Malte übernimmt AUDIO

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Richrosc
Inventar

#602 erstellt: 27. Apr 2007, 11:11

Hallo Martin,

die Psychoakustik ist ja eine sehr große Macht! Deine herangehensweise an "Boxen mal anhören" ist eine sehr Stringente.

Vielleicht spielt Dir deine Psychoakustik desöfteren einen Streich?

Will sagen. Du kennst die Meßwerte eines LS, deine "Psychoakustik" legt die Hörewartung dieses LS anhand der Meßwerte fest. Du hörst letztendlich den LS, so wie diese Hörerwartung war. Auch wen er anders spielt als erwartet.

Recht interessant wäre doch, wie Lia anregte, einen Boxenhörvergleich, BM-Tannenbaum-Hifi contra SSF, blind, in einem durchschnittlich bedämpften Zimmer zwischen LS mit gleichem FQ auf Achse, meinetwegen mit EQ entzerrt.

Dann könnte man tatsächlich die, von einigen vermutete, ach so große Bedeutung des Bündelungsmaßes, etwas besser einschätzen.

Bisher läuft es wohl eher so. Meßwerte sehen -> der LS muß so klingen -> der LS klingt auch so -> Psychoakustik eben!:)

Ähnlich bei Leuten, die z.B. den Raumanimotor vorgesetzt bekommen. Der Verkäufer redet von Klangverbesserungen, lang und breit

. Die Psychoakutisk der Leute reagiert, die Leute hören "tatsächlich" das, oder teilweise das, was der Verkäufer vorher verkündet hat. Die Psychoakustik hat den Leuten das Hören "verdreht"

Gruß - Richard

Heinrich
Inventar

#603 erstellt: 27. Apr 2007, 11:19

Hallo,

will hier einer von euch WIRKLICH mit AUDIO/Malte/Hr. Pfeiffer DISKUTIEREN - oder geht's nur darum, die jeweils vorgefertigte Meinung bestätigt zu sehen?

Denn: DISKUSSION und ERNSTHAFTE FRAGEN schauen mE anders aus...

Leicht verwundert,

Gruss aus Wien,

Heinrich

MLuding
Hat sich gelöscht

#604 erstellt: 27. Apr 2007, 11:21

Hallo Ludger,

zunächst einmal danke für Dein Angebot. Ich hätte hier Interesse und würde die CD mal beim örtlichen Händler einlegen. PN folgt.

spendormania-again schrieb:

Guten Abend zusammen,

Bernd (onemore) hat mir per PN mitgeteilt, dass er aus räumlichen und zeitlichen Gründen keinen Tannoy-Hörtest machen kann. Das finde ich schade, respektiere ich aber selbstverständlich.

Für alle, die Lust haben, meine Höreindrücke praktisch nachzuvollziehen, biete ich Euch an, ein Exemplar meiner Test-CD zu schicken, damit Ihr Euch die Glenair 10 selbst anhören könnt. Für fünf Interessierte würde ich die Porto- und CD-Kosten übernehmen.

Wer also Interesse hat, die von Malte immerhin mit 5 Ohren und dem Prädikat "überragend" geschmückte Box selbst zu testen, einfach PN schicken. Ich mache eine "Playlist" fertig, auf denen genau die Stellen verzeichnet sind, auf die ich geachtet habe. Natürlich ohne die Familienaufnahme, die nur für mich Sinn macht.

Gruß
Ludger

Leider haben viele hier eine feste vorgefasste Meinung zu vielen Themen und sind nicht offen Neues und Anderes auszuprobieren. Versuche hier den einen oder anderen in seiner Meinung umzustimmen oder doch zumindest mal nach links oder rechts zu schauen scheitern regelmässig. Anstrengungen sind da so unnütz wie zu versuchen Iran zu missionieren

Ich hatte weiter oben mal angeregt zusätzlich Messdiagramme am Hörplatz zu veröffentlichen. Mit Messwerten von einem standardisierten und "durchschnittlichen" Hörraum wäre dem typischen Leser wohl mehr gedient als den Messungen im schalltoten Raum.

Von vielen hier wird übersehen, dass kaum jemand von uns hier einen separaten Hörraum mit Studioakustik zur Verfügung hat, ganz davon abgesehen, dass ich mein Wohnzimmer zum Hören immer noch als angenehmer empfinde und mich dort besser entspannen kann. Die Minderheit (wie z.B. ich) kann sich bereits gücklich schätzen Absorberelemente im Wohnraum aufstellen zu dürfen (Dank an meine Frau

). Die Hersteller von Hifi-LS nehmen eben darauf dementsprechend Rücksicht.

Mir persönlich ist es 10x lieber in einem entsprechend grossen Wohnzimmer in 3-4m Entfernung vor guten Hörnern wie von Avantgarde Acustics als den K&H O300 (die 500er habe ich noch nicht gehörtm, daher der preisbezogen unfaire Vergleich). Erstere vermitteln MIR deutlich mehr Spass am Musik hören. ...aber: eben jedem das seine!

Amperlite schrieb:

Hifi-Tom schrieb:

Viele Voodoo-Artikel sind so trivial zu entkräften, dass es reicht, sich an den Physikunterricht in der Schule zu erinnern. Man muss es nur tun! Zeit verschwenden kann man woanders sinnvoller.

Es ist eine Arroganz zu glauben, daß man immer auf dem absoluten Stand des Wissens sei. Das meinten schon die Gelehrten vor 50, 500 Jahren u. das werden auch die Gelehrten in 50, 500 Jahren zu wissen meinen. :L

Ich bitte dich...

Ich denke der Kommentar von Hifi-Tom geht in die richtiger Richtung: es ist doch vermessen zu glauben, dass was wir heute noch nicht verstehen und wissenschaftlich nicht erschöpfend erklären können, würde nicht existieren (Bsp. Kabelklang). Wäre jemand vor 20 Jahren gekommen und hätte etwas von Obertönen erzählt die psychoakustisch eine Rolle spielen, hätten im doch auch nur 10% geglaubt (..heute sind es vielleicht auch nur 30%

). Oder schaut euch doch mal die Entwicklung in der Medizin an, auch hier verändert sich der Erfahrungshorizont ständig!

Schlimm ist ebenfalls, dass wenn jemand mal von seinem alten Standpunkt abweicht (Malte) er sofort als Judas beschimpft und behauptet wird er hätte seine Ideale auf dem Altar des Kapitalismus geopfert. Vielleicht hatte er Euch ja nur nur etwas lernbereitschaft voraus??

Gruss
Martin

Richrosc
Inventar

#605 erstellt: 27. Apr 2007, 11:29

Hallo Mluding,

Schlimm ist ebenfalls, dass wenn jemand mal von seinem alten Standpunkt abweicht (Malte) er sofort als Judas beschimpft und behauptet wird er hätte seine Ideale auf dem Altar des Kapitalismus geopfert. Vielleicht hatte er Euch ja nur nur etwas lernbereitschaft voraus??

