Teufel Rockster Killer

Die dB Angaben sind immer gemogelt - bei ALLEN Boxen.
Auch im Premium-Segment.

Kaufen, vergleichen, entscheiden (am besten noch messen, wenn man handfeste Ergebnisse haben möchte).
Anders lässt sich das nicht herausfinden.

Die Teufel box geht halt laut, kann etwas Bass und vor allem: Sie funktioniert halt.
Mit etwas selbst gebautem hast du halt immer irgendwelche Probleme.
Sei es nun Spannungsversorgung, Störgeräusche, BT-Verbindungsprobleme, Dichtheit, keine Ahnung von DSP & Co, ...

Wenn man sich damit also nicht bereits auskennt ist es sehr schwierig bis nahezu unmöglich so einer fertigen Box wirklich die Stirn zu bieten.
Da hilft es auch nicht 1000€ in die Hand zu nehmen...

Morpheus, das du als Laie keine Chancen hast,hat niemand behauptet.
Ich glaube, selbst für einen Profi,aus dem Bereich, ist es eine große Herausforderung,den Rockster XL zu toppen.
Und ob Aktive , fertig gekaufte zwei Wege Lautsprecher in der Lage sind, fullrange - das heißt für mich Bass ab 50hz ,so das es richtig fett klingt -bis zu einer maximalen verzerrungsarmen Lautstärke, über 120db/1m im freien Feld,am Boden stehend,wiederzugeben..????
Ich glaube eher nicht.... aber ich denke der Rockster XL kann das auch nicht, jedenfalls nicht verzerrungsarm und mit vollem Bass.
Ein Subwoofer mit einem entsprechenden Pa Top kann das wohl
Mein Lonely TH15 Tapped Horn zb braucht dafür nur gut 100w und klingt dabei auch noch ganz entspannt... das würde auch noch deutlich lauter gehen, mit mehr Leistung, aber mein JB SAT 10 V2Top kommt dann nicht mehr mit.
Das Tapped Horn geht ab 45hz so richtig los und spielt mühelos bis über 150hz sehr klar, trocken und punchig.
Das Top übernimmt ab 150-180hz den Rest und klingt dabei sehr klar ( weil vom tiefen Bass befreit) , auch bei höchster Lautstärke.
Zusammen produziert die Kombi einen richtig fetten,sehr wertigen Sound.
Reicht easy für Partys mit gut 50 Tanzenden aus und auch in den hinteren Reihen gibt es noch sehr guten Sound,weil das Top über die Köpfe strahlt.
Der Sound von dem Tapped Horn hat es wirklich in sich , sowas bekommt man , glaube ich,mit einem BR Sub/Top oder einer Zweiwege Box nicht hin.
Schon gar nicht in der Ultra Low Budget Liga.
Das Chassis für das Tapped Horn kostet 55€ und der Bausatz für mein Top ca 110€... die Sinuslife SL 4100d ungefähr 110€.
Dann noch Holz Farbe und Kleinteile, wie Vorverstärker, Anschlüsse, Kabel, Gitter für die Lautsprecher etc und eine Batterie....vorzugsweise Lithium 14.6v 50ah+, also auch gerne mehr, aber 50ah sollten für 8std Musik auf maximaler verzerrungsarmer Lautstärke gut reichen.
Ich bin absolut begeistert von dem Soundsystem und möchte am liebsten dauernd Party machen...
Einzig die Größe von dem Lonely TH15 ist eine Herausforderung...28kg und HxBxT 73x56.5x64.4 in cm
Das nehme ich aber gerne in Kauf
Lonely TH15 . Falls jemand Interesse hat, hier der Link zum Lonely TH15 Thread.

Leute ich habe nochmal ne Frage

Angenommen ich nehme den Up2Stream Pro v3 Audio Streamer als "Zuspieler", brauche ich den dann nochmal nen Bluetooth-tauglichen Verstärker wie den JAB5???

franky-gomera (Beitrag #50) schrieb:

@Grrazie...ja richtig,ein Pre Amp, das ist auch sehr praktisch,weil man die gesamte Lautstärke regeln kann und,zb vom Handy, das Signal zu schwach ist,um die Endstufe richtig auszureizen.

Okay super- und welchen wenn ich Fragen darf?

Guten Morgen Zusammenn!!!

Also wie soll ich sagen

Ich habe es doch getan ...

... vielleicht aus Unwissenheit???
... vielleicht aus Neugier???

oder einfach weil ich gerade voll Spass dran gefunden habe!!!

Stand der Dinge ist folgender...

- ich habe mir eine ca. 100Liter Birke-Multiplex Kiste zusammen geschraubt und verleimt
- unten drin hockt ein "IMG STAGELINE SP-15A/402PA"
- daherum 4 Bassreflexrohre a 73mm glaube 147mm lang
- darüber ein Hochtonhorn 385x130mm
- Hochtontreiber von McGee (ich weiss er wurde hier schon als "schlechtester Lautsprecher der Welt" beschrieben...egal hat 20€ gekostet)

Das ganze ähnelt jetzt ,also wenigstens von Aussehen, stark der "Supergeilen Partybox" von Jobsti
der Look ist einfach der Beste für sone Krawallbox "find"

Nachdem ich jetzt fast vier Wochen auf die Elektronik gewartet hab ist am Donnerstag der Jab5 inklusive Kabelset, ein 36V Netzteil und der ICP3 Programmer angekommen, Sigma Studio hab ich auf dem Rechner aber jetzt steh ich da wie ne Kuh wenns donnert....

