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Für LINN-Freunde

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Beitrag
Crossfit123
Ist häufiger hier
#5461 erstellt: 08. Mrz 2020, 13:20

KellerkindNRW (Beitrag #5412) schrieb:
Ich würde vermuten das es sehr hallig klingt, der Nachhall sehr groß/lang ist, vor allem im Tieftonbereich.
Auf den Bildern wirkt es so, als ob der Raum kaum bedämpft ist.
Alles kahle Stein-/Betonwände, hinterm Hörplatz ne Glasscheibe...
Die ersten direkten seitlichen Reflektionen z.B. stören bestimmt die Ortbarkeit

Bei mir in meinem Keller hatte ich als akustisch noch nix gemacht hatte, nach dem ausschalten der Musik noch 2-3 Sekunden Nachhall...



Das Problem mit der Akustik habe Ich gelöst

image3image1
Pigpreast
Inventar
#5462 erstellt: 08. Mrz 2020, 14:04
Fett!
Jogitronic
Inventar
#5463 erstellt: 08. Mrz 2020, 17:18
Da hätte ich eher zum großen Teppich gegriffen
Tendaberry
Stammgast
#5464 erstellt: 10. Mrz 2020, 13:15
Ist der Sub denn überhaupt angeschlossen? Sonst raustragen, dann klingt es besser.
KellerkindNRW
Stammgast
#5465 erstellt: 10. Mrz 2020, 14:47

Crossfit123 (Beitrag #5461) schrieb:

KellerkindNRW (Beitrag #5412) schrieb:
Ich würde vermuten das es sehr hallig klingt, der Nachhall sehr groß/lang ist, vor allem im Tieftonbereich.
Auf den Bildern wirkt es so, als ob der Raum kaum bedämpft ist.
Alles kahle Stein-/Betonwände, hinterm Hörplatz ne Glasscheibe...
Die ersten direkten seitlichen Reflektionen z.B. stören bestimmt die Ortbarkeit

Bei mir in meinem Keller hatte ich als akustisch noch nix gemacht hatte, nach dem ausschalten der Musik noch 2-3 Sekunden Nachhall...



Das Problem mit der Akustik habe Ich gelöst

image3image1


Also ganz ehrlich...
ich kann mir nicht vorstellen das es jetzt klingt und das Problem mit der Akustik gelöst ist.
Der Nachhall wird im oberen Frequenzbereich spürbar besser sein, weil ja was an der Decke gemacht wurde.
Im Bassbereich, ist nix gemacht!
Die Boxen stehen relativ nahe an beiden Wänden, regen also die Raummoden in Längs- und Querrichtung relativ gut an.
Die 802 D3 gehen bei -3dB bis 17 Hz runter, nicht nur theoretisch, sondern sie machen richtig Druck.
Die ersten beiden Raummoden in Längsrichtung (x) sind bei 26,4 Hz und 52,8 Hz und du hörst ja in Längsrichtung. Die Überlagerten in Y und Z noch garnicht mitbetrachtet.
Das muss und wird dröhnen !
Der Nachhall im Bassbereich wird in dem Bereich bei mehrerer Sekunden liegen.
Das zu korrigieren geht nicht mit ein paar dünnen Elementen unter der Decke.
Es muss was in die Ecken und davon reichlich. Bassenergie/Dröhnen zu korrigieren ist immer großvolumig.
Dazu dann noch nen Sub, macht die Sache nicht besser, im Gegenteil.
Ich finde es oft erstaunlich das Leute sich die feinsten Komponenten in den Raum stellen, aber der Raum in dem sie klingen sollen, wenig oder gar keine Beachtung schenken.
Das Equipment was ich da sehe liegt so über den Daumen bei 30 bis 35k €.
Da sollten dann auch schon 1-3k € für Akustikmaßnahmen minimum drin sein, damit das tolle Zeugs auch klingt, klingen kann !
Mann kann mit Space Optimisation zwar was korrigieren, aber damit den Frequenzgang vergewaltigen, macht keinen Sinn.
Alles auf digitalem Weg wieder gerade zu rücken was in den Vorüberlegungen schlicht ignoriert wurde wird nicht funktionieren.