Schlimm ist das keineswegs. Völlig normal, würde ich sagen

Sind nicht alle ALLESVERSTEHER UND ALLESVERZEIHER.

Gruß - Richard

MLuding
Hat sich gelöscht

#606 erstellt: 27. Apr 2007, 12:19

Richrosc schrieb:

Hallo Mluding,

Schlimm ist das keineswegs. Völlig normal, würde ich sagen

Sind nicht alle ALLESVERSTEHER UND ALLESVERZEIHER.

Gruß - Richard

Hallo Richard,

trifft auf auf mich zu: nur ist es bei mir Ignoranz (hier: was ICH nicht kenne oder verstehe existiert nicht) die ich nicht ab kann

.

Gruss
Martin

Magnuson
Stammgast

#607 erstellt: 27. Apr 2007, 12:39

Richrosc schrieb:

Andersherum könnte auch ein Schuh draus werden. Man spielt dem Probanden einen Lautsprecher vor und danach bekommt er verschiedene Meßdiagramme vorgesetzt wie Frequenzgang, Sprungantwort und Abstrahlverhalten. Von jedem Meßdiagramm gibt es einen zutreffenden und mehrere künstlich veränderte, wie zum Beispiel einen eingefügten, bzw. retouchierten, Schlenker im Frequenzgang. Denn wenn jemand behauptet anhand eines Meßdiagrammes vorhersagen zu können, wie ein Lautsprecher klingt müßte das ja auch andersrum funktionieren und so könnte man auch die Relevanz von verschiedenen Meßungen für das Hörerlebnis bestimmen.

[Beitrag von Magnuson am 27. Apr 2007, 12:41 bearbeitet]

Hifi-Tom
Inventar

#608 erstellt: 27. Apr 2007, 12:46

beasty boy schrieb:

Hifi-Tom schrieb.

Machst Du das mit Deinem Kopf auch..., das würde mich jetzt brennend interessieren.

Negativ, aber das hast du als kluger Kopf sicher antizipiert
Oder wie sagte Gandhi: Ignoranz ist die Zuflucht der Dummen.

... und ich habe mich schon ernsthaft

gefragt woher Du Deine gesunde Gesichtsfarbe hast. Und laß doch mal den armen Gandhi hier außen vor, ich denke der würde sich im Grabe umdrehen, wenn er denn sehen u. lesen könnte, was hier vorgeht. Und an seiner Haltung u. menschlichen Größe könnten wir uns hier sicher alle ein Vorbild nehmen.

Hifi-Tom
Inventar

#609 erstellt: 27. Apr 2007, 12:59

Die Anregung stammt im übrigen von mir u. es wäre wirklich interessant, sowas mal durchzuführen, auch wenn es, wie Martin Ludwig richtig schrieb, wahrscheinlich daran scheitern wird:

Leider haben viele hier eine feste vorgefasste Meinung zu vielen Themen und sind nicht offen Neues und Anderes auszuprobieren,....nur ist es bei mir Ignoranz (hier: was ICH nicht kenne oder verstehe existiert nicht) die ich nicht ab kann

Um nochmal auf Heinrich u. sein Posting zurückzukommen:

will hier einer von euch WIRKLICH mit AUDIO/Malte/Hr. Pfeiffer DISKUTIEREN - oder geht's nur darum, die jeweils vorgefertigte Meinung bestätigt zu sehen?

Denn: DISKUSSION und ERNSTHAFTE FRAGEN schauen mE anders aus...

Heinrich wäre doch sicherlich als Tonmeister u. wie ich finde recht undokmatisch auftretender Mensch ein guter Ansprechpartner um so einen Vergleich zumindest mal in Angriff zu nehmen.
Vielleicht könnte er also mit seinem großen Erfahrungsschatz u. seiner Sachkenntnis behilflich sein, so etwas in absehbarer Zeit mal durchzuführen.

Hifi-Tom
Inventar

#610 erstellt: 27. Apr 2007, 13:01

Und dann fände ich es im übrigen schön, wenn sich spendormania-again, wie alle anderen Gewerblichen hier auch als gewerblich kennzeichnen würde.

spendormania-again
Inventar

#611 erstellt: 27. Apr 2007, 13:39

Und dann fände ich es im übrigen schön, wenn sich spendormania-again, wie alle anderen Gewerblichen hier auch als gewerblich kennzeichnen würde.

Wie kommst Du darauf, dass ich Gewerblicher bin?

Hifi-Tom
Inventar

#612 erstellt: 27. Apr 2007, 13:49

Es klang so als ob Du einer der Tester der Audio wärst, sollte ich Dir Unrecht getan haben, so bitte ich natürlich um Entschuldigung.

anon123
Inventar

#613 erstellt: 27. Apr 2007, 14:09

Hallo,

will hier einer von euch WIRKLICH mit AUDIO/Malte/Hr. Pfeiffer DISKUTIEREN - oder geht's nur darum, die jeweils vorgefertigte Meinung bestätigt zu sehen?

*Meld*

Ja, ich zum Beispiel. Sehr gerne sogar. Gerade über Malte würde ich mich sehr freuen. Täglich schaue ich in diesem Thread, ob's denn in diesem Sinne weiter geht. Und täglich lese ich ...

Beste Grüße.

[Beitrag von anon123 am 27. Apr 2007, 14:11 bearbeitet]

gangster1234
Inventar

#614 erstellt: 27. Apr 2007, 15:55

spendormania-again schrieb:

gangster1234 schrieb:

1) Besteht für die Zukunft begründete Hoffnung, dass in irgendeiner Form der Anteil des Werbeaufkommens in der AUDIO gesenkt und somit ökonomische Zwänge reduziert werden, d.h. die Schönfärberei der "Tests" der Produkte von solventen Anzeigenkunden in absehbarer Zukunft deutlich geringer ausfällt, als bislang; also so, wie vom Hifi-Forum für ein seriöses Blatt seit langem gefordert ?

Das ist doch albern. Natürlich lebt der Motorverlag von Anzeigenkunden - wie jede andere Publikation auch. Und natürlich ist audio ein auf Konsumsteigerung ausgerichtetes Fachmagazin, das Bedarf wecken und die Nachfrage ankurbeln soll.

Das weiß man doch vorher - und wenn es einem nicht passt, muss man das Blatt nicht kaufen.

Wir spielen also alle das Spiel munter weiter ?

Der Zielgruppendillettant aus der Altersgruppe 15-25, um mal die Einsteigerklasse zu nehmen, der die AUDIO als vermeintlich seriösen Ratgeber heranzieht, muss also darauf vorbereit sein, irgendwann mal im Hifi-Forum nach Jahren zu erfahren, dass 99% der Texte in AUDIO raffiniertes Werbegeschwafel sind, und er, der Leser, die letzten 10 Jahre besser und genauer auf das Quentchen Wahrheit zwischen den Zeilen geachtet hätte ?
Was für eine Art Rat ist das denn ?