Ich weiss Ihr habt mich gewarnt aber irgendwie muss ich die Kiste jetzt zum Laufen bringen und ich flehe euch "Heilige Priester der Hifi und Elektronik-Kunst" an BITTE helft mir



Meine Grösste Sorge ist das, wenn ich mit Sigma Studio ein "Programm" auskasper nix mehr funktioniert?

Reference_100_Mk_II (Beitrag #52) schrieb:

Die Teufel box geht halt laut, kann etwas Bass und vor allem: Sie funktioniert halt. Mit etwas selbst gebautem hast du halt immer irgendwelche Probleme. Sei es nun Spannungsversorgung, Störgeräusche, BT-Verbindungsprobleme, Dichtheit, keine Ahnung von DSP & Co, ...

Ich denke ,dem ist nun nichts weiter hinzuzufügen


Nichts desto trotz wünsche ich natürlich viel Erfolg.

Bilder des Baufortschritts sind natürlich immer gerne gesehen

... Ich weiss und ich weiss das ich ordentlich Lehrgeld zahlen werde
... Ich weiss das es mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht an den Teufel rankommt und auch keine Engelschöre zu hören sein werden
und auch wenn Anfangs nur Krach zu hören sein wird egal ich hab Spass gehabt und habs selbst gemacht!



Ich werde das schon hin bekommen und wenn ich mich Monate lang durch diesen Sure DSP Wiki usw. forsten muss...

Bilder kommen noch wenn das Ding läuft, am Anfang hab ich auch Fotos gemacht aber irgendwann gibts ne Lücke da ich nur nur Basteln wollte

Hallo,

kauf dir ein Umik, befolge diese Anleitung. Lade die Messungen in VituixCad, erstelle eine Weiche und bilde sie anhand von den Beispielen in Sigmastudio nach.
Für den Übergang muss wahrscheinlich noch eine Zeitverzögerung eingesetzt werden.

Für den Hochtöner solltest du Klirrmessungen machen, um zu sehen ab wann der sinnvoll einsetzbar ist.

Viel Erfolg...

... ja aber erstmal baue ich ein Tonstudio drumrum

Nein das muss vorerst so zum Laufen kommen
ich weiss professionell ist anders aber das artet aus!

Nix für ungut

Ist fertig. Oben ist ne Induktionsladespule verbaut.
18mm Birke MPX kann man sich draufsetzen. Waren Schnittabfälle und haben mich nur nen Kasten Bier gekostet samt Zusammenbau mitm Tischler.
Wiegt 25kg und hat sowas um die 90l Volumen.
Selbstgebaute 9s4p lithium batterie mit bms. Getrennt bei 1340hz mit 24db/octave oder warens 48db/octave und im Trennbereich Phasenangepasst über DSP.
2x CcCv Boostconverter einmal für Batterieladung und einmal fürn Jab - läuft mit ca. 37.5v.
Polyfill drinnen zur Dämmung/Dämpfung whatever.
Volumeregler hebt Bassbereich an wenn voll aufgedreht um den fehlenden Roomgain auszugleichen.
Hochtöner ist mit lpad (Mundorf MOX) aufs richtige Level geregelt damit der Jab weniger rauscht.
Alles in allem 400-500€ gekostet - glaub ned dass ichs viel besser machen könnte.
Bassreflex laut Impedanzmessung auf ca. 40hz getuned.
Ok vllt kein Teufel Rockster Killer aber anständig allemal und kostet nur die Hälfte
Dazu habe ich ne Menge Zeug gelernt am Weg yay.

Wenn ich mal dazu komme die aktive Frequenzweiche zu finalisieren und draußen messen kann hänge ich natürlich noch Messungen an.

Ahja und um dem Ganzen in diesem Forum Gewicht zu verleihen... Meine Frau findet er hört sich großartig an, samtige Klangtextur, Bühne wie im Kolosseum, man kann sogar die 4. Geige beim Naseputzen orten - Ihre Worte!!!

Respekt!

Einer der wenigen die's auch mal durchziehen. Das ganze wirkt durchdacht und sauber gebaut, ich wünsch Dir viel Spaß damit.

Sieht richtig gut aus! Gibts das Bedienfeld so zum Jab5 als Zubehör oder selbst gemacht?

Danke!
Dayton Audio verkauft die wondom amps rebranded.
Gibt also von dayton das bedienfeld - wird fürn dayton "jab3" oder so verkauft, passt aber mit modifikation auch fürn jab5

Böötman (Beitrag #62) schrieb:

Respekt! Einer der wenigen die's auch mal durchziehen. Das ganze wirkt durchdacht und sauber gebaut, ich wünsch Dir viel Spaß damit.

Haha dankeschön, den Spaß haben meine Freunde und ich bereits seit das Wetter halbwegs passt.
Das Hobby begleitet mich bestimmt noch länger.

Bin bereits am überlegen wie man den AMP upgraden könnte ohne Modulchaos aber dazu müsste ich selbst ne Platine bauen.
TPA3255 von 3e wäre ne Option und dazu CSR86750 als bluetooth modul bei dem man sich den programmer leisten kann + ADAU1701 aber das ist eben der Modulwahnsinn.
Würde auch gerne nen anderen Kompressionstreiber evaluieren da es ein Neo ist und er sich laut Datasheet noch tiefer abtrennen lässt. (B&C DE111)
Weiß nicht ob sich das auszahlt.

... sehr schön!!! und vorallem vielen Dank das du hier das Thema angestossen und ins rollen gebracht hast

Will mal schauen ob ich ein paar Bilder von meinem "Satan" hochgeladen bekomme

... ok etwas grösser...