Sorry für meine ehrliche Meinung


[Beitrag von KellerkindNRW am 10. Mrz 2020, 14:48 bearbeitet]
Pigpreast
Inventar
#5466 erstellt: 10. Mrz 2020, 16:08
Ja, die dicke B&W in die Ecke gequetscht, das tut schon ein bissl weh zu sehen...
Crossfit123
Ist häufiger hier
#5467 erstellt: 10. Mrz 2020, 17:20

KellerkindNRW (Beitrag #5465) schrieb:

Crossfit123 (Beitrag #5461) schrieb:

KellerkindNRW (Beitrag #5412) schrieb:
Ich würde vermuten das es sehr hallig klingt, der Nachhall sehr groß/lang ist, vor allem im Tieftonbereich.
Auf den Bildern wirkt es so, als ob der Raum kaum bedämpft ist.
Alles kahle Stein-/Betonwände, hinterm Hörplatz ne Glasscheibe...
Die ersten direkten seitlichen Reflektionen z.B. stören bestimmt die Ortbarkeit

Bei mir in meinem Keller hatte ich als akustisch noch nix gemacht hatte, nach dem ausschalten der Musik noch 2-3 Sekunden Nachhall...



Das Problem mit der Akustik habe Ich gelöst

image3image1


Also ganz ehrlich...
ich kann mir nicht vorstellen das es jetzt klingt und das Problem mit der Akustik gelöst ist.
Der Nachhall wird im oberen Frequenzbereich spürbar besser sein, weil ja was an der Decke gemacht wurde.
Im Bassbereich, ist nix gemacht!
Die Boxen stehen relativ nahe an beiden Wänden, regen also die Raummoden in Längs- und Querrichtung relativ gut an.
Die 802 D3 gehen bei -3dB bis 17 Hz runter, nicht nur theoretisch, sondern sie machen richtig Druck.
Die ersten beiden Raummoden in Längsrichtung (x) sind bei 26,4 Hz und 52,8 Hz und du hörst ja in Längsrichtung. Die Überlagerten in Y und Z noch garnicht mitbetrachtet.
Das muss und wird dröhnen !
Der Nachhall im Bassbereich wird in dem Bereich bei mehrerer Sekunden liegen.
Das zu korrigieren geht nicht mit ein paar dünnen Elementen unter der Decke.
Es muss was in die Ecken und davon reichlich. Bassenergie/Dröhnen zu korrigieren ist immer großvolumig.
Dazu dann noch nen Sub, macht die Sache nicht besser, im Gegenteil.
Ich finde es oft erstaunlich das Leute sich die feinsten Komponenten in den Raum stellen, aber der Raum in dem sie klingen sollen, wenig oder gar keine Beachtung schenken.
Das Equipment was ich da sehe liegt so über den Daumen bei 30 bis 35k €.
Da sollten dann auch schon 1-3k € für Akustikmaßnahmen minimum drin sein, damit das tolle Zeugs auch klingt, klingen kann !
Mann kann mit Space Optimisation zwar was korrigieren, aber damit den Frequenzgang vergewaltigen, macht keinen Sinn.
Alles auf digitalem Weg wieder gerade zu rücken was in den Vorüberlegungen schlicht ignoriert wurde wird nicht funktionieren.

Sorry für meine ehrliche Meinung



Danke und alles gut ehrlich ist genau das was Ich mag

Ich bin das vielleicht noch zur Erklärung mitten in diesen Projekt und ja das Ich weiss auch es steht nich nicht alles wo es sein soll und es fehlt auch noch was wie zb. in den Ecken und das wichtigste nein der Sub ist noch nicht angeschlossen.

Ich wollte nur mitteilen das Ich meine Decke fertig habe und es schon viel besser klingt und euch teilhaben lassen das was passiert bei mir zu Hause.

Aktuell wird eine 7.4.1 Anlage installiert diese lauft aber über einen Denon und sobald diese aufgebaut und angeschlossen ist. Wird alles auf den cm richtig aufgestellt und dann wird auch bezüglich Akustik weiter gearbeitet.


Z25
Hat sich gelöscht
#5468 erstellt: 10. Mrz 2020, 17:24
Es macht wohl mehr Sinn, zunächst die Akustik zu bearbeiten, sämtliche Lautsprecher richtig aufzustellen und dann per Einstellungen die Elektronik auf den Raum anzupassen....
Pigpreast
Inventar
#5469 erstellt: 10. Mrz 2020, 23:37
Äh, ja, aber so macht er das doch wohl auch.
Z25
Hat sich gelöscht
#5470 erstellt: 11. Mrz 2020, 00:04
Den letzten seiner Sätze interpretiere ich anders.
Pigpreast
Inventar
#5471 erstellt: 11. Mrz 2020, 01:49
Sein kreativer Umgang mit Satzzeichen macht verschiedene Interpretationen möglich, ja. Ich habe es anders verstanden.
JoDeKo
Inventar
#5472 erstellt: 28. Mrz 2020, 11:17
So, nachdem jetzt Quelle, also LP12 (o.k., jene schon seit 20 Jahren ) und mittlerweile auch die Lautsprecher, also Harbeth Super HL5 Plus Anniversary, zumindest für lange Zeit festgesetzt sind (LP12 steht niemals zur Diskussion, höchstens Upgrades), kommt nun die "vorläufig endgültige" Positionierung im Bereich Verstärker.