Es besteht also ein Unterschied zwischen einem Bedarfsweckungsblatt und einem seriösen Ratgeber. Soviel konnten wir bis hierhin herausarbeiten.

Die Frage steht nach wie vor im Raum : Wo wollen die Anzeigenblätter hin ? Dass sie dort nicht bleiben können, wo sie sind, zeigt nicht zuletzt die unerwartete Zusammenarbeit Pfeiffer / Ruhnke.

Dass sie weiterziehen müssen, zu neuen Ufern, weil die alten Flußbette unwiderruflich austrocknen werden, ist sonnenklar.

gruß gangster

kalia
Inventar

#615 erstellt: 27. Apr 2007, 19:28

Hifi-Tom schrieb:

Die Anregung stammt im übrigen von mir u. es wäre wirklich interessant, sowas mal durchzuführen, ....

Weiss ich nicht, die Idee ist ja schon was älter (ich schätz mal grob 2 Jahre ?) und irgendwo in den Unweiten dieses Forums findet man auch noch die ein oder andere sehr "erquickliche" Diskussionen mit Malte über dieses Thema

(von den ganzen allgemeinen BT-Diskussionen mal ganz abgesehen

)

Ein solcher Test ist so ganz einfach tatsächlich nicht zu realisieren, zumindest wenn man es ordentlich und reproduzierbar haben möchte.
Desweiteren ist es BT (auch schon zb mit Verstärker usw )ein ziemlicher Aufwand, ein Privatmensch könnte damit leicht überfordert sein (geeignetes Equipment, Räumlichkeiten, Zeit usw)

Bei Dir als Händler sollten ja wenigstens einige Punkte gegeben sein, zb die Räumlichkeiten, zudem passts thematisch in Deinen Beruf,könnte als Veranstaltung beworben werden, usw

Wenn es Dich wirklich interessiert, dann wärest Du doch recht geeignet einen solchen Test zu organisieren/durchzuführen, oder ?

Gruss
Lia

superfranz
Gesperrt

#616 erstellt: 27. Apr 2007, 21:50

gangster1234 schrieb:

spendormania-again schrieb:

gangster1234 schrieb:

Mannomann Gangster,

da hast du aber man den Ohgottogott jetzt reichts mir oder anders formuliert,wozu braucht man gummiweiche Werbeblättchen mit nimmer Allzwecktauglichkeit.

Dem kann ich nichts bei beifügen,

Hifi ist ein Loch ohne Ende,

und Wahrheiten gibts erst recht nicht,

...besonders nicht in der engen Behausung.

franzl

das stimmt ...also sprach Zarathustra

spendormania-again
Inventar

#617 erstellt: 27. Apr 2007, 22:15

gangster1234 schrieb:

Der Zielgruppendillettant aus der Altersgruppe 15-25, um mal die Einsteigerklasse zu nehmen, der die AUDIO als vermeintlich seriösen Ratgeber heranzieht, muss also darauf vorbereit sein, irgendwann mal im Hifi-Forum nach Jahren zu erfahren, dass 99% der Texte in AUDIO raffiniertes Werbegeschwafel sind, und er, der Leser, die letzten 10 Jahre besser und genauer auf das Quentchen Wahrheit zwischen den Zeilen geachtet hätte ?
Was für eine Art Rat ist das denn ?

Es besteht also ein Unterschied zwischen einem Bedarfsweckungsblatt und einem seriösen Ratgeber. Soviel konnten wir bis hierhin herausarbeiten.

Die Frage steht nach wie vor im Raum : Wo wollen die Anzeigenblätter hin ? Dass sie dort nicht bleiben können, wo sie sind, zeigt nicht zuletzt die unerwartete Zusammenarbeit Pfeiffer / Ruhnke.

Dass sie weiterziehen müssen, zu neuen Ufern, weil die alten Flußbette unwiderruflich austrocknen werden, ist sonnenklar.

gruß gangster

Nabend Gangster,

die Zielgruppe 15-25 schert sich einen

um AUDIO und Co. Die stöpseln sich den I-Pod ins Ohr und das wars - Ausnahmen bestätigen die Regel. Die interessieren sich für Musik und nicht für Hifi.

Und natürlich ist die AUDIO kein Ratgeber - das kann sie per Definition schon nicht sein. Sie muss etwas bieten, das die Leserschaft interessiert. Und das sind nunmal immer neue Spielzeugbesprechungen - schließlich ist das der Grund, warum auch ich immer wieder Fachzeitschriften kaufe. Es entspannt mich halt, Bilder von aufgeschraubten Geräten zu sehen. Nenn es pervers - aber so ist es halt

Ein Malte Ruhnke ist der geschickte Versuch, sich eine dem ganzen Testtheater eher "kritisch" eingestellte Leserschaft zu schnappen.

Überleg doch mal, worüber Malte schreiben wird, wenn die übrigens alles andere als neuen Themen wie "Raumakustik" abgearbeitet sind?

Na klar, über neues Spielzeug...kurz, den einzigen Existenzgrund von Stereo und Co.

Gruß
Ludger

hal-9.000
Inventar

#618 erstellt: 27. Apr 2007, 22:16

anon123 schrieb:

Hallo,

will hier einer von euch WIRKLICH mit AUDIO/Malte/Hr. Pfeiffer DISKUTIEREN - oder geht's nur darum, die jeweils vorgefertigte Meinung bestätigt zu sehen?

*Meld*

Ja, ich zum Beispiel. Sehr gerne sogar. Gerade über Malte würde ich mich sehr freuen. Täglich schaue ich in diesem Thread, ob's denn in diesem Sinne weiter geht. Und täglich lese ich ...

Beste Grüße.

Dito ...

Bin ja normalerweise auch kein Kind von Traurigkeit, was hitzige Diskussionen angeht, aber irgendwie brauch man sich IMHO nicht wundern, dass sich die Jungs von Audio hier nicht melden.

[Beitrag von hal-9.000 am 27. Apr 2007, 22:17 bearbeitet]

superfranz
Gesperrt

#619 erstellt: 27. Apr 2007, 22:45

hal-9.000 schrieb:

anon123 schrieb:

Hallo,

will hier einer von euch WIRKLICH mit AUDIO/Malte/Hr. Pfeiffer DISKUTIEREN - oder geht's nur darum, die jeweils vorgefertigte Meinung bestätigt zu sehen?

*Meld*

Ja, ich zum Beispiel. Sehr gerne sogar. Gerade über Malte würde ich mich sehr freuen. Täglich schaue ich in diesem Thread, ob's denn in diesem Sinne weiter geht. Und täglich lese ich ...

Beste Grüße.

Dito ...

Bin ja normalerweise auch kein Kind von Traurigkeit, was hitzige Diskussionen angeht, aber irgendwie brauch man sich IMHO nicht wundern, dass sich die Jungs von Audio hier nicht melden.

...kam eben nach Hause,

der Briefkasten bis zum Rand voll gestopft.