Ganz wichtig erstmal die Wasserwaage....











Die genauen Abmessungen hab ich grade nicht mehr im Kopf, die Kiste hat "Brutto" sprich ohne Einbauten ein Volumen von 105Litern (theoretisch auf ca. 120l erweiterbar wenn ich die Rückwand bündig abschliessen lassen würde).

... bei über 100€ Material wollte ich erstmal etwas flexibel bleiben und sollte sich doch jemand finden der die nötige Messtechnik hat ... man weiss ja nie

... so weiter gehts...

Die erste "Anprobe"



.... die zweite...



... und Nummer drei



und zu guter Letzt etwas geschliffen und schwarz matt gerollert

Untendran 4 "Schwerlastrollen" ...das Gerääät wiegt geschätzt 40Kg und ich kann gut schätzen

Später sind noch 8 Kunststoffschutzecken dran gekommen, links und recht eingelassene Tragegriffe und naja die Elektrik ist noch nicht ganz fertig untergebracht (vorerst provisorisch aussen auf der Rückwand) ... sieht noch etwas chaotisch aus

Die Bilder muss ich aber erst noch auf meinen Rechner ziehen... bitte um Geduld!!!

Haha sieht aus wie die dicke schwarze Schwester von meinem xD
Läuft die Kiste schon?
Falls du Fragen zum DSP hast - immer her damit, bin noch halbwegs in der Materie.

... die Dicke schwarze Berta

Ja läuft ... war schon zum Kindergeburtstag und bei einer Kleinen Grillparty im Einsatz

Allerdings läuft sie bis jetzt nur auf ich sag mal "Demo-Werkssoftware" von Jab5, hab da ein wenig in den Frequenzweichen geändert sodas ich glaub ne Trennfrequenz von 1500hz hab...

Ja und kann mit den Beiden Reglern ein wenig hin und her spielen ist aber nicht das Wahre von Ei

Hab auch gerade etwas Die Motivation verloren da mir der USB anschluss am Programmer "abgefallen" ist

Kann also gerade nicht grossartig "live" rumexperimentieren... mit Müh und Not, viel Gefühl und ruhigem Händchen bekomme ich noch das ein oder andere "draufgeladen"

Wäre echt Klasse von dir, wenn du ein Schema von Sigma-Studio für mich hättest???

https://suredsp.ratz-it.de/index.php?title=Cypress_CY7C68013A

hol dir den von aliexpress - ist billiger und funktioniert genauso. Wenn du den eeprom schreiben willst musst du allerdings zusätzlich den WP pin am jab auf ground von dem modul legen was nicht im wiki steht. Habe mir ein Kabel mit dem richtigen Stecker dazu bestellt (JST 2.0 6pin female?) und dann Breadboard Jumperkabel drangelötet. Kabel natürlich lange gelassen damit ich sie durch den bassreflex kanal bekomme und am DSP bleibt das Kabel einfach stecken.

Ich hab natürlich das Wondom Schema erst verstanden, was anstrengend war und dann verworfen und neu gemacht. Die Stummschaltung vom rauschenden AUX Eingang allerdings hab ich übernommen.
Denke dass dich mein Schema ziemlich verwirren dürfte da man umschalten kann zwischen Stero -> Mono Downmix und Links=Bass & Rechts=Hochtöner. Brauche das zum messen in REW.
Ich schicke dir die basic version davon mit ein paar Kommentaren.

Hier is das Sigma Studio File
https://mega.nz/file...sw5BdQCr50QWPBfEwfY0

das sieht ja wirklich super aus! gratulation an euch.

'langt' euch der JAB5? mit 39V sollte der an 8ohm nicht wesentlich ueber 80W raus kommen.

A propos, Wondom hat kürzlich geantwortet auf meine Frage wann denn die höheren Varianten herauskommen (vermutlich mit mehr Power), aber leider nix konkretes: "AB7 and JAB8 boards are in plan now. Please kindly stay tuned."

.... @ Paziti987.... vielen vielen Dank!!!
Das hilft mir auf jeden Fall weiter, ja ich als Laie muss das schon etwas grübeln aber noch lange nicht so wie bei der Orginal Version

Du hast ja in deinem Schema und wie ich auf dem Foto gesehen hab, nur ein Poti zur Lautstärkeregelung, richtig?

... Und ich habe ja den Jab5 mit Kabelset und 4 dazugehörigen Potis...

Meinst du, die übrigen 3 Potis könnte ich noch sinnvoll einbringen... ?

... @ "all" wer Vorschläge hat nur her damit, bin für jeden Ratschlag dankbar!!!

technobruder (Beitrag #73) schrieb:

das sieht ja wirklich super aus! gratulation an euch. 'langt' euch der JAB5? mit 39V sollte der an 8ohm nicht wesentlich ueber 80W raus kommen.

Läuft ja auch an 4ohm bei mir. Reicht ist relativ, wenns nach mir geht hätte ich lieber mehr Leistung aber es gibt keine bessere, (bezahlbare) All-in-one Lösung soweit ich weiß.

... also meine Kiste läuft auch mit 8Ohm und ein schlauer Mensch sagte mir hier im Forum

... "Watt sind erstmal Nebensache... "

@Paziti987 hör mal ich habe dein Schema mal draufgeladen

Klang ist Prima!!!

... jetzt kommt das aber... irgendwie fehlt Leistung und Bass ist auch keiner mehr da... irgendeine Idee???

