Für LINN-Freunde

Ich würde vermuten das es sehr hallig klingt, der Nachhall sehr groß/lang ist, vor allem im Tieftonbereich.
Auf den Bildern wirkt es so, als ob der Raum kaum bedämpft ist.
Alles kahle Stein-/Betonwände, hinterm Hörplatz ne Glasscheibe...
Die ersten direkten seitlichen Reflektionen z.B. stören bestimmt die Ortbarkeit

Bei mir in meinem Keller hatte ich als akustisch noch nix gemacht hatte, nach dem ausschalten der Musik noch 2-3 Sekunden Nachhall...

Ich habs mich nicht zu schreiben getraut...

Gibt es die downgrade files Seite von Linn?

Crossfit123 (Beitrag #5410) schrieb:

Linn Space Optimisation am Linn Select DSM und B&W. Des Weiteren noch ein Bild des Raumes damit man eine Vorstellung hat.

Erste Frage: Hat er Space Optimization 2 (online) gemacht oder noch in Konfig? Wenn SO2, hat er alle Fenster und den Kamin eingezeichnet?
Was gefällt Dir denn nicht? Und wie die Anderen vor mir schon gesagt haben, mehr Dämpfung wäre nicht schlecht. V.a. Vorhänge vorm hinteren Fenster und ev. Bassabsorber in den Ecken rechts und links. Der linke Lautsprecher scheint auch recht dicht an der Wand zu stehen.

Moin,

die Downloadseite gibt es noch, sieht nur etwas anders aus.

https://s3-eu-west-1.../Downloads/Releases/

Servus
McKott

Klasse 👍 vielen Dank

KellerkindNRW (Beitrag #5412) schrieb:

Bei mir in meinem Keller hatte ich als akustisch noch nix gemacht hatte, nach dem ausschalten der Musik noch 2-3 Sekunden Nachhall...

Einfach mal in die Hände klatschen dann weiß man schon viel über den Raum...

Mein Keller war ja als reiner Hörraum geplant, auch das er akustisch dann dafür hergerichtet wird.
Als er im Rohstadium war und die Anlage schon drin stand, war das schon interessant/grauselig.
2-3 Sekunden Nachhall nach dem ausschalten der Musik, beim Händeklatschen Echos von allen Seiten.
Ist aber logisch bei einem nackten Raum mit Beton bei allen 6 Seiten.
Dann hergerichtet sieht das schon ganz anders aus und macht Spaß, so gehe man gern in den Keller.

Muss man schon ziemlich kräftig (laut) in die Hände klatschen, ca. ne halbe Sekunde Nachhall... dann klingt die Musik geil... Aber auch nur, wenn man keine (versteckten) groben Fehler in dem eigenen "Bedämpfungs-System" eingebaut hat. Auch die richtige Lautsprecher Positionierung im Raum benötigt dann u.U. noch größere Beachtung...

"Wolldecken Test" in die Raumecken stopfen kann auch äußerst aufschlussreich sein. Hatte ich bei mir mal gemacht. Der Raum Nachhall (rel. viel schallharte Wandflächen ohne Tapeten und Decke) insgesamt hatte sich durch die Maßnahme kaum verringert, allerdings Klangbild dramatisch verschlechtert.

Langweilige Dumpfbacken Musik war die unmittelbare soundtechnische Auswirkung bei mir. Dynamik, Räumlichkeit, Hall sofern auf Aufnahme vorhanden, ziemlich Tote Hose...

Mein Fazit: Ohne Raum Reflexionen keine Musik und falls unumgänglich nur sehr gezielter und dezenter Einsatz von Absorber & Co. Schallbremsen bei Stereo 2.x.

Hände Klatschtest Alleine reicht auch nicht aus für ein gefälliges Ergebnis....

Falls Lust zum Lesen bestehen sollte....

https://messtechnik-...hallzeit_nach_sabine

günni777 (Beitrag #5420) schrieb:

Mein Fazit: Ohne Raum Reflexionen keine Musik und falls unumgänglich nur sehr gezielter und dezenter Einsatz von Absorber & Co. Schallbremsen bei Stereo 2.x. Hände Klatschtest Alleine reicht auch nicht aus für ein gefälliges Ergebnis....

Dass schalltote Räume nicht gut klingen, ist ja allgemein bekannt. Und die allgemeine Nachhallzeit sagt nichts daüber aus, ob es z. B. Frühreflexionen gibt, die für die Stereobühne weitaus killender sind als Nachhall, oder ob der Nachhall definierte Echos enthält, die einem realen Klangeindruck auch eher schaden als diffuser Nachhall.