Da habe ich mal den Fehler gemacht, meine Klimax Kontrol/2 zu verkaufen und deshalb brauche ich nun eine Neue. Bei der Endstufe bin ich mir nicht sicher. Jedenfalls keine LINN, eher Croft die großen Monos, oder?


[Beitrag von JoDeKo am 28. Mrz 2020, 11:28 bearbeitet]
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#5473 erstellt: 28. Mrz 2020, 11:58
Ein paar aus dem
Linn wigwam Forum schwören auf diese als Ersatz für ihre Klimax Amps
https://www.apollonaudio.com/
JoDeKo
Inventar
#5474 erstellt: 28. Mrz 2020, 12:04
Als Endstufen Ersatz? Ja, das müsste ich dann auch mal anschauen... Danke.
Moonlightshadow
Inventar
#5475 erstellt: 28. Mrz 2020, 12:07
Mach doch nen Thread in der Kaufberatung auf. Hier passt das Thema doch irgendwie nicht.


[Beitrag von Moonlightshadow am 28. Mrz 2020, 12:07 bearbeitet]
reservoirdogs
Inventar
#5476 erstellt: 28. Mrz 2020, 12:15

Moonlightshadow (Beitrag #5475) schrieb:
Mach doch nen Thread in der Kaufberatung auf. Hier passt das Thema doch irgendwie nicht.


Warum müssen hier eigentlich immer alle ihren Senf dazugeben!
Moonlightshadow
Inventar
#5477 erstellt: 28. Mrz 2020, 12:31
Was passt denn Deiner Meinung nach alternativ als Endstufe zum Klimax. Kennst Du überhaupt dessen Ausgangsspannung bzw. weisst Du, welche Eingangsempfindlichkeit ein passender Endverstärker einer anderen Marke haben sollte? Na dann gib doch mal Deinen "Senf" dazu.


[Beitrag von Moonlightshadow am 28. Mrz 2020, 12:31 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#5478 erstellt: 28. Mrz 2020, 13:31
Ruhig, bitte.

Wollte mehr meiner Freude Ausdruck verleihen, dass ich berechtigte Hoffnung haben darf, dass hier bald wieder eine KK stehen wird.

In meinen Ohren macht sowieso die Vorstufe die Musik. Als Endstufe muss ich mich vorläufig - habe ja genug gekauft in letzter Zeit - mit einer Creek 50p zufrieden geben.
Db1328
Stammgast
#5479 erstellt: 28. Mrz 2020, 13:36
Die Lejonklou Tundras werden auch von einigen empfohlen. Gibt es als Stereo oder als Mono Amps.

Viel Spaß bei der Suche nach nem geeigneten Amp.
Db1328
Stammgast
#5480 erstellt: 28. Mrz 2020, 13:41
Mit nem Akurate oder Klimax DSM bist Du nicht glücklich geworden? Hatte mal die letztgenannte Akurate Kontrol, die besser war als die Klimax ohne Dynamic. Ich finde nicht, dass Du mit nem DSM aus den beiden größeren Baureihen etwas falsch machen würdest. Bei der Version ohne Katalyst konnte man das analoge Eingangssignal auch unbehandelt wieder raus schicken, das geht mit den Katalyst Geräten nicht mehr.


[Beitrag von Db1328 am 28. Mrz 2020, 13:44 bearbeitet]
Moonlightshadow
Inventar
#5481 erstellt: 28. Mrz 2020, 13:49
Das mit der Vorstufe sehe ich auch so, nur wenn die Endstufe von den genannten Kriteriem nicht dazu passt, wirds u.U. bei geringer Regelung der Vorstufe schon zu laut, bzw. es kann zu Verzerrungen kommen. Alles schon erlebt, daher sollte man hier schon auf entsprechende Werte schauen, wenn man Produkte unterschiedlicher Hersteller, gerade im Hinblick auf die Kombination einer Vor-End-Kombi, miteinander kombiniert. Das harmoniert nicht umsonst meistens am besten, wenns aus einer Hand kommt, denn da stimmt dann die technische Abstimmung der beiden Geräte aufeinander.