Morpheus1500W (Beitrag #77) schrieb:

ein schlauer Mensch sagte mir hier im Forum ... "Watt sind erstmal Nebensache... "

1) Jede Leistungsverdopplung bringt magere +3dB.

2) Das ist im direkten Vergleich gut hörbar.
Wenn aber mit je 1min Abstand drei mal um je 1dB lauter gemacht wird, würdest du denken es ist genau so laut wie vorher.

3) Jede Leistungsverdoppelung bedeutet eine Halbierung der Akkulaufzeit.

4) Bei 10dB Pegelerhöhung spricht man von einer Verdoppelung der Lautstärke.
Das entspricht Faktor 10 bei der Leistung.

4) Boards mit deutlich mehr Leistung als ~80W an 8Ω sind äußerst rar, da muss man schon auf Car-HiFi Endstufen setzen. Die haben noch dazu einen hohen Ruhestrom...



Fazit: Ja, Watt sind erstmal Nebensache, denn jedwede Erhöhung bringt ungleich viele Opfer mit sich.

Klar, will man wirklich das allerletzte rausholen, dann muss man damit Leben eine fette Endstufe zu haben die sich bei 12V anständige 25A und mehr gönnt...
Was man davon hat weiß ich nicht genau, aber naja...

Morpheus1500W (Beitrag #77) schrieb:

... also meine Kiste läuft auch mit 8Ohm und ein schlauer Mensch sagte mir hier im Forum ... "Watt sind erstmal Nebensache... " @Paziti987 hör mal ich habe dein Schema mal draufgeladen Klang ist Prima!!! ... jetzt kommt das aber... irgendwie fehlt Leistung und Bass ist auch keiner mehr da... irgendeine Idee??? :hail

Kopier die Blöcke mit denen man das Level anzeigen lassen kann und sieh nach was rein geht und was raus kommt.
Ich tippe mal der Poti fürs Volume steht nicht auf 1 sondern auf ~0.9 wenn er voll aufgedreht ist. Das kannst mit dem Readback Block checken.
Falls es das ist, häng zwischen ADC in und Volume einen Linear Interpolator Block (Max 1, Min 0, Pts 51). Log Table kopierst dir von da https://suredsp.ratz-it.de/index.php?title=Lookup_Tables
Am Ende fügst noch zusätzlich ne 1 hinzu.

Puh könnte aber auch sein dass man bei den Merge Blöcken den Gain reduziert - kann ich mir aber nicht vorstellen - muss ich jetzt aber testen

Die Merge Blöcke reduzieren tatsächlich den Gain.
Das habe ich irgendwann bereits vermutet aber nie getestet.
Verwende beim Zusammenlegen von AUX und Bluetooth einfach Add Signal Blöcke stattdessen dann passts wieder.

Hab noch ein paar Dinge beim meinem Speaker verbessert.

1) Bin von Soft Clipping auf nen RMS Kompressor gegangen. Der ist nötig da ich im EQ mit Anhebungen arbeite und ich sonst ins Clipping kommen würde. Anhebung macht Sinn da Musik teilweise leiser gemastert wurde und man ja nicht immer bei voller Lautstärke hört. Jedes Watt zählt

2) Zeigt die Power LED jetzt an wenn der Limiter aktiv ist.
Das hab ich geändert da ich den Microprozessor des Jab 5 der für Powersaving zuständig ist, deaktiviert habe indem ich am Programmer Port rst mit 3.3v verbunden habe. Der Powersaving mode hat nur genervt beim leise Musik hören und wenn ich den Speaker ausschalten will mach ich das sowieso über die Bluetooth BMS App.

3) Habe ich den Hochtöner umgesteckt von der PBTL Konfiguration auf BTL und das hat das Rauschen ohne Signal deutlich verringert!!! Hochtöner unbedingt BTL anstecken bei high efficiency Hochtöner. Wüsste gerne weshalb das so ist aber irgendwie machts schon Sinn - doppelte Output Filter erzeugen doppeltes Rauschen?

Ich lade mein Sigma Studio Schema hoch falls jemand interesse hat wie die Dinge umgesetzt wurden. Da is schon bissi cooler Shit dabei den man nicht irgendwo vorgefertigt findet
Das Crossover und EQ ist aber noch immer WIP muss draußen messen für den Bassanteil und das mache ich erst im Sommer. Bis dahin ist vielleicht auch schon ein B&C DE111 bestellt.



https://mega.nz/file...60Zy-vRF5ih9cxi1X668

Hab etwas interessantes zum jab5 herausgefunden.

Das Bluetooth Modul vom jab5 gibt 4db zu leise aus über I2s. Getestet mit nem Sinus vom Handy und auch an der Endstufe mit Lastwiderstand gemessen. Man muss also nen Gain anwenden sonst kommt man nie auf die ~170 Watt RMS an 4ohm.

Erst mal meinen Respekt zum gelungenen Projekt !!!

Ich steige hier mal auf den Zug auf...

Meine Idee zum tatsächlichen Rockster-Killer sieht wie folgt aus:

Vor dem Verstärker kommt ein kleines Mischpult, ähnlich diesen hier:
- auna DJ-22BT MKII Mischpult, 3/2-Kanal-DJ-Mischpult oder
- Vonyx STM3030-4-Kanal DJ Mischpult

Als Verstärker dienen 2 kaskadierte Wondom TDA4100 DSP BT Endstufe JAB5. Damit hat man 8x 100 Watt. Die Stromversorgung wird auf 36 Volt festgelegt.

