Für LINN-Freunde

Hallo Bruno,

ich habe Dein Anliegen noch nicht ganz verstanden. Was für ein Akurate Gerät meinst Du genau?

hallo danke für deine Antwort ich habe einen akurate dsm Vorverstärker und Streamer mit Phono Vorstufe eingebaut wo mein lp12 angeschlossen ist.

Der Kisto ist doch ein Vorverstärker, richtig? Der Akraue DSM auch nur mit Streamer. Warum solltest Du also zwei Vorverstärker hintereinander schalten? Den Unidsk ist doch auch nur ein Universal-/CD-Player, der kann direkt über den Akurate laufen.

Oder geht es Dir darum weiterhin Surround zu nutzen? Dann bin ich raus. Was da das beste Setup ist, weiß ich nicht.

hallo du hast recht der Kisto ist ein Vorverstärker mein Problem ist wie schließe ich den Unidisk an den akurate an. Ich höre gern 5.1 Sound bruno

Ja, das meinte ich mit meiner letzten Frage. Wenn ich das aber richtig verstehe, dann benötigst Du dann den Kisto jedenfalls, weil das Akurate das nicht leisten kann.

Hallo dann werde iches so lassen wie es ist und nur die Isobarik auf Exakt umstellen.

hallo ich hätte noch eine Frage zum lp12 ich würde ihn gerne auf Urika 2 aufrüsten aber soweit ich gelesen habe braucht das auch radikal und das ist sehr teuer. wenn ich lingo 4 nehme bringt das auch schon einiges ich habe ein sehr altes lingo weiss nicht welche nummer ist sicher schon 20 Jahre alt. danke Bruno

...also ich würde die bestmögliche Verstärkung an die Hauptlautsprecher machen...

hallo die Hauptlautsprecher sind schon auf Exakt um gestellt weiss nicht genau wie man sie Schreibt artikulat 350 voll aktiv exakt

Dann ist ja alles gut. Die Artikulat sind, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, die Vorläufer der Akurate 350. Im Prinzip hat sich nix geändert, nur der Name, weil man damals auf die 3 Produktlinien (Majik, Akurate, Klimax) umgestellt hat. Aber man kann die Serien ja immer upgraden, was Du ja auch gemacht hast.

hallo ich habe sie voll aktive gekauft das waren die ersten Lautsprecher die mir besser gefallen haben als die iosbarik. bin ich auch sehr zu frieden mit exakt wurde es wirklich besser noch ich habe das zuerst nicht geglaubt. und weisst du zum lp12 auch bescheid? danke für deine schnellen Antworten. Bruno

Ich habe natürlich selbst einen LP12.

ja und hast du lingo 4 oder urika 2? natürlich muss ich es zuerst hören aber ich glaube urika 2 mit radikal ist mir im Moment zu teuer und bringt lingo 4 einiges? gruß bruno

Ich habe eine Urika 1. Aber Du meinst sicher das Radikal. Urika ist die interne Phonostufe, Radikal die Stromversorgung.

Zwischen Lingo 2 und 3 dürfte nicht viel Unterschied sein. Das Lingo 4 ist ein größerer Schritt, es gibt ja auch einen anderen Motor. Ich würde allerdings gleich auf Radikal umstellen. Das bringt, ohne die alten Stärken zu verdrängen, eine zusätzliche Ruhe ins Klangbild wie bei einem Masselaufwerk, aber - wie gesagt - PRaT bleibt.

ja ich verstehe aber wenn ich urika ii will muss ich radikal haben ohne radikal geht urika ii nicht. dann werde ich zuerst radikal kaufen und dann urika ii mal sehen wenn ich genug Geld dafür habe. bruno

Ja, für Urika 1 oder 2 brauchst Du ein Radikal.

ok verstehe dann werde ich zuerst ein radikal kaufenn

brunok (Beitrag #4878) schrieb:

ok verstehe dann werde ich zuerst ein radikal kaufenn

Das ist eine sehr gute Entscheidung, kann ich wärmstens empfehlen. Ab und zu haben die Händler ja auch gebrauchte Radikal und Urika 1, so eine Kombination wäre vielleicht noch im Budget?

Ich meine, mich zu erinnern, dass er ein Urika 2 sucht. Das 1er, ja das gibt es oft günstig, gerade wieder im Lejonklou Forum.

ja das stimmt ich hätte gern ein Urika 2, denn ich habe das meiste schon auf exakt. ich hätte noch eine frage kann ich den unidisk direkt and akurate dsm anschließen? ich glaube das ich gelesen habe das der Unidisk einen digitalen ausgang hat.