...ich erspar mir diese Hifi-Werbe-Blättchen.

franzl

Earl_Grey
Inventar

#620 erstellt: 27. Apr 2007, 22:52

@hal-9.000:
Habe Joachim heute mittag eine PM geschickt und gerade Antwort erhalten:
Er hat nach seiner Aussage im Moment wenig Zeit wegen der "AUDIO-Hochproduktion" (was immer das auch ist) und stellte in Aussicht sich wieder melden, sobald es etwas ruhiger ist. Er bedauert in der PM auch dass noch keiner seiner Einladung nach Stuttgart gefolgt wäre.

Ihr wollt wohl alle nicht? Oder ist es Angst? Diese wäre durchaus verständlich:
Malte folgt nach langem Zögern einer Einladung, die er eigentlich nicht annehmen wollte. Aber für heute hat er einfach keine Ausrede mehr gefunden. Besser gesagt war er müde - zu müde, um nach einer weiteren zu suchen. Also steht er jetzt hier vor der schweren Eichentür. Er holt noch einmal tief Luft - "Also gut, bringen wir es hinter uns.". Dann tritt er festen Schrittes über die Schwelle seines Erzfeindes. Dort erwartet man ihn bereits ... - Und kurze Zeit später erscheint sein Bild in der Audio "Ich bin Malte von den Borg - Äähhh, von der Audio"

hal-9.000
Inventar

#621 erstellt: 27. Apr 2007, 23:00

Earl_Grey schrieb:

Ihr wollt wohl alle nicht? Oder ist es Angst?

Hähä

bis Stuttgart sinds mal eben Pi mal Daumen 450 bis 500km, kannst Dir ja vorstellen wie hoch meine Motivation ist, extra wg LS-Test's da hinzufahren

[Beitrag von hal-9.000 am 27. Apr 2007, 23:01 bearbeitet]

xuser
Stammgast

#622 erstellt: 27. Apr 2007, 23:47

Hallo zusammen

Die Vorstellung, dass Malte zurückkehrt, und in einem einzigen Thread alle pendenten Beiträge aufarbeitet, durch Zitate dokumentiert, und wenn nötig widerlegt, bereitet mir schon ein wenig Unbehagen.

Gruss Beat

Richrosc
Inventar

#623 erstellt: 28. Apr 2007, 06:33

Hallo Earl,

Ihr wollt wohl alle nicht?

na ja, aus dem Hifi-Pupertäts-Alter bin ich heraus

Die Vorstellung, dass Malte zurückkehrt, und in einem einzigen Thread alle pendenten Beiträge aufarbeitet, durch Zitate dokumentiert, und wenn nötig widerlegt, bereitet mir schon ein wenig Unbehagen.

Ach, das wird sicher lustig

Gruß - Richard

Onemore
Inventar

#625 erstellt: 28. Apr 2007, 09:44

spendormania-again schrieb:

Überleg doch mal, worüber Malte schreiben wird, wenn die übrigens alles andere als neuen Themen wie "Raumakustik" abgearbeitet sind?

Dann fängt er natürlich wieder von vorne an. Alles wiederholt sich. Immer und immer wieder.

Gruß Bernd

Haltepunkt
Inventar

#626 erstellt: 28. Apr 2007, 10:08

Richrosc schrieb:

Hi Richard,

Dein Einwand ist nicht von der Hand zu weisen. Um das auszuschließen könnte man, wie von @Magnusson vorgeschlagen, den umgekehrten Weg gehen. Erst hören, dann interpretieren. Das hat Malte übrigens in der Vergangenheit vor Publikum praktiziert und ist dabei ziemlich gut gelegen

Auf diesem Niveau höre ich 'technisch' nicht. Ich habe mich auch schon überraschen lassen müssen, weil eben meine Erwartungshaltung nicht erfüllt wurde. Das lag aber eher an der falschen Erwartung, mangels korrekter Interpretation der Messungen.
Manche Dinge die messtechnisch dramatisch aussehen, haben weniger Einfluss als ein unscheinbarer Schlenker in einem anderen Bereich. Hohen Klirr aber nur eine leichte Verfärbung kann man beispielsweise mit 'geeignetem' Musikmaterial verdecken, bei diesbezüglich anspruchsvoller Musik aber schon äußerst lästig wirken.
Beim Probehören kann man sich somit leicht selbst hereinlegen oder hereinlegen lassen, wenn jemand anders die Musik auswählt.

Man lernt immer dazu. Deshalb beharre ich auch nicht in allen Aspekten auf meiner Meinung, es ist eher ein ständiger Prozess der Entwicklung. Wenn ich manch alten Beitrag von mir sehe, ist das fast schon peinlich. Und auch heute ist der Prozess nicht bgeschlossen. So manche meiner Thesen muss ich als falsch erkennen. Nur findet diese Korrektur kaum noch im Forum statt, da es diverse Teilnehmer nicht mehr aktiv gibt, die sich als Korrekiv einen Namen gemacht haben. Und Entgegenhaltungen, die auf pers. Geschmack oder Marketingaussagen beruhen, sind keine Gegenthesen, die meine verwerfen und bringen mich somit nicht wirklich weiter.

Recht interessant wäre doch, wie Lia anregte, einen Boxenhörvergleich, BM-Tannenbaum-Hifi contra SSF, blind, in einem durchschnittlich bedämpften Zimmer zwischen LS mit gleichem FQ auf Achse, meinetwegen mit EQ entzerrt.
Dann könnte man tatsächlich die, von einigen vermutete, ach so große Bedeutung des Bündelungsmaßes, etwas besser einschätzen.

Gruß - Richard

Das Thema hatten wir ja auch schon. AH hatte darüberhinaus vorgeschlagen, die Betriebsschallpegelkurve zu entzerren. Seiner Prophezeieung nach würde es da schon schwierig, Unterschiede festzumachen.

Grüße
Martin

gangster1234
Inventar

#627 erstellt: 28. Apr 2007, 10:38

spendormania-again schrieb:

Nabend Gangster,

die Zielgruppe 15-25 schert sich einen

um AUDIO und Co. Die stöpseln sich den I-Pod ins Ohr und das wars - Ausnahmen bestätigen die Regel. Die interessieren sich für Musik und nicht für Hifi.

Wetten, dass du dich nicht traust, neben meinen wacklig aufgetürmten gesammelten Werken aus genau dieser meiner Altersphase Platz zu nehmen ?!?

Sie könnten einen nämlich erschlagen.

Aber, in der Tat : ist eine andere Generation heute zu damals.

Genau die Attitüde des seriösen Printmedien-Fachberaters gibt man sich aber ?!? Man will also garnicht ernstgenommen werden ?!? Sondern nur am Monatsende sein Salär einstreichen und monatlich neue Verwirrung stiften ?

Bin ich einen Schritt weiter, wenn mich diese Bildchen nur noch anöden ? Oder bin ich ( inzwischen ) einfach nur anders ?