Der Sub arbeitet von 40-120Hz, hierfür werden 2 Kanäle gebrückt. (Minimum 6 Ohm erforderlich, für alle restlichen Lautsprecher reichen 4 Ohm.) Die Tieftöner arbeiten im Bereich von 120-640Hz, ab 640Hz übernehmen die Mitteltöner. Oberhalb 3500Hz arbeiten die Hochtöner.

Momentan bin ich am Auswählen der Lautsprecher.

Für den Sub finde ich am besten den: REDCATT SW15.01 - andere Bezeichnung: 15FHW. Leider ist der nirgends zu bekommen. Hilfsweise bin ich am Fane Sovereign 15-400LF. Dieser ist sogar leichter, aber meiner Meinung nach weniger gut geeignet.

Als Tieftöner könnten 2x Fane Sovereign 8-225 werkeln.

2 Faital Pro FE200 A 6 als Mitteltöner.

Als Hochtöner könnten je 2 Visaton HTH 8.7 oder Scanspeak H2609/920000 dienen.

Was sagt Ihr zu den Lautsprechern?

Das Gehäuse kommt danach. Als Rockster-Killer darf es auch größer und schwerer als der Rockster sein. Auf jeden Fall auch höher. Der Sub kommt natürlich unten rein. Die anderen Lautsprecher kommen senkrecht darüber, je 3 leicht nach links und rechts gerichtet, um einen gewissen Stereo-Effekt zu erzielen, vielleicht auch leicht nach oben gerichtet.

Die ausgewählten Lautsprecher wiegen ca. 16kg, das Multiplex wird auch nicht unter 20kg wiegen. Das Gewicht soll so sein, das 2 Personen ihn noch tragen können.

An Kosten werden u.a. entstehen:

- Mischpult: 70€
- Verstärker 170€
- Lautsprecher 400€

Was haltet ihr davon?

Mich würde ja interessieren,ob Pazitis oder Morpheus Konstruktionen schon einmal gegen einen Rockster XL getestet worden sind?
Es geht hier ja immerhin um einen Rockster Killer
Irgendwas müsste ja besser sein.. .. Lautstärke, Klang, Gewicht, Preis, Akkulaufzeit.... oder Partytauglichkeit?
Transport wäre ja auch noch so ein Punkt...
Der Titel von diesem Thread erweckt nun mal so eine Erwartung ...
Ich hab den Rockster XL schon mal, Outdoor auf freiem Feld angehört, genau genommen am Beach
Das Teil geht ordentlich laut und, zumindest bis mittlere Lautstärke, klingt es ganz gut.
Bei Vollgas war ich dann ein bisschen enttäuscht,ging zwar ordentlich laut, aber auch zerrig/clipping.
Der Bass kommt auch nicht soo schön...
Von der Akku Laufzeit wollen wir hier gar nicht sprechen ... auch nicht wirklich Party tauglich.
Transport von dem Koloss ist auch so eine Sache...
Ich hab jetzt auch schon alles mögliche probiert,um wirklich was besseres auf die Beine zu stellen....
Erstmal hab ich mich von der Idee, alles in einer Kiste zu bauen, verabschiedet.
Akustisch taugt das Konzept nicht wirklich für Partys, weil die ganz vorne Tanzenden den Sound verdecken.. für die dahinter ist das blöd...wie im Kino, wenn jemand vor einem sitzt und die Leinwand verdeckt.
Also Subwoofer an den Boden und ein Top,auf einer Stange oben drauf.
Das lässt sich dann auch gleich besser getrennt transportieren.
Meine finale Konstruktion sieht so aus...


Lonely TH12 Tapped Horn/18kg , JB SAT10V2 Top/7-8kg, Sinuslife SL 4100/1,5kg und ein Lithium Ionen Akku mit 12v ca 50ah/3kg
Zusammen genommen ist alles nicht viel größer, wie ein Rockster XL, wiegt auch nicht mehr, kostet eher weniger (abgesehen von der Zeit für das zusammen basteln..) und funktioniert für Partys deutlich besser.
Die Kombi klingt auch bei sehr hoher Lautstärke noch ganz gut (+/-121db/1m), auch die Partygäste in 2. und 3. Reihe haben noch guten Sound und die Kiste läuft die ganze Nacht auf Vollgas,je nach Akku Kapazität.
Abgesehen davon klingt das Tapped Horn beeindruckend ... und genau das will man ja auf Partys
Man kann das auch beliebig erweitern und hat dann eine vollständige kleine Party PA.

@franky-gomera das ist ein interessanter Ansatz, Deine Worte machen auch durchaus Sinn.

Bei mir soll trotzdem alles in eine Kiste. Ich packe diese dann in eine Ecke vom Hof, da gibt es keine Reihen, die den Sound verdecken. Momentan habe ich es auch so, nur kleiner.

Ich kann nicht für die anderen sprechen, aber meine Box soll mehr Lautstärke haben, daß man sich eine zweite Box sparen kann. Die Daten vom Verstärker untermauern das. Der Klang soll auch besser sein. Hier soll jeder Lautsprecher nur das machen, was er am besten kann. Ob es dann auch so sein wird, hört man dann. Erleichtert wird das durch das DSP. Man hört sofort die Veränderungen der Programmierung. Man muß keine Weichenteile wechseln. Das Gewicht wird etwas höher sein, aber das ist ok, dafür schleppt man nur eine Box. Der Preis wird in etwa einem Rockster entsprechen. Akkulaufzeit kann man selbst beeinflussen, ich tue das aber nur vor rüsten. Partytauglichkeit wird ähnlich sein. Der Transport fällt natürlich nachteilig aus, ein Transporter wird hier Pflicht.