Ja, das klappt.

Yup.

danke dann werde ich mal nachdenk ob ich den kisto rausnehmen soll und diese HDMI modull kaufen soll. oder den kisto lassen es wäre interessant ob es klagliche Vorteile hat, wenn ma alles an den Akurate dsm hängt oder ist es vielleicht klanglich besser, wenn alle Geräte am kisto bleiben. Der kisto ist ein super Vorverstärker. Vielleicht weiss da jemand einen Rat. danke im Voraus bruno

Ich habe leider da den Überblick verloren/vergessen.

Ich meine, der Kisto war noch vor dem Akurate/0 auf dem Markt und war höher angesiedelt. Andererseits sind die Akurate DS(M) Sachen eine andere Nummer, so dass ich mir sehr gut vorstellen kann, dass der DSM der bessere Pre ist.

Unabhängig davon halte ich es grundsätzlich für sinnvoll, möglichst wenig Geräte "im Weg zu haben".

hallo Jo du dürftest recht haben. Obwohl der Kisto ein sehr guter Vorverstärker ist. hm vielleicht hat Jemand damit Erfahrung.

Spätestens mit Katalyst braucht der Akurate keine "andere" Vorstufe mehr "dahinter"

danke für die Info wie weiss ich ob mein akurate dsm katalyst hat? ich dachte das bei mir katalyst in den Exakt Komponenten verbaut ist. mein Akurate ist vom Jänner 2019 danke Bruno

Bei Katalyst wurde die Dac Plattform geändert, an der Vorstufe wüßte ich nicht, dass etwas geändert wurde.
Für besser braucht es allerdings eine sehr sehr gute Vorstufe.
Da befindet man sich dann im 5 stelligen Bereich.

Kulf (Beitrag #4887) schrieb:

Spätestens mit Katalyst braucht der Akurate keine "andere" Vorstufe mehr "dahinter" :prost

Ja, so weit waren wir, aber er sagt auch:

Ich höre gern 5.1 Sound bruno

Das kann ein Akurate DSM doch nicht, oder?

Moin,

ab Davaar 55 funktioniert das wohl Software kontrolliert mit Exakt. Es gibt aber auch ein Hardware Upgrade. Siehe bei Linn https://docs.linn.co.uk/wiki/index.php/Surround_Sound_Variations

Ich nutze die Surround Möglichkeit nicht, habe dafür eine extra Anlage.

Gruß McKott

Bruno hat ja die Konstellation, bei der die Frontlautsprecher digital per Exakt verbunden sind, alle anderen Lautsprecher aber nur analog.

So wie ich das lese, haben die (aktiven) Frontlautsprecher auch schon Katalyst eingebaut. In der Konstellation braucht der Vorverstärker natürlich kein eingebautes Katalyst.

Für eine komplette Analyse und Beratung müsste Bruno erst mal alle verwendeten Geräte nennen. So weiss man nicht genau, welcher Lautsprecher passiv, aktiv oder exakt angesteuert wird.

danke für Eure Antworten hier meine Liste
linn:
Akurate dsm Lautsprecher vorne in Exakt akulate 350
Hinten Isobarik voll Aktiv
Zenter von Linn weiss aber nicht wie er heißt teil aktiv akulate
Sub auch von Linn voll Aktiv
Kisto Vorverstärker
Unidisk und Lp12
nun sollen Isobarik Zenter und Sub an eine Exakt 10 Kanal Box angeschlossen werden
Ich habe noch Playstation für meine Tochter und Satresiver und Videorecorder
Ich habe mich informiert und gelesen ich könnte alles an den Akurate anschließen, wenn ich das HDMI modul kaufe.
Nun ist meine Frage ist der Kisto nicht besser als Vorstufe als der Akurate.
Weil wenn der Kisto besser ist lasse ich ihn in der Kette und rüste nur die Exakt Box 10 Fach nach.
Wenn es besser ist den Kisto raus zu nehmen, dann kaufe ich das HDMI Modul
Ich hoffe, dass ich mich klar ausgedrückt habe danke Bruno

nun sollen Isobarik Zenter und Sub an eine Exakt 10 Kanal Box angeschlossen werden

Hallo Bruno,

ich hatte eine ganze Zeit lang die gleiche Grundkonstellation wie du, also die Frontlautsprecher auf Exakt umgerüstet und alle anderen Lautsprecher bekamen das Signal noch vom Kisto. Mittlerweile habe ich komplett auf Exakt umgestellt.