Das wars jetzt aber auch mit dem "Senf".
JoDeKo
Inventar
#5482 erstellt: 28. Mrz 2020, 23:33
So ich habe es getan, habe jetzt eine KK/2 gekauft.

@Mooni

Klar, die Kombi muss passen.

@DB...

Ja, auf Lejonklou schiele ich auch immer mal.

Eine Akurate oder Klimax DSM hatte ich nie.

Beim Rest verweigere ich mich der neuen LINN Entwicklung. Ich wandle mein geliebtes analoges Signal nicht nach digital. Ich habe deswegen auch eine Urika 1 gekauft. Da steige ich aus. Deswegen auch die ultimative letzte Vorstufe von LINN, also die KK/2.
Rollei
Moderator
#5483 erstellt: 28. Mrz 2020, 23:46
Wo hast Sie denn gefunden?

Aktuell hatte ich auch eine in Norddeutschland bei eBay Kleinanzeigen gesehen. Für 2400 k Euro.

Greetings
Rollei
JoDeKo
Inventar
#5484 erstellt: 28. Mrz 2020, 23:57
Meine ist auch aus Norddeutschland, aber es ist eine schwarze Version.

PS: Werde mal ein Bild einstellen.

PPS: Die aus Flensburg ist auch beschädigt.


[Beitrag von JoDeKo am 29. Mrz 2020, 00:02 bearbeitet]
Rollei
Moderator
#5485 erstellt: 29. Mrz 2020, 07:42
Danke für die Info. Ja hatte ich gesehen.

Der Text war auch irgendwie interessant. Soll ja mal dem Gründer von LINN gehört haben.

Ansonsten ist es mir eh zu weit, von der Entfernung um mal schnell hinzureisen. Aktuell ja sowieso eher unsinnig.

Greetings

Rollei
brunok
Ist häufiger hier
#5486 erstellt: 29. Mrz 2020, 10:42
Hallo Ich hätte eine Frage wegen dem Linn Karousel hat das Jemand schon getestet? Danke Bruno
JoDeKo
Inventar
#5487 erstellt: 29. Mrz 2020, 10:45
Nein, aber ich kenne Leute, die es bestellt haben. Die werden bestimmt eine Rückmeldung geben. Dann melde ich mich.
brunok
Ist häufiger hier
#5488 erstellt: 29. Mrz 2020, 11:02
danke
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#5489 erstellt: 29. Mrz 2020, 14:03
Mein karousel soll am 04.02. verschickt werden.
brunok
Ist häufiger hier
#5490 erstellt: 29. Mrz 2020, 14:40
Dann kommt es mit dem Fahrrad? nur Spaß du Meinst vielleicht 2 April? Wäre dir dankbar, wenn du dann schreiben könntest wie der Unterschied ist. danke Bruno
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#5491 erstellt: 29. Mrz 2020, 17:32
Genau. 02.04. ich werde nach ausgiebigem Test berichten. Bei mir gab es nichts zu überlegen, da ich eh ein anderes Linn Gerät kaufen wollte und so das karousel umsonst bekomme.
JoDeKo
Inventar
#5492 erstellt: 29. Mrz 2020, 17:34
Ja, versuche auch krampfhaft was zu finden. Das wäre dann aber ein Ekos SE.
JoDeKo
Inventar
#5493 erstellt: 30. Mrz 2020, 14:55
So, meine LINN Klimax Kontrol/2 in schwarz ist nun auf dem Weg zu mir
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#5494 erstellt: 30. Mrz 2020, 19:32
Genau so eine hatte ich auch mal. Ein wunderschönes Gerät und sicher eine der besten Vorstufen der Welt.
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#5495 erstellt: 30. Mrz 2020, 19:34
Hab sogar noch ein Bild davon
0FDB808E-B627-45C1-AC45-AFA802231D1F
JoDeKo
Inventar
#5496 erstellt: 30. Mrz 2020, 19:34
Ja, sehe ich auch so.
JoDeKo
Inventar
#5497 erstellt: 30. Mrz 2020, 19:36
Was sind das genau für Geräte

Klimax Kontrol + DS?

2 Majik oder Akurate Endstufen?

Was ist das für ein LK Gerät? Aktivweiche?