Kann es schädlich sein, dieses Thema für sich als abgehakt zu betrachten ?

Ein Malte Ruhnke ist der geschickte Versuch, sich eine dem ganzen Testtheater eher "kritisch" eingestellte Leserschaft zu schnappen.

Die Frage die nicht nur ich mir stelle : Warum existiert diese Zusammenarbeit ( M.R. / J.P. )? Wie kam es dazu ? Äußert sich Pfeiffer nicht, weil es ihn im schlechten Licht erscheinen lassen würde ? Nicht, dass er sich IMHO bereits weiter in etwas hineinlaviert, aus dem er nur schwer herauskommt. Wenn die Kooperation mit einflußreichen, nicht mehr wegzudiskutierend dauerhaft existenten Netzplattformen sich aber so darstellt btw. endet wie das Intermezzo im audiomarkt, dann frage ich mich, und wahrscheinlich auch die Verlagsleitung, ob ein Chefredakteur noch tragbar ist, der die sich auf dem Silbertablett dargereichten kostenlos bietenden Chancen der veränderten Medienwelt, und da spielt das I-Net zweifellos DIE Rolle überhaupt, nicht zu nutzen versteht.

Überleg doch mal, worüber Malte schreiben wird, wenn die übrigens alles andere als neuen Themen wie "Raumakustik" abgearbeitet sind?

Ich sag´ mal das böse Wort : KABEL ?!? Ich kann dir versprechen : Der Tag, an dem das geschieht, zünde ich für uns alle eine Kerze in meiner Heimatkirche an

Aber nachdem, was schon passiert ist, ist ja nichts mehr unmöglich. Und es bestätigt sich wieder mal, dass es Leute gibt, denen nichts heilig ist, sobald es in der Kasse klingelt.

Na klar, über neues Spielzeug...kurz, den einzigen Existenzgrund von Stereo und Co.

Wenn wir mal LS als Hauptspielzeug nehmen :

Das mußt du Martin erstmal erklären, der sieht seine LS als alles andere als Spielzeug. Und Malte selber auch. Ohne den perfekten LS kein korrekter Zugang zur Kunstform Stereophonie und zum Inhalt von Musik; z.B. von Mahler. Der z.B. kann "richtig" nur per Konserve verstanden werden. Live geht Mahler nämlich garnicht ( siehe Master Blaukopf etc. ). Schade für die vielen Musiker, die Mahler einfach nur so spielen wollen.

gruß gangster

[Beitrag von gangster1234 am 28. Apr 2007, 10:39 bearbeitet]

gangster1234
Inventar

#628 erstellt: 28. Apr 2007, 10:49

Haltepunkt schrieb:

Man lernt immer dazu. Deshalb beharre ich auch nicht in allen Aspekten auf meiner Meinung, es ist eher ein ständiger Prozess der Entwicklung

Ich finde es wenig förderlich, wenn eine Entwicklung in Rückschritt mündet. Ein Kreissägensimulator übelster Sorte erhält noch soviel Neutralitäts-Klangpunkte, dass man sich unweigerlich an den Kopf greift und fragt :

Es soll wirklich noch wesentlich schlimmer gehen ?!

gruß gangster

sommerfee2
Hat sich gelöscht

#629 erstellt: 28. Apr 2007, 10:51

spendormania-again schrieb:

Und natürlich ist die AUDIO kein Ratgeber - das kann sie per Definition schon nicht sein.

Nehmen wir doch mal die Bestenliste der Audio:

"Seit über 20 Jahren bietet die AUDIO-Bestenliste eine unschlagbare Übersicht über Qualität und Preis-Leistungsverhältnis aller aktuellen Ausgaben aus HiFi & Home Cinema. Die Einstufung in Klassen sowie die Punktevergabe basieren auf gründlichen Vergleichen des Kandidaten mit konkurrierenden Produkten in den speziell ausgebauten Redaktions-Hörräumen. AUDIO greift auf einen Riesenfundus an Geräten jeder Gattung und Qualität zurück. In umfangreichen Tests werden alle wichtigen Eigenschaften auf Herz und Nieren geprüft. Querchecks garantieren die Vergleichbarkeit aller Tests über Jahre. Die Bestenliste ist also eine zuverlässige Entscheidungshilfe für Ihren Kauf."

Da steht also "In umfangreichen Tests werden alle wichtigen Eigenschaften auf Herz und Nieren geprüft" und "zuverlässige Entscheidungshilfe für Ihren Kauf". Ich sehe das also schon so, daß die Audio sich den Status eines "Ratgebers" gibt, und das IMHO nicht gerade zurückhaltend.

Ein Malte Ruhnke ist der geschickte Versuch, sich eine dem ganzen Testtheater eher "kritisch" eingestellte Leserschaft zu schnappen.

Ich weiß nicht so recht. Wie meinte jemand im Thread hier? Er kenne Malte Ruhnke (und seine Beiträge in Foren) nicht, aber seine Berichte lesen sich für ihn so wie die anderen Berichte der anderen Redakteure auch.

Um also eine "eher kritisch eingestellte Leserschaft zu schnappen", muß es einfach deutlich merkbar kritischer werden. Dieses Forum und Maltes Vergangenheit reicht da IMHO bei weitem nicht aus, ich würde die Bedeutung dieses glorreichen Kapitels der Menschheit auch nicht überbewerten

Liebe Grüße,
Axel

[Beitrag von sommerfee2 am 28. Apr 2007, 11:28 bearbeitet]

Earl_Grey
Inventar

#630 erstellt: 28. Apr 2007, 11:30

Was meint Ihr: Ist seit/durch Malte die Auflage der Audio eigentlich spürbar gestiegen?

Das ist doch das einzig ausschlaggebende Kriterium für den Herausgeber einer Zeitschrift, nur das ist Anlass gegebenenfalls etwas zu ändern:
Mit welchen Mitteln steigere ich (oder bei einem evtl. rückläufigen Markt halte ich zumindest) meine Auflagenzahl (-> Inhalte/Umfang) und behalte/steigere dabei/dadurch gleichzeitig meine Attraktivtät als Werbeträger.
"Moralische Aspekte" und "ethische Werte" müssen sich diesem Ziel unterordnen.

andisharp
Hat sich gelöscht

#631 erstellt: 28. Apr 2007, 13:07

Und es bestätigt sich wieder mal, dass es Leute gibt, denen nichts heilig ist, sobald es in der Kasse klingelt.

Das Thema Hifi ist viel zu unwichtig, dass es jemandem heilig sein könnte. Malte hat ja schließlich nicht die Weltrevolution verraten

Heinrich
Inventar

#632 erstellt: 28. Apr 2007, 13:12

Das Thema Hifi ist viel zu unwichtig, dass es jemandem heilig sein könnte. Malte hat ja schließlich nicht die Weltrevolution verraten

DANKE!

Mal sehen, ob sich die Jungs von Audio melden, wenn sie ihre Produktionsphase überstanden haben...