Normalerweise würde man bei deinen Aktivlautsprechern alle Aktivmodule durch Exaktboxen ersetzen. Du bräuchtest dann also jeweils noch eine Exaktbox für den Center, die hinteren Lautsprecher und den Subwoofer. Das ist eine ziemlich teure Umstellung, aber etwas Geld kommt durch den Verkauf von Kisto und Aktivmodulen wieder rein.

Was du anscheinend vor hast ist die "Einsteigerlösung", bei der eine einzige Exaktbox alle Lautsprecher verwaltet, aber weiterhin die bisherigen Aktivweichen verwendet werden. Du brauchst für diesen Anwendungsfall aber keine Exaktbox mit 10 Kanälen, sondern nur eine mit 6 Kanälen. Wenn du Exakt später doch noch weiter ausbauen möchtest, könntest du die Exaktbox mit 10 Kanälen natürlich für entsprechende 4- oder 5-Wege-Lautprecher verwenden.

Hast du mal mit deinem Händler geklärt, bis zu welcher Ausbaustufe du denn langfristig auf Exakt umrüsten möchtest ?

Viele Grüße,
Jogi

hallo Jogi hm verstehe das nicht mehr ganz brauche ich nicht 6 Kanäle für die Isobarik? die Isobarik hängt an 3 lk200 Glaube ich heißen die dann 1 Kanal für den Zenter und 1 Kanal für den Sub das wären dann 8 liege ich da falsch? könntest du mich anrufen? hier meine Telefonnummer: 0043-699-12001735 danke bruno

Hallo Bruno,

die Exaktboxen sind nicht beliebig konfigurierbar. Du kannst nicht die 6 Kanäle für die Isobarik und die verbleibenden Kanäle für den Center und Sub einrichten. Dieser Mischbetrieb geht nicht.

Eine Exaktbox ist eine digitale Frequenzweiche, d.h. sie ersetzt bei aktiven Lautsprechern die analogen Aktivmodule. Man hat denn am Ende eine Exaktbox für die Frontlautsprecher, eine Exaktbox für den Center und so weiter ...
Alternativ kann man die Exaktbox auch als Mehrkanalweiche einsetzen, d.h. sie gibt dann an den Ausgängen die Signale für die einzelnen Lautsprecher raus - so wie es der Kisto jetzt bei dir macht.

Es gibt aber auch eine Exaktbox mit eingebauten Verstärkern, die Akurate Exaktbox-I. Die kostet 6325 € , was ein super Preis/Leistungsverhältnis ist.

An deiner Stelle würde ich langfristig alle noch vorhandenen Verstärker und Aktivmodule ersetzen. Der Ersatz wären dann 2 Akurate Exakbox-I für die Isobarik und den Center, sowie 1 Exakbox-Sub für den Subwoofer.
Du hast denn die bestmögliche Umsetzung von Exakt und gleichzeitig komplett neue Verstärker. Der Spaß kostet dann allerdings 14350 € (6365 + 6365 + 1620).

Wie schon geschrieben, solltest du mal mögliche Umbauvarianten mit deinem Händler besprechen. Der nimmt auch sicherlich deine alten Geräte in Zahlung .

Viele Grüße,
Jogi

hallo Jogi das habe ich gemacht un mein Händler sagt das man an die Exaktbox 10 die Isobarik und den Center und den Sub anschließen kann. Gruß bruno

Nach meinem Wissensstand bekommt jede Isobarik dann aber nur ein einziges Signal, so wie vom Kisto. Das Signal wird nicht nicht in die 3 Frequenzbereiche aufgesplittet. Dafür sind dann immer noch die bisher verwendeten Aktivmodule erforderlich.

Kläre diesen Umstand mal mit deinem Händler, dann reden wir weiter .

Viele Grüße,
Jogi

hallo jogi bei mir ist es so das ich 3 lk200 habe 1 für die mitten 1 für die höhen und 1 für die bäse die sind so verkabelt das sie direkt in die isobarik gehen ohne die weiche damit glaube ich ds ich 6 Kanäle der Exakt box bruache. Je 3 pro box und dann bleiben noch genug kanäle für Center und sub übrig und laut linn dok sollte das so funktionieren hat auch mein Händler so gesagt. bruno

Hallo Bruno,

LINN schreibt ausdrücklich zu der Thematik Unused Channels CANNOT be used for another loudspeaker or purpose.

