CT222 hatte 2 in Reihe ; 0,39mH/10yF/5,6Ohm und 0,05mH/6,8yF/27Ohm... Erster mit ca.3kHz, gegen den Bafflestep und Mitteltonbuckel , Letzter gegen eine 9kHz Reso...
Nach meiner Erfahrung sollte man (passiv) dort lieber nichts machen,,, Die Reso ist sehr schmalbandig, um die exakt zu treffen geht das ohne Messen nicht..Und wenn der Sperrkreis "daneben" liegt, wirds oft nur eine "Verschlimmbesserung"....

[Beitrag von bizarre am 03. Mrz 2024, 21:37 bearbeitet]

Mechwerkandi
Inventar

#21 erstellt: 04. Mrz 2024, 18:03

bizarre (Beitrag #20) schrieb:

Also den EQ entsprechend eingestellt, dann klingt die HiFi Box wie ein Marshal 4x12"

Das funktioniert nicht.

bizarre
Inventar

#22 erstellt: 04. Mrz 2024, 19:38

OK, hast ja Recht, das war leider viel zu vereinfacht, real werkelt in den Amps ne ganze Armee von "Klangverbiegern" ... Und sicher etwas übertrieben