Gruss aus Wien,

Heinrich

[Beitrag von Heinrich am 28. Apr 2007, 13:12 bearbeitet]

gangster1234
Inventar

#633 erstellt: 28. Apr 2007, 14:11

Wenn ich den Tenor deute, ist es doch völlig unwichtig, ob sich hier überhaupt irgendwer meldet

Überhaupt ist ( uns ) das ganze Forum vollkommen unwichtig.

Das hatte ich für einen Moment aus den Augen verloren. Danke für´s erinnern

Trotzdem macht man es. Melden. Hier. Immer wieder. Hmmm. Schon Paradox. Wie das Ganze. Irgendwie.

Da fällt mir noch eine Frage ein :

1) Was passiert in absehbarer Zukunft, wenn die Auflage nicht spürbar steigt ? Wenn der Schaden den Nutzen übersteigt ?

or : Any press is good press ? Is it ?

gruß gangster

[Beitrag von gangster1234 am 28. Apr 2007, 14:49 bearbeitet]

Hörzone
Hat sich gelöscht

#634 erstellt: 28. Apr 2007, 14:50

hab die letzten Tage nicht alles gelesen..
Hat nun die Überahme schon stattgefunden

:
Wie kann man nur so lange darüber diskutieren, es ist schon nett und zeigt uns allen
1. wie wichtig Malte wirklich war
2. wie wichtig Malte immer noch ist
3. wie wichtig die Audiozeitschriften sind

Reinhard

...der jetzt lieber zum Baden an den See fährt und dann in den Biergarten..

ptfe
Inventar

#635 erstellt: 28. Apr 2007, 16:40

Earl_Grey schrieb:

Was meint Ihr: Ist seit/durch Malte die Auflage der Audio eigentlich spürbar gestiegen?

Nein, ist sie nicht - kannst Du hier nachschauen:

http://daten.ivw.eu/index.php?menuid=1&u=&p=

Alle drei "Großen" (Stereoplay/Audio/Stereo) haben weiterhin den gemeinsamen Trend, daß sich die Auflagezahlen mehr oder minder zügig dem Nullpunkt nähern.Ganz heftig hat´s aber die AVF-Bild erwischt - innerhalb von 2 Jahren - 50% Auflagestärke.

So betrachtet war der Malte-Einkauf nichts

cu ptfe

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#636 erstellt: 28. Apr 2007, 16:45

wenn in den blättchen etwas stehen würde, anhand dessen man neues wissen erwerben würde, würde ich mit meinem eigenen geld versuchen den abwärtstrend zu beenden.

über 600 posts für ein verblichenes forenmitglied... obs wohl überhaupt jemand bemerkt wenn ich mich abmelde?

Earl_Grey
Inventar

#637 erstellt: 28. Apr 2007, 16:52

Vielleicht wird der Beitrag in dieser Form nicht abgelehnt

:

Hier im Übrigen die Vorbereitungen für einen LS-Test im Audio-Hörraum:

http://z.about.com/d/gocalifornia/1/0/Q/l/img_borgprod.jpg

@musikgurke: Doch doch - Threadtitel "Endlich!!!"

(Nicht krumm nehmen - Echt nur ein Scherz!)

@ptfe: Danke für den Link - Wusste ich gar nicht, dass es da so ein zentrales Register gibt.

[Beitrag von Earl_Grey am 28. Apr 2007, 17:01 bearbeitet]

Sir_Tom
Inventar

#638 erstellt: 28. Apr 2007, 16:55

Is' eigentlich an dem Gerücht was dran, dass besagte Zeitschrift in Kürze umbenannt wird und zwar in

MALTE (oder MALTE-Audio)?!

[Beitrag von Sir_Tom am 28. Apr 2007, 16:56 bearbeitet]

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#639 erstellt: 28. Apr 2007, 16:57

Vielleicht wird der Beitrag in dieser Form nicht abgelehnt :

lol

xuser
Stammgast

#640 erstellt: 28. Apr 2007, 17:04

Hallo zusammen

Bei

dieser Aufstellung stören mich eher die grossen Differenzen zwischen gedruckter und verbreiteter Auflage als die sinkenden Verkaufszahlen.

Eigentlich wird nur das DSV aktiv SKI & SPORTMAGAZIN fast zu 100% verbreitet.

Gruss Beat

[Beitrag von xuser am 28. Apr 2007, 17:13 bearbeitet]

Reset
Gesperrt

#641 erstellt: 28. Apr 2007, 17:08

MusikGurke schrieb:

wenn in den blättchen etwas stehen würde, anhand dessen man neues wissen erwerben würde, würde ich mit meinem eigenen geld versuchen den abwärtstrend zu beenden.

1.)
Dazu müsste aber noch weitausmehr am Steuerruder gedreht werden als bislang der Fall ist. Bislang ist es ja immer noch Voodoo-Werbeblättchennachgeplapper kombiniert mit einigen-ganz-zaghaften-Versuchen-in-Richtung-Seriosität.

2.)
Eine solche Kurskorrektur wurde nur einige wenige Neukunden anlocken, den verbleibenden Rest der angestammten Kundschaft aber grösstenteils vergällen.

Die arroganten Schreiberlinge haben sich selbst in diese Misere hineinmanöveriert. Wären sie die letzten Jahre seriös geblieben, wäre das nicht geschehen. Aber nein, man dachte wohl Voodoo-Prosa wäre der bessere Weg.

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#642 erstellt: 28. Apr 2007, 17:15

Eine solche Kurskorrektur wurde nur einige wenige Neukunden anlocken, den verbleibenden Rest der angestammten Kundschaft aber grösstenteils vergällen.

die atp (automatisierungstechnische praxis) ist was kostenloses, was ich als vde mitglied im briefkasten gefunden hab. in großen buchstaben stand die auflage drauf: über 15.000

ich würde sagen, dass das die interessengemeinde für hifi technik sehr viel größer ist als für einen solchen exoten.

wenn ich den link von gerade auswerte, liegt die audio bei zahlen um die 40.000. die 20 prozent stammkunden kann man ja weiter mit kabeltests bei laune halten, die gelegenheitskäufer die ne neue anlage kaufen wollen wird man wohl mit vielen schönen bunten bildern nicht abschrecken, und neukunden mit seriösen artikeln zu locken...? dieser versuch wäre doch mal ein interessantes novum.

Magnuson
Stammgast

#643 erstellt: 28. Apr 2007, 18:43

Gangster schrieb:

Genau die Attitüde des seriösen Printmedien-Fachberaters gibt man sich aber ?!?