Ein gängiges Konzept scheint/schien das LEDE (Live end, dead end) Prinzip zu sein (zumindest bei 2.0 oder 2.1 Stereo): Die Raumhälfte, in welcher die Lautsprecher stehen, wird bedämpft, die Raumhälfte, in welcher sich der Hörplatz befindet, wird mit Diffusoren ausgestattet, die den Schall nicht dämpfen, sondern streuen. So werden Frühreflexionen minimiert (wenn man schon nicht genügend Abstand zwischen LS und Wänden schaffen kann) und im Hörbereich klingt es dennoch lebendig.

Das Thema wäre allerdings besser in einem Raumakustik-Thread aufgehoben.

Mein Post bezog sich ldgl. auf das Foto von Crossfit123 und als Ergänzung zu den nachfolgenden Kommentaren, sonst nix...

Das muss übrigens nicht zwangsläufig schlecht klingen in dem Raum... Zuviel Nachhall ist natürlich immer schwierig/problematisch. Aber ich denke, hier geht's insb. um Bassmoden.?

Die Nummer mit den Wolldecken hatte ich an der Lautsprecher Wandseite ausprobiert, nicht an der gegenüberliegenden Wand...

Aber vielleicht kann Linn Space Optimasition ja alles perfektionieren.? Lautsprecher Membranflächen und Hörvermögen halbieren und so Sachen?

Der Glaube versetzt Berge.

Sobald es in die Surround-Richtung geht, ist mit dem erwähnten LEDE-Prinzip ohnehin Schluss.

Crossfit ist leider verstummt

Kommuniziert wohl über PM, wie in seinem Post angedeutet.

Mit uns Fremdlingen wird hier nicht gesprochen, dabei hatte ich doch früher auch mal Linn Keilidh und LP 12...

Problem mit den ganzen Akustik Theorien bzw. der Umsetzung ist die Tatsache, das jeder Raum anders ist und dazu noch unterschiedliches Hören bevorzugt wird.

Wenn ich mir vorstelle, jeden Tag 8-10 Stunden professionell Aufnahmen abzuhören und zu bearbeiten, würde ich wohl auch eine andere Akustik bevorzugen als wie bei mir inne Bude. 3 - 4 Stunden und auch nicht jeden Tag reicht mir. Mein Gehör braucht auch mal eine Pause um fit zu bleiben. Hochton ist auf Dauer schon nicht Ohne...

Akustik in Wohnräumen ist und bleibt immer ein Kompromiss und ganz viel Geschmackssache...

Jetzt bin ich wieder still...

günni777 (Beitrag #5425) schrieb:

Jetzt bin ich wieder still...

Dabei wäre es hier noch nicht mal ein akustisches Problem, wenn nicht.

Unsere Beiträge sind halt Themen fremd "Für LINN Freunde" und müssten eigentlich von den Mods wieder gelöscht werden, oder doch nicht.?

Also Linn Feind bin ich ja auch wieder nicht, hatte damals nur keine Ahnung, wie ich den Krempel zum Laufen bringen konnte wg. fehlender Vorstellung bzgl. Raumakustik und div. kleiner Fehlanpassungen bzgl. Phono Kapazitäten usw..... Sonst hätte ich die Linn Sachen wohl heute noch in Betrieb. Hatte ich vor über 20 Jahren dann verkauft.

Aber Creek und alte Celestion Speaker sind auch ne feine Sache, aber auch nur, wenn bzgl. Raum Reflexionsschallwellen Salat und LS Aufstellung alles sehr gut zusammen passt. Vor 5 oder 6 Jahren hätte ich die in 2013 erworbenen Celestions fast auf die Straße zum Sperrmüll gestellt, weil ich damals immer noch zu wenig Ahnung hatte und dachte, die können nix... So kann man sich irren.

Thema Fernbedienung Nicht- / Fehlfunktion
Hatte gestern ein seltsames Phänomen: der Majik DSM ließ sich auf einmal nicht mehr über die Fernbedienung steuer. Das Licht der FB hat bei Tastendruck geleuchtet. Sporadisch hat der DSM auf die FB reagiert manchmal auch mit einer Fehlfunktion (lauter gedrückt: DSM schaltet auf HDMI um). Mit der App lässt sich der DSM ohne Probleme bedienen

Was ich dann gemacht habe
- Batterie FB getauscht
- FB der Linn Karik verwendet
- Linn konfig aufgerufen, gesehen dass ein Update verfügbar ist > aufgespielt

alles ohne Änderung.