@Andi ... meinst du dieses Chassis?Redcatt SW 15.01
Ommes Audio schreibt,er hat ein Wirkungsgrad von 90db/1w ... und 8ohm, was die Leistung nochmal begrenzt.
Das ist ein bisschen leise für ein Rockster XL Killer...

@franky-gomera ja, ich meine genau diesen.

Vom Wirkungsgrad passt er als einziger nicht zu der Auswahl, da hast du recht.
Meine Gedanken waren folgende, das Chassis vom Original kann nicht so tief runter wie dieser, zu dem muß er viel höher arbeiten. Die Arbeit vom Originalen übernimmt eigentlich mein Tief und Mitteltöner, den Sub verstehe ich praktisch als Zugabe.

Aber, wie schon gesagt, sind das nur meine Gedanken, genau aus diesem Grund bin ich ja hier.
Wenn ich alles selber wüsste, wäre ich schon am bauen.

An dem Chassis gefällt mir neben dem Preis, der Tiefgang und der Platzbedarf.
Zudem ist es nicht einfach, geeignete Kandidaten zu finden, ich suche schon stunden lang.
Hast Du einen Vorschlag?

Grüße von mir, Andy

... mein Vorschlag kennst du ja
Du kannst auch ein The Box 15LB075/UW-4 in 110l Netto Bass Reflex bauen.
Ich hatte mal so einen,war gar nicht schlecht,4ohm ca 95db Wirkungsgrad und schöner Klang.
Aus 12mm Pappel MPX auch nur knapp 18kg.
Wirkungsgrad ist entscheidend, deswegen hab ich mich für das Lonely TH12 mit knapp 98db Wirkungsgrad entschieden.
Und für meine JB SAT10V2 Tops mit 96db Wirkungsgrad.
So kann man aus den paar Watt, die man mobil zur Verfügung hat, das meiste heraus holen.
Tiefgang unter 50hz braucht man Outdoor und für Party Musik auch nicht unbedingt.
Mein Lonely TH12 hat ein F3, also -3db bei 45hz.
Klingt richtig FETT
Das Top,bzw die zwei Wege über dem Bass brauchen auch nicht so laut zu spielen,wie der tiefe Bass.
Um Outdoor Freifeld fetten Sound zu haben, ist der Bass deutlich lauter wie das Top....ca+3db würde ich sagen.
Ein Rockster XL macht gut 120db maximal Lautstärke, klingt aber nicht mehr so toll dabei...
Ich wollte möglichst lauter, besser und günstiger... und ich bin ganz Happy mit meinem Ergebnis

Ich kenne Deinen Vorschlag. Und tatsächlich war der Tieftöner von Monacor auch in meiner Wahl.



Aber er wiegt 7500g, der Fane nur 5450g, (den Redcatt habe ich erst vor kurzem gefunden), zudem hat er nur 4 Ohm. Ich benötige aber bei zwei gebrückten Endstufen mindestens 6 Ohm. Oder ich muß 2 von denen nehmen, aber das erscheint mir dann definitiv zu schwer.

Ursprünglich bin ich ausgegangen, pro Oktave ungefähr 10% Leistung.

20- 40Hz wären 10%, aber ungenutzt,
40- 120 = 15%
120- 640 = 25%
640- 3840=25%
3840-20480=25%

Ich habe natürlich nicht bedacht, daß man tatsächlich draußen mehr Bass benötigt. Wenn ich meinen Boomster mit nach draußen nehme, ist der Bass viel geringer.

Ich wollte möglichst lauter, besser und günstiger.. das will ich auch, da beglückwünsche ich Dich.

Wegen der 6ohm vom Verstärker, kommt ja eigentlich nur ein 8ohm Subwoofer in Frage.
Von The Box gibt es auch ein 8ohm Chassis, das wohl ganz gut in kleinen BR Gehäusen ca 80-90l Netto funktioniert....hat knapp 95 db Wirkungsgrad... mit guten 100w@8ohm sind das dann ca 115db+/- um 50hz
Hast du schon mal ein 3wege Lautsprecher Box entwickelt?
Wie willst du die Bässe, Mitten und Höhen zusammen zu einem schönen Klang vereinigen?.... nach Gehör?
P.s...ich hab mir den Fane angeschaut.... ist kein richtiger Subwoofer und braucht wohl sehr große Gehäuse,um überhaupt Bass produzieren zu können...

Ich habe natürlich versucht, in einem bestimmten Preisrahmen zu bleiben. Wenn ich den übersteige, findet man bestimmt geeignetere Kandidaten. Aber irgendwann ist es dann auch tuu much.

Ich habe mal geschaut und folgendes gefunden:

Als Tieftöner den Faital 15 Pro 400, als Mitteltöner den Faital 6 PR 150.
Was könnte hier als Hochtöner passen? Der HF1400 von Faital scheint interessant, ist aber sau teuer.

Nein, habe ich noch nicht, aber irgendwann ist es immer das erste Mal.

Klar soll die Box dann gut klingen, aber auf mein Gehör verlasse ich mich lieber nicht.
Ich werde den Frequenzgang messen und so lange am DSP rumspielen, bis ich einen homogenen Verlauf habe.

So langsam kristallisiert sich etwas heraus...

Es wird erstmal nur eine Mono-Box. Vielleicht kommt mal noch eine zweite dazu...