Naja, also so seriös ist die Aufmachung der Audio nun auch wieder nicht. Auf dem Titelblatt werden in großen Lettern die Sensationen im Heft angeprießen. Ich weiß ja nicht was du sonst so liest aber für mich kommt da eher ein Unterhaltungs- und Spaßcharakter rüber. Und ich lese die Audio auch weil es Spaß macht, vor allem wenns nen neuen Hörkurs dazu gibt

Ich glaube auch nicht das die Einstellung von Malte so ein rießen Schritt/Strategie war. Bis auf ein paar Leute hier im Forum kennt ihn doch niemand und weiß wofür er steht/gestanden hat. Also ab und zu bekomm ich hier den Eindruck das so manch einer hier ein bißchen zu wenig raus kommt

Redaktion_Audio
Ist häufiger hier

#644 erstellt: 28. Apr 2007, 19:40

Hallo zusammen,

einen Teil der Diskussion habe ich jetzt verfolgt. Ein wenig hat man als Redakteur schon den Eindruck, auf einer imaginären Anklagebank zu sitzen. Obwohl es sich beim Thema HiFi und Musik eigentlich um eine schöne Sache handelt...

Dass nicht ein jeder meine Einladung, AUDIO zu besuchen annehmen will, kann ich ja verstehen. Mintunter sind die Distanzen halt zu gewaltig (ich meine: in Kilometern...) Totzdem freue mich, den einen oder anderen demnächst mal Stuttgart begrüßen zu können.

Auflagezahlen. Es ist sicher richtig, dass Printmedien schon bessere Zeiten gesehen haben. Das ist aber kein Phänomen der HiFi-Magazine, davon sind durch die Bank alle Medien betroffen.

Die Diskussion darüber war übrigens im Jahr 2005 der Grund, weshalb ich auf den Kollegen Ruhnke aufmerksam wurde (um das mal offen zu legen).

Damals verglich er in unserem Forum Auflagenzahlen der etablierten Magazine und stellte Gründe zur Diskussion, die sich auch mit meinen Ideen deckten. So kamen wir ins Gespräch. Als einige Zeit später die Stelle eines Redakteurs vakant war, habe ich ihn angesprochen. Er hat dann, auf eigenen Wunsch, ein Trainiee-Jahr bei MPS absolviert und ist seit kurzem nun festangestellter Redakteur.

Für heute muss mein kurzes Lebenszeichen reichen.

Lieben Gruß
Joachim Pfeiffer

Earl_Grey
Inventar

#645 erstellt: 28. Apr 2007, 20:50

Redaktion_Audio schrieb:

Ein wenig hat man als Redakteur schon den Eindruck, auf einer imaginären Anklagebank zu sitzen.

So arg täuschen tust Du Dich meines Erachtens nach nicht - und imaginär ist die Bank auch nur auf Grund der Virtualität der Umgebung ;).
Wer einsteckt darf IMO aber auch austeilen: Stehe gerne zur Verfügung

:prost.

Richrosc
Inventar

#646 erstellt: 28. Apr 2007, 22:13

Hallo Martin (Haltepunkt),

Warum dann immer noch so drastisch mit der Wortwahl bzgl. Hifi-LS? Wir wissen doch, mit einem 400 Euro EQ läßt sich die Betriebsschallpegelkurve meist rel. gut linearisieren (Raumprobleme v.a. im Tiefbassbereich lassen wir mal außen vor).

Ist es dann nicht dreist, AH´s Prophezeiung wissend, sehr oft von "überwiegend Hifi-Schrott" zu reden?

Ich halte "paargleiche", ausreichend hoch belastbare (105 db spl / 1m), tiefreichende (bis ca. 40 Hz / -3db), klirrarme und auf Achse gut entzerrbare LS für technisch ausreichend.

Mit einem EQ kann man dann die Musik so einstellen, wie man es denn gerne hätte.

Solcherlei LS gibt es ab 200 Euro bis ................. Jeder soll sich sodann jene LS kaufen, welche er sich gönnen möchte.

Gruß - Richard

Reset
Gesperrt

#647 erstellt: 28. Apr 2007, 22:27

MusikGurke schrieb:

(...) ich würde sagen, dass das die interessengemeinde für hifi technik sehr viel größer ist als für einen solchen exoten.

Möglich.

MusikGurke schrieb:

wenn ich den link von gerade auswerte, liegt die audio bei zahlen um die 40.000. die 20 prozent stammkunden kann man ja weiter mit kabeltests bei laune halten, die gelegenheitskäufer die ne neue anlage kaufen wollen wird man wohl mit vielen schönen bunten bildern nicht abschrecken, und neukunden mit seriösen artikeln zu locken...? dieser versuch wäre doch mal ein interessantes novum.

Hm, würdest du dir die Audio kaufen, wenn sie weiterhin Kabeltests veranstaltet? Ich nicht. Es besteht zwischen "Kabeltests" und "seriösen Artikeln" ein diametraler Unterschied...

RoA
Inventar

#648 erstellt: 29. Apr 2007, 08:42

xuser schrieb:

Eigentlich wird nur das DSV aktiv SKI & SPORTMAGAZIN fast zu 100% verbreitet.

Und die ADAC Motorwelt (mit knapp 14 Mio. Auflage)

Redaktion_Audio
Ist häufiger hier

#649 erstellt: 29. Apr 2007, 09:32

Magazine, deren Verbreitung identisch mit dem Verkauf sind, sind stets so geannte Mitglieder-Magazine. Wer beispielsweise Mitglied des ADAC ist, bekommt automatisch das Heft. Am Kiosk gibt´s das überhaupt nicht. MPS hat eine Kooperation mit dem Ski-Verband...

Wenn man sich IVW-Auflagen anschaut, muss man die so genannten "weichen" von den "harten" Sparten trennen. "Hart" ist Abo und EV (Einzelverkauf); weich sind sonstige Verkäufe, Leserzirkel und insbesondere Bordexemplare...

Gruß
Joachim Pfeiffer

ptfe
Inventar

#650 erstellt: 29. Apr 2007, 10:14

Redaktion_Audio schrieb:

Wenn man sich IVW-Auflagen anschaut, muss man die so genannten "weichen" von den "harten" Sparten trennen. "Hart" ist Abo und EV (Einzelverkauf); weich sind sonstige Verkäufe, Leserzirkel und insbesondere Bordexemplare...

Moin Joachim,

letztlich ist´s doch egal, was man bewertet: der Trend (ebenso bei der Schwesterpublikation + der Konkurrenz ) ist ganz klar negativ.Und das schon seit Jahren - was gedenkst Du /die Redaktion dagegen zu tun ? Wie sollen wieder Leser gewonnen werden, die wie ich den Hifi-Blättchen wegen der Kabelklang-/Voodoo-Ausrichtung und der persönlich nicht nachvollziehbaren Testbewertungen den Rücken gekehrt haben?
Ich behaupte mal, daß die kritische Marke des "Break-Even-Points" nicht mehr allzuweit entfernt ist...und dann ?

cu Michael

gangster1234
Inventar

#651 erstellt: 29. Apr 2007, 10:23

Damit wir eine Grundlage haben, hier der Link zur Diskussion :

http://www.audio.de/....57973.htm?thema_id=

Sorry, es ist Sonntagmorgen und ich versuche gerade nachzuvollziehen btw. mir vorzustellen, wie man sich bei der MPS im Frühjahr 2005 aufmacht, ein plötzlich auftretendes Problem anzugehen. Aufgerüttelt durch einen Beitrag in einem Forum, das diesen Namen nicht wirklich verdient hat, sorry. Von einem Forenmitglied, das im Grunde auch ein fachlich vollkommen unbeleckter Bäcker oder Maurer hätte sein können. ( Auf den Bäcker bin ich jetzt wegen der frischen Brötchen gekommen ).