Hab's dann erst mal nur über die App bedient. Nach ca. 1/2 Stunde noch mal die FB getestet > Funktioniert

Irgendeine Idee was das sein könnte bzw. was ich noch machen könnte (ausser Hoffen dass die FB funktioniert)?

Grüße,
Ralf

Was ich dann gemacht habe - Batterie FB getauscht - FB der Linn Karik verwendet - Linn konfig aufgerufen, gesehen dass ein Update verfügbar ist > aufgespielt

... und auch mal den Majik per Netzschalter neu gestartet ?

Gruß,
Jogi

[quote="Jogitronic (Beitrag #5429)"][quote]
... und auch mal den Majik per Netzschalter neu gestartet ?
[/quote]

Hallo Jogi,
ja, war die erste Aktion.
Hatte ich noch vergessen: Nach dem Einschalten hat sich der DSM aufgehängt: Radio lief noch, Display blieb stehen und auf Tasten am DSM keine Reaktion. Also noch mal aus, 30sec gewartet, eingeschaltet.
Auf FB hat der DSM nicht reagiert mit App und Tasten am DSM bedienbar.

Heute funktioniert die FB, ist nur ein blödes Gefühl wenn ich immer damit rechne dass die FB nicht geht...

Grüße,
Ralf

RalfC (Beitrag #5430) schrieb:

Heute funktioniert die FB, ist nur ein blödes Gefühl wenn ich immer damit rechne dass die FB nicht geht... Grüße, Ralf

Ich würde ein Factory Reset machen (vorher Einstellungen merken!!!) und dann die neueste Davaar-Version laden.

Hallo

In die Rund mit hat leider letzte Woche ein Gehörsturz ereilt aber es wird wie es war so macht es jetzt den Anschein.

Also Melde mich im laufe der Woche mit neuen Infos

Hörsturz kenn ich, hab auch recht viele schallharte Wandflächen bei mir....

Gute Besserung für die Lauscher.

Ich kenne den Hörsturz leider auch. Gute Besserung.

Thema Fernbedienung funktioniert nicht:
Hab die Ursache gefunden: Wenn der Fernseher läuft nimmt der DSM keine Befehle (zuverlässig) an. Bis vor 1 Woche gabs keine Probleme.
Mein TV hat noch CCFL und ist ca. 10Jahre alt, kann es sein dass die altern (hochfrequentes Flackern)?

Grüße,
Ralf

Guten Morgen zusammen,

ich habe mir gestern bei meinem Händler einen Akurate System Hub und eine Akurate Exaktbox-I mit Katalyst ausgeliehen. Die Majik Exaktbox I hatte ich auch schon mal ausgeliehen. Diese gefiel mir an meinen Keltik überhaupt nicht,, was auch daran gelegen haben kann, dass es damals für Exakt noch kein SO2 gab. Jetzt mit der neuen Box und Exakt mit SO2 klingt es fantastisch. Hätte nicht gedacht, dass die 100 Watt pro Bass bei der Keltik reichen, immerhin haben meine 5125er 230 pro Kanal. Schon beeindruckend, wenn ich daran denke, dass ich damals 4 x 280 mit Spark hatte und es bei weitem nicht so gut war. Auch die Klouts vermochten das nicht zu schaffen.
Grüße aus dem Norden.

Linn Karousel - ein neues Lager für den LP12

https://www.stereo.d...lager-fuer-den-lp-12

https://www.stereone...lp12-bearing-upgrade

https://www.linn.co.uk/sources/turntables/bearings/karousel

für knapp 900 € ...

Ja, gerüchteweise wird es dieses Jahr insgesamt 3 neue Upgrades geben. Bin gespannt. Und

From 23rd March until 22nd May 2020, anyone upgrading their LP12 with the new Karousel bearing will receive this free of charge when they spend £3,000 or more on any Linn products

Vielleicht wäre es jetzt Zeit für einen Ekos SE.

Hat es doch dann schon.....
Das Karousel, die hässlichen bunten Zargen und die Gravur des Drehers. 😂

JoDeKo (Beitrag #5438) schrieb:

Vielleicht wäre es jetzt Zeit für einen Ekos SE.