Quelle: https://docs.linn.co..._ExaktBox_(Katalyst)

Wenn ich heute Nachmittag noch Zeit finde, nehme ich auch mal Kontakt mit meinem Händler (Speakers Corner in Kiel) auf und kläre das noch mal.

Viele Grüße,
Jogi

Super, sehr gut. So stelle ich mir solche Threads vor.

Im TV-Bereich mutiert das Forum zur Preissuchmaschine ...

danke super ich glaube das es noch nicht lange so ist erst seit ein Paar Monaten

Hallo Bruno,

mein Händler bestätigt leider meine genannten Einwände. Auch die aktuellen Exaktboxen können nicht gleichzeitig als Frequenzweiche und Mehrkanalsplitter betrieben werden.

Viele Grüße,
Jochen

Es wird Zeit, dass Linn damit aufhört Exakt und Space Optimation proprietär abzuschotten.
Statt Space Optimation könnte Linn endlich die Möglichkeit freigeben eigene FIR Filter zu laden,
dann könnte man damit machen, was man will. Wer nicht will, kann immer noch SO nutzen.

Ich hatte bei der Highend im Mai die Frage gestellt, wann FIR Filter endlich möglich sind und meine Visitenkarte dort gelassen.
Ein befreundeter Händler hatte mir daraufhin erzählt, dass er sich für die Frage schon ein blutige Nase bei Linn geholt hat.
Nun, eine Antwort gibt es nicht, gescheige denn eine Freigabe für FIR Filter.

Jetzt zu meinem Verständnis. Warum sollte LINN das tun?

Mal abgesehen davon, dass ich keine Ahnung habe was FIR Filter sind ...

Warte doch mal die demnächst kommende Space Optimisation für Exakt ab, die Betatester sind ja mehr als begeistert

Vielleicht hat sich das Thema eigene Filter dann ja erledigt

Filter mit endlicher Impulsantwort
siehe auch Wikipedia
Damit kann man Frequnz- und Zeitkorrekturen machen.
Nichts anderes macht SO, nur dass man an der Oberfläche hängt.
Wenn man ein Messmikro hat, dann mist man einfach und erstellt einen FIR Filter.
Mit Hilfe einer persönlichen Zielkurve hat man dann alle Freiheiten in der Korrektur.
Warum sollte Linn das machen?
Weil Linn dafür steht das Optimum aus einem System zu holen,
dass kann man aber mit einer Messung und Anwendung der Filter eher erreichen als mit SO.
Wer sich mit der Materie nicht beschäftigen will nimmt eben SO, aber das ist dann eben auch nicht das Optimum.
Abgesehen davon würde es sich Linn ersparen, diverse Boxenmodelle in SO zu integrieren und Korrekturen dafür anzubieten,
denn das kann man mittels FIR einfach selbst.
Mir pers. gefällt auch die Bevormundung durch ein System nicht,
dass intern mit Sicherheit auch mit FIR Filtern arbeitet, wie sollte es auch sonst gehen, anhand der Features die SO hat?!

Ich denke, LINN sieht das aus einer anderen Perspektive.

LINN hat ein in sich geschlossenes System, was man Schritt für Schritt verbessert. Wenn etwas am Klang verändert wird, dann so wie LINN das zulässt. Sonst wird es beliebig.

Das muss man nicht gut finden, aber das ist der Gedanke dahinter, denke ich. Ein in sich geschlossenes System in welchem nur LINN vorgibt, was geht und was nicht geht. Das ist eine grundsätzliche Anspruchshaltung des Herstellers und das grenzt LINN auch positiv von anderen Herstellern ab.

Das hallte ich für Unsinn,
denn alles was ich mit einem FIR Filter machen kann, mach Linn mit SO auch.
Nur brauche ich nicht irgenwelche Materialien und Räume eingeben,
die am Ende nur eine (leider) mittelmäßige Annäherung an den realen Raum darstellen.
Ein Mikro am Messplatz aufgestellt und man weiß, was Sache ist.
Mit dem Messergebnis kann man dann einen FIR Filter erzeugen.
Das macht SO auch, aber eben anhand fiktiver Daten.
Am Klang an sich ändert das erstmal nichts.
Außerdem kann man in SO auch händisch eingreifen,
aber eben nur sehr rudimentär und sehr wenig gezielt.
Das ist in meinen Augen reine Bevormundung und stellt vor allem bei weitem nicht das Optimum dar,
dass Linn verspricht.

Das kann man einfach überprüfen, in dem man einmal mit einem Messmikro misst und einmal SO arbeiten läßt und die Ergebnisse vergleicht.
Es wir einem die Ohren öffnen.