Bis zu dem für Kabelfreaks verheerenden Artikel in der AUDIO habe ich nicht wirklich gespürt, dass da jemand, und zwar der Chef selber, mit neuen Ideen das Ruder herumzureissen versucht.

Wenn ich ein unbedarfter AUDIO-Leser wäre und nicht einiges über den neuen Kollegen wüßte, wie sollte mir auffallen, dass z.B. diese eine Maßnahmen ergriffen wurde ? Es liegen ja nun einige Ausgaben vor, auf die man sich beziehen könnte.

Zukünftige Themen findet man hier

http://www.mps-anzeigen.de/sixcms/media.php/13/AUD_D_07-s.pdf

auf Seite 10.

gruß gangster

edit : Pisa möchte ich als Ausr..., ähh, Grund für den Trend nicht genannt sehen

[Beitrag von gangster1234 am 29. Apr 2007, 13:01 bearbeitet]

MusikGurke
Hat sich gelöscht

#653 erstellt: 29. Apr 2007, 10:47

Hm, würdest du dir die Audio kaufen, wenn sie weiterhin Kabeltests veranstaltet? Ich nicht. Es besteht zwischen "Kabeltests" und "seriösen Artikeln" ein diametraler Unterschied...

mir persönlich wäre ein verzicht auf solche märchen auch lieber. allerdings besitze sogar ich einen hauch von realitätssinn. wenn die audio sämtliche hai-enten verprellt ist die audio pleite. das kann ja auch nicht der sinn der sache sein.

man muss ja nicht gleich die verstärker blindtest von hifi-aktiv in jeder ausgabe abdrucken, aber möglicherweise sollte man auch anderen fans des hobbys einen kaufanreiz geben.

aber man könnte doch auch versuchen wissen zu vermitteln? ein vergleich von diversen DA-Wandlern (die delta sigma wandler sind z.b. ne feine sache) von der funktionsweise auch für anfänger verständlich zu erklären, dann möglicherweise blindtests um die unterschiede zu herkömmlichen modellen zu verdeutlichen. oder z.b. ein wie funktioniert MP3?

anderer vorschlag: z.b. den aufbau von professionellen heimkinos zeigen. der harman konzern hat z.b. einige beeindruckende hörräume, da erhält jemand aus der audio bestimmt leichter zutritt als meinereins. und dazu dann leicht verdauliche erklärungen abdrucken, welche man morgens um 7:00 in der bahn nachvollziehen kann.

auch irgendwelche völlig abartigen, realitätsfremde, größenwahnsinnige projekte wie z.b. der aufbau eines DBA, die schallisolierung eines heimkinos,... wären möglicherweise kaufanreize.

die audio hat zwar in der letzen zeit einige artikel zum thema akustik niedergeschrieben. viele verständliche bunte bilder sind natürlich ein prima anfang. aber die stickies von poison_nuke in unserem akustik unterforum finde ich für den einstieg ins thema besser.

anon123
Inventar

#654 erstellt: 29. Apr 2007, 11:38

Hallo,

zunächst herzlichen Dank für die erneute Teilnahme von Redaktion_Audio an der Diskussion (nennen wir den Verlauf dieses Threads einmal euphemistisch so).

Etwas überrascht bin ich über den Aufmerksamkeitsimpetus in Sachen Malte/Tantris aber schon. Mal abgesehen davon, dass in jenem "Forum" quasi jeder Beitrag auffällt, weil es davon z.B. in den letzten vier Monaten gerade einmal insgesamt (!) 29 gab, kann ich an dem zitierten Beitrag nichts auffallenswertes erkennen. Na, jedenfalls trug Tantris dort mit seinen knapp 100 Beiträgen in etwas mehr als zwei Jahren schätzungsweise ein statistisch gemitteltes Dreijahresvolumen des Audio-"Forums" bei. Immerhin, das fällt auf.

Um auf den Beitrag zurück zu kommen: Ein paar (leicht recherchierbare?) Zahlen und ein paar Vermutungen/Hypothesen, die keine sonderliche intellektuelle Eigenleistung darstellen, und die offenbar auch zeitgleich im mittlerweile geschlossenen stereoplay-"Forum" gepostet wurden. Keine eigene Analyse, noch nicht einmal ein vorgeschlagener methodischer Ansatz. Auch keine sich anschliessende Diskussion. Weiss man um die (damalige) Haltung des Schreibers den "Fachblättern" im A/V-Bereich gegenüber, könnte man es als weiteren Seitenhieb dessen, dutzendmal geschrieben und gepostet, lesen. So meine Reaktion damals, so auch heute. Übrigens hat Tantris damals auch, trügt mich meine Erinnerung nicht, die Ergebnisse des Hifi-foreneigenen Kabeltests in besagten Foren flugs zum Besten gegeben. Unter der Überschrift "Bewiesen: Es gibt keinen Kabelklang" (oder so ähnlich). NB:

Da ist der Thread.

Fiele ein Forenuser auf, weil er konstant umfassende Kenntnisse und Erfahrungen im Audiobereich zeigt (das kann ich Tantris jetzt mal unterstellen), weil er ganz ordentlich schreiben kann (dto.), weil er Engagement zeigt (dto.) und zudem noch gut fotografieren kann (dto.), das klänge überzeugender. Ein zur Diskussion stellen von Veröffentlichungszahlen mit ein paar flugs beigefügten Vermutungen, die bestenfalls bessere Allgemeinplätze sind, aus meiner Sicht aber weniger. An unserem Lehrstuhl wählen wir (also auch ich) selbst unsere studentischen Mitarbeiter akribischer aus.

Wie dem auch sei. Ich freue mich aufrichtig für Malte, dass er diese Gelegenheit bekommen und genutzt hat. Seine Beiträge sind schön zu lesen, sein inhaltlicher/methodischer Input -- so dieser etwa in der neuen, praxisnähreren, Beurteilung von Lautsprechern enthalten ist -- zustimmungsfähig, seine Fotografien nebst Text (wie jüngst zum dem alten Dual-Plattenspieler) eine feine Sache. Etwas schelmisch warte ich übrigens auf die Vorstellung der neuen Reihe 600 von B&W, die ja unlängst lanciert wurde (

klick), in der AUDIO. Bitte, lieber Joachim Pfeiffer, lassen Sie den Artikel von Malte Ruhnke schreiben.

Sonntägliche Grüße.