Plus KANDID.. Dann greift das Upgrade so richtig

Plus Klimax Radikal. 😉

Akkurate Radikal habe ich - reicht.😁

JoDeKo (Beitrag #5442) schrieb:

reicht.😁

Demnächst wirst du hier demokratisch überstimmt

Das Thema beim Radikal ist für mich, dass ich es wenn dann aus optischen Gründen täte, weil die Klimax Gehäuse schon der Maßstab sind. Klanglich wird zwar manchmal auch behauptet, dass es besser sei. Allerdings fehlt mir, da angeblich ja ansonsten technisch identisch, der Glaube, dass allein das Gehäuse etwas bewirkt...

JoDeKo (Beitrag #5444) schrieb:

Das Thema beim Radikal ist für mich, dass ich es wenn dann aus optischen Gründen täte, weil die Klimax Gehäuse schon der Maßstab sind. Klanglich wird zwar manchmal auch behauptet, dass es besser sei. Allerdings fehlt mir, da angeblich ja ansonsten technisch identisch, der Glaube, dass allein das Gehäuse etwas bewirkt... :D

Es gibt genug zufriedene Kunden, die was Anderes erzählen

Wenn das so ist, dann ist das so. Ich maße mir nicht an, das zu bewerten.

JoDeKo (Beitrag #5444) schrieb:

weil die Klimax Gehäuse schon der Maßstab sind..

Dem kann ich nur zustimmen. Das hat möglicherweise auch meine Entscheidung zum Klimax DSM beeinflusst. Da mag es auch andere gute Geräte geben, in Punkto Design hat er für mich ein definitives Alleinstellungsmerkmal. Beim Klang habe ich darauf vertraut, dass Linn weiß was sie machen und verlautbaren. Mangels vorhandenen Vorführgeräten konnte ich ihn vorab nicht probe-hören. Aber seit dem ich ihn habe und mir auch der Akurate DSM zum Vergleich zur Verfügung steht, weiß ich, dass das Gerät voraussichtlich auch das Machbare im Klang darstellt

Ich Klimax und Klimax Renew mit gleichem Board vergleichend hören können.
Leider hört man das Gehäuse schon raus.
Beim Akurate DS/DSM sollte man den Gehäusedeckel in der Mitte beschweren,
das tut klanglich auch gut.
Bei allen DS/DSM sollte man andere Füße testen.

Kleiner Themenwechsel zu Plattenspielern im Allgemeinen und LP12 im Besonderen:

Vorweg: Ich bin mit meinem aktuellen Dreher (Thorens 126 Centennial Edition von 1983 mit Ortofon 2M Blue) sehr zufrieden, bin aber LP12's gegenüber sehr aufgeschlossen, wenn es nur preislich nicht so heftig wäre....

Aktuell steht bei einem Vintage Hifi-Händler in der Nachbarschaft ein früher LP12 (Seriennummer 60....) mit Lingo 1, Adikt , Cirkus etc.. zum Verkauf.
Der geforderte Festpreis liegt bei 2.500 Euro und ist meiner Ansicht nach deutlich too much...., zumindest bin ich zu sehr Laie, um den Zustand eines "vintage" LP12 und mögliche Folgekosten wirklich abschätzen zu können. Es geht mir aber nicht um dieses Gerät.

Ich habe eine mehr grundsätzliche Frage:

Könnt Ihr Händler im (nord-)deutschen Raum empfehlen, bei denen man bedenkenlos einen gebrauchten LP12 kaufen kann?

Höre gerne,

Jens

Könnt Ihr Händler im (nord-)deutschen Raum empfehlen, bei denen man bedenkenlos einen gebrauchten LP12 kaufen kann?

http://www.speakerscorner-hifi.de/

Jawohl, das ist die richtige Empfehlung. Gehört zu den absoluten Tophändlern.

Wie schaltet ihr eure Linn Anlage aus ? Ich muss sagen, dass meine Akurate DSM/3 im Standby schon recht handwarm ist. Ist das normal ? Deshalb schalte ich sie jetzt über den Schalter Unterseite rechts aus. Wie haltet ihr das so ?

FritzSaxDe (Beitrag #5452) schrieb:

dass meine Akurate DSM/3 im Standby schon recht handwarm ist. Ist das normal ?

Ja, das ist normal. Der Grund dafür ist, dass er im (sogenannten) Standby-Betrieb nach meiner Messung knapp 30 Watt verbraucht. Das sind nur 2 Watt weniger, als der Verbrauch im normalen Betrieb. Wenn ich es also nicht vergesse, schalte ich den Akurate grundsätzlich aus. Das gilt ebenso für die restlichen Komponenten meiner Anlage.