Der Sub ist bestellt: Faital 15PR400-8Ohm. Faital 15PR400
Der Tieftöner ist auch unterwegs: Faital 10PR300-4Ohm. Faital 10PR300

Beim Mittel- und Hochtöner gestaltet sich die Suche für mich etwas schwieriger. Im Prinzip habe ich nichts gefunden, was mir gefällt. Nur Notlösungen.

Als Mitteltöner könnten je 2 Fane Sovereign 6-100-8Ohm zum Einsatz kommen. Fane 6-100

Als Hochtöner je 2 Monacor DT-254. Monacor DT-254

Hat jemand für Mittel- und Hochton bessere Kandidaten?

Als DSP bietet sich dieses an: TinySine TSA1701 DSP 2x4 Digitaler Signalprozessor ADAU1701 SigmaStudio.

Mit diesem könnte ich zb. 4x 1-Kanal-Endstufen ansteuern. ähnlich wie dieser: Endstufe

Diese leistet bei 3Ohm = 400Watt, das sind bei 4Ohm = 242 Watt. Nun ist beabsichtigt, die jeweilige Endstufe bei 3/4 der Leistung zu begrenzen, was der Qualität zu gute kommt.

Gibt es da Einwände oder andere Vorschläge?

Grüße von mir, Andy

So langsam kristallisiert sich etwas heraus... Es wird erstmal nur eine Mono-Box. Vielleicht kommt mal noch eine zweite dazu... Der Sub ist bestellt: Faital 15PR400-8Ohm. Faital 15PR400

Also als reinen Sub hätte ich vllt nen anderen genommen, habe aber jetzt auch nicht geschaut. Besonders habe ich den 15PR400 noch für 140€ bekommen und jetzt kostet er nen 100er mehr. Würde heute auch ne anderes Chassis bei mir verbauen wenn ich ihn nochmal bauen müsste aber nur wegen dem Preis.

Für mich war wichtig dass er bis ~1500hz spielen kann ohne krasse Zicken weil ich das für die Anbindung and den Hochtöner brauche mit 2 Wege (Auch wenn er da schon beamed, trotzdem besser als ein Loch). Noch dazu 4 Ohm und ein Neo wegen Gewicht.

Bei dir fällt die Anforderung mit dem Hoch spielen weg deshalb könntest was mit mehr Hub und stärkerem Motor nehmen das auf die ganz tiefen Frequenzen abgestimmt ist aber funktionieren wird er fix.
Auch schauen für draußen ist eine beschichtete Membran was feines. Wenn dir Gewicht egal ist dann gibt blos nicht extra Geld aus für nen Neo.

Chatgpt kann übrigens beim Chassis finden helfen. Bist etwas unabhängiger als bei den teilweise mangelhaften Webshop Filtern.

Vergiss nicht dass der integrierte ADC beim AUDAU1701 ziemlicher schrott ist. Ich gehe fast immer nur digital rein über Bluetooth -> I2S -> ADAU1701 -> ADAU DAC -> JAB5 Endstufe

Wenn du nen analogen Eingang brauchst macht vllt ein separater ADC mit PCM1808 oder so Sinn.

Mich würde ja interessieren,ob Pazitis oder Morpheus Konstruktionen schon einmal gegen einen Rockster XL getestet worden sind? Es geht hier ja immerhin um einen Rockster Killer Irgendwas müsste ja besser sein.. .. Lautstärke, Klang, Gewicht, Preis, Akkulaufzeit.... oder Partytauglichkeit? Transport wäre ja auch noch so ein Punkt...

Rein weil mein Konzept sehr ähnlich ist, wird da nicht viel Unterschied sein. Hab leider nur 2 Rockster XL gleichzeitig draußen gehört. Da war natürlich mehr los als bei meinem und kenne die Soundboks die hat eher keine Chance.

Ja Titel war reißerisch, gebe ich ja zu. Im Idealfall ist es ein Rocksterkiller.
Hab am Papier 414Wh Akku und der Rockster nur 144Wh, hab nur die Hälfte gezahlt, hab etwas das vermutlich bei der Lautstärke zwischen Soundboks und Rockster XL liegt. Ebenso beim Gewicht, wenn man es aus dünnerem Holz baut, würde man wohl etwas unter 20Kg kommen und würde genauso funktionieren. Wäre dann deutlich leichter als der Rockster XL.
Meine ist halt hübsch und mein Hochton ist besser und wird nicht grausig wenn man voll aufdreht.
Auch die tollen 400 Watt Verstärker im Teufel bringen wenig wenn dann sofort der viel kleinere Akku leer ist und man den nächsten 60€ Akku einlegen muss.
Im Grunde musst du draußen, wenn Akku betrieben, die Effizienz über viele Chassis erreichen denn mehr Watt ist mit diminishing returns behaftet.
Ich wollte es aber simpel denn dabei kann man weniger falsch machen und deshalb 2 Wege und nur eine Bassreflex Box. Außerdem wollte ich es selbst designen deshalb viel ein tapped Horn mit HornResp zu berechnen und dann auch zu verifizieren und zu optimieren erstmal raus. Für den ersten eigenen Lautsprecher reicht es eh schon DSP und Lithium Akku zu verbauen. Messen zu lernen - Impedanz sowie Akkustisch und RMS Watt des Verstärkers. CAD zeichnen zu lernen und und und.

Erstmal hab ich mich von der Idee, alles in einer Kiste zu bauen, verabschiedet. Akustisch taugt das Konzept nicht wirklich für Partys, weil die ganz vorne Tanzenden den Sound verdecken.. für die dahinter ist das blöd...wie im Kino, wenn jemand vor einem sitzt und die Leinwand verdeckt.