+

Keltik
frank_aus_n
Hat sich gelöscht
#5498 erstellt: 30. Mrz 2020, 21:17
Kontrol 2, DS2, 2x 5125 und Tunebox
JoDeKo
Inventar
#5499 erstellt: 30. Mrz 2020, 21:18
Danke
Tendaberry
Stammgast
#5500 erstellt: 31. Mrz 2020, 11:12
Ich würde auch die Lejonklou Tundra Monos befürworten, oder die Stereovariante, wenn das Budget zu knapp ist.
JoDeKo
Inventar
#5501 erstellt: 31. Mrz 2020, 11:22
Ist (und waren) durchaus auf der Liste. Erstmal muss die KK/2 geliefert werden. SN 131xxxx. Muss einer der letzten ausgelieferten gewesen sein.
Rollei
Moderator
#5502 erstellt: 31. Mrz 2020, 11:30
Meinen Neid hast Du.

Bin auch immer noch ein wenig am überlegen , ob ich mir so eine noch mal zulege. Damit ich den Akkurate DS3 über diesen Umweg an meine Audiolab Mono´s anschließe.

Keine Ahnung. Im Moment jetzt eh nicht. Dank Kurzarbeit - durch diesen kack Virus.

greetings

Rollei
brunok
Ist häufiger hier
#5503 erstellt: 31. Mrz 2020, 12:06
Hallo ich hätte wieder einmal eine Frage: Wenn ich jetzt meinen Lp12 auf Urika 2 umbau Solle ich dann den Akurat dsm 2019 Updaten auf einen Klimax? Wie groß ist der Unterschied? Danke Bruno
Db1328
Stammgast
#5504 erstellt: 31. Mrz 2020, 19:24
Der Unterschied ist vorhanden, aber beim Urika 2 logischerweise nicht mehr so groß, wie wenn du die analogen Eingänge mit externen Phonopre benutzt hättest. Bereue den Umstieg auf KEDSM nicht. Gibt aber günstigere und bessere Updates gerade für den Lp12.
brunok
Ist häufiger hier
#5505 erstellt: 31. Mrz 2020, 20:21
hallo Danke für deine Antwort was ist für dich bessere Updates für Lp12? Welche Teile sind für dich besser? danke Bruno
Db1328
Stammgast
#5506 erstellt: 31. Mrz 2020, 21:16
Zuerst einmal unbedingt Radikal, am besten in der Klimax Variante. Das Karousel sollte auch mit rein, wenn man den wenigen Glauben schenkt, die es bisher gehört haben. Macht aber mit Sicherheit Sinn. Dann Kore oder Keel, wobei das Kore schon echt gut ist. Danach kann man ja immer noch auf EkosSe/1 gehen. Tonabnehmer erst zum Schluss.

Umstieg Lingo 2 zu Radikal war am deutlichsten.
JoDeKo
Inventar
#5507 erstellt: 31. Mrz 2020, 21:23
Das wäre auch meine Empfehlung.
brunok
Ist häufiger hier
#5508 erstellt: 31. Mrz 2020, 21:46
Hallo wenn man urika 2 nimmt muss man Radikal nehmen ekos habe ich schon
JoDeKo
Inventar
#5509 erstellt: 31. Mrz 2020, 21:54
Kannst ja Urika 1 nehmen oder dabei bleiben, wenn Du es schon hast. Aber Radikal ist der größte Schritt.


[Beitrag von JoDeKo am 31. Mrz 2020, 21:56 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#5510 erstellt: 01. Apr 2020, 15:06
So, meine KK/2 ist eingetroffen. Ich habe sie zunächst ausgepackt und aufgestellt, aber nicht angeschlossen. Das Gerät ist sehr kalt und ich gebe dem Gerät etwas Zeit, sich zu aklimatisieren (nicht wegen des Klanges, sondern vor allen Dingen wegen etwaiger Effekte von kalt-warm im Gerät).

Was ich aber jetzt schon sagen kann:

Meine alte KK/2 in silber war ein sehr schönes Gerät, aber:

Meine neue LINN Klimax Kontrol/2 in schwarz ist das schönste Gerät, was ich jemals gesehen habe, und in meinen Augen, was jemals gebaut wurde. Das ist einfach schön.


[Beitrag von JoDeKo am 01. Apr 2020, 15:22 bearbeitet]
Tendaberry
Stammgast
#5511 erstellt: 01. Apr 2020, 16:23
Glückwunsch und viel Spaß
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