Wenn ich am Tag 8 Std. Musik höre, sind es im Umkehrschluss 16 Std. während keine Musik gehört wird. Diese 16 Std. summieren sich (nur für den Akurate gerechnet) im Jahr zu einem (imho sinnfreien) Verbrauch von 163,07 kW/h auf. Bei einem derzeitigen Durchschnittspreis von ca. 30 Cent pro kW/h entspricht das einem Betrag von € 48,92 und (lt. dt. Energiemix 2016) einem vermeidbaren CO2-Ausstoß von 86 kg. Um das in ein greifbares Beispiel zu übersetzen: Mit dieser eingesparten Energiemenge komme ich mit meinem BMW i3 z.B. ziemlich genau 1000 km an Fahrstrecke weit.

Erschreckend...

Irgendwo muss der ganze Ökowindkraftstrom ja auch Nachts hin ...

Meinen Klimax Exakt DSM schalte ich auch meistens aus, denn der gehört nicht zu den Geräten die "immer an" auf Betriebstemperatur sein muss. Die Aufwärmphase meiner gesamten Anlage ist vernachlässigbar klein.

Es gibt aber durchaus Hersteller deren Geräte "immer an" besser klingen
(bzw. man spart sich die Aufwärmphase)

Jogitronic (Beitrag #5455) schrieb:

Die Aufwärmphase meiner gesamten Anlage ist vernachlässigbar klein.

Bei mir ist das ebenfalls so. Meine Anlage klingt nach 10 min genau so (gut) wie nach 10 Stunden.

Jogitronic (Beitrag #5455) schrieb:

Es gibt aber durchaus Hersteller deren Geräte "immer an" besser klingen

Zum einen ist Mr. Paul McGowan ein äußerst sympathischer und charismatischer Mann. Keine Frage, ich mag ihn..
Zum anderen scheint es aber so, dass die verbaute Technologie seiner Produktpalette offenbar erheblichen Nachholbedarf aufweist. Dann muss man das seiner Kundschaft eben auf diese Weise verkaufen. Sehr schön kann man das im PS-Audio Forum verfolgen. Da brechen ganze Klangwelten in sich zusammen, wenn man ein Gerät wie den DirectStream DAC wegen eines Updates etwa einmal im Jahr neu starten muss. Glaubt man da so mancher Verlautbarung, benötigt das Gerät 14 Tage, bis es wieder auf einem adäquaten Klanglevel ist.

Nun könnte man Paul's Statement einfach als den ur-amerikanischen Lifestyle eines Mannes abhandeln, der noch auf seine Altersweisheit wartet. Aber das würde der Sache kaum gerecht. Denn weitere ur-amerikanische Hersteller haben die Sache durchaus im Griff. Mein McIntosh Verstärker genehmigt sich im Standby vergleichsweise mehr als moderate 0,5 Watt, ohne nach Inbetriebnahme für die nächsten Stunden meine Gehörgänge zu quälen.

Da schätze ich doch das Start-Verhalten meiner beiden Linn-Streamer. Einschalten und es klingt

Moin,

ich kann die HMS Energia als zentralen An- und Ausschalter vor der Steckdosenleiste empfehlen https://www.dienadel.de/hms-energia-rc-1/1-netzfilter/a-353630112 . Die Soft on und off Funktion schützt hier hoffentlich das System vor Spitzenströmen.

Vor einiger Zeit hatte ich einen PS Audio GCC 250 Vollverstärker und den konnte man problemlos vom Stromnetz nehmen. Der war auch wieder in kürzester Zeit auf Betriebstemperatur.

Gruß McKott

jma (Beitrag #5449) schrieb:

Könnt Ihr Händler im (nord-)deutschen Raum empfehlen, bei denen man bedenkenlos einen gebrauchten LP12 kaufen kann?

Ich kann Jogitronic nur zustimmen bei der Speakers Corner Empfehlung. Mein altes Laufwerk (von 2007) in Topzustand wird bald dort verfügbar sein...

Aha, gleich den aktuellen Klimax?

Schon vom Nachfolger des legendären Cirkus Kit gehört. Das wird mal wieder ein spannendes Jahr. Laut einem anderen Forum sollen dieses Jahr 3 Updates für den LP12 kommen. Das wird teuer 🙈