Hast absolut recht aber meistens gibts irgendwas wo man ihn raufstellen kann. Am besten eh irgendeine natürliche Wand dahinter für mehr Bass und dann stellst ihn halt da bissi rauf.
Deine Lösung sieht super aus, für den reinen Partybetrieb als PA bestimmt besser geeignet.
Mein Teil steht aber auch im Wohnzimmer und sieht geil aus, oder im Garten.
Naja mir war es damals wichtig dass das ganze möglichst simpel ist und mit diesem Designgoal habe ich versucht das meiste herauszuholen.

Ich finde deine Box auch sehr gelungen
Wahrscheinlich kann sie sich auch mit dem Rockster messen,weil der ja nur bis gehobener Lautstärke klingt.
Sowas in der Art hätte ich auch gerne noch,nur deutlich kleiner...
Eben für ne kleine Runde,als ordentliche Hintergrund Beschallung...
Für Party bin ich ja sehr gut ausgestattet , aber das möchte ich nun auch nicht für jede kleine Gelegenheit aufbauen.

@Paziti987 Zuerst war geplant, 2x JAB5-Boards 4x 100Watt zu nehmen und 2 Kanäle für den Faital 15PR400 zu brücken, aus diesem Grund die 8 Ohm. Nun habe ich mich entschieden, für jeden Tonbereich eine eigene Endstufe zu nehmen, da benötige ich 4 Ohm. Ich habe mich schon mit dem Lieferant in Verbindung gesetzt, er liefert mir die 4 Ohm-Variante. Das ist zwar ein schöner leichter Lautsprecher, aber was mich stört, er benötigt als BR ca. 155 Liter. Das liegt zwar noch am oberen Rahmen, ist aber schon viel. Hier merke ich, das es besser gewesen wäre, erstmal die ganze Box zu entwickeln.

Die Tieftöner sind eingetroffen, Faital 10PR300 in 4 Ohm. Dieser benötigt geschlossen nur 6 Liter, wenn das stimmt. Hier glaube ich nun langsam, daß ich diesen in dieser Box verschwende. Vielleicht sollte ich die beiden für ein kleineres Projekt aufheben. Ich habe für das Stück noch nicht mal 80€ bei Amazon bezahlt. Nun sehe ich, das der dritte und letzte dort über 250€ kostet.

Chatgpt ist ja der Hammer, kannte ich noch nicht, danke. Mir wurden sofort einige Typen aufgelistet, die gepasst hätten als Sub. Habe das nur als Sub mal getestet.

Deinen Hinweis zum integriertem ADC beim AUDAU1701 werde ich berücksichtigen.

Ich finde deine Box auch sehr gelungen Wahrscheinlich kann sie sich auch mit dem Rockster messen,weil der ja nur bis gehobener Lautstärke klingt. Sowas in der Art hätte ich auch gerne noch,nur deutlich kleiner... Eben für ne kleine Runde,als ordentliche Hintergrund Beschallung... Für Party bin ich ja sehr gut ausgestattet , aber das möchte ich nun auch nicht für jede kleine Gelegenheit aufbauen.

Danke! Ja das mit dem Aufbauen ist so ein Thema. Hast schon nen Plan?

Hier merke ich, das es besser gewesen wäre, erstmal die ganze Box zu entwickeln.

Jap das wäre bestimmt ne gute Idee haha. Hab damals aber auch irgendwas wieder zurückschicken müssen vor lauter Bestellfreude. Man zahlt halt Versandkosten als Lehrgeld haha.

Was hast du denn genau vor mit der Box?
Was sind die Ziele, Gewicht, Einsatzzweck, Batteriebetrieben, wie wird zugespielt?

Die 10er Faitals sind jedenfalls ein Steal.

Ja, die Bastelfreude.

Ich möchte eine schöne bassfreudige laute klar klingende Kiste für den Hof etc. ,Vorbild ist der Rockster.
Man soll sie noch von 2 Personen tragen können. Momentan bin ich bei 50kg. Das wäre die obere Grenze.
Außer Bluetooth denke ich an Line In. Vielleicht kommt oben drauf ein kleines Minimischpult.

Für Batteriebetrieb rüste ich nur vor, also den Umschalter mit Anschluß.
Auf Grund vom Leistungsbedarf macht eine Batterie im Gerät wenig Sinn.

Ich habe heute die Faital 10PR300 in Reihe geschaltet und fliegend über J12 an ein JAB4-4x30Watt angeschlossen. (2x30+60 Watt) Ich war erstaunt, schon nach 50% der Leistung fangen nur die Tieftöner an zu "Kratzen". Über J11 ist das Kratzen weg, aber es übersteuert, auch bei 50%.
So leise können die Teile ja nicht sein. Was kann das sein? Lautsprecher defekt? Ich glaube eher, daß das JAB4 nicht die gewünschten Frequenzen wieder gibt.

Du kannst bass chassis nicht ohne gehäuse richtig betreiben. Was du gehört hast waren die bässe am mechanischen limit eventuell xD. Die luft im gehäuse wirkt wie die aufhängung der membran und ist notwendig sonst schlagen die durch. Deshalb kannst für open baffle speaker nicht jeden bass verwenden und bist bei den ganz tiefen frequenzen eingeschränkt.
Vorsicht mit solchen experimenten!
Erst wenn du sie in ne box steckst laufen die auf voller laustärke und klingen normal.

Kann natürlich auch ein anderes problem sein.