Thread für Naim-Liebhaber

Da hast Du vollkommen recht, natürlich kann man das tun. Nur Sinn macht das gar nicht, wenn man besser hören will!
Ist natürlich deutlich einfacher sich was zu wünschen, anstatt dafür zu arbeiten

Gruß

Naja, er hört ja - ohne Wertung - Unterschiede. Und wenn er das tut, dann kann er auch an dieser Schraube drehen, auch wenn andere Schrauben - möglicherweise - effektiver sind. Bei mir gab es in meinem Hörraum auch klare Unterschiede, wobei die Teuerste nicht die Beste - in meinen Ohren - war... ,)

Lass das möglicherweise in deiner Antwort raus, so etwas empfinde ich fast als Beleidigung für ambitionierte HiFi Hörer

Ach, das soll doch jeder denken und meinen wie er will.

Aua dann mach das mal

Ne, aber ich akzeptiere einfach, dass andere, aus welchen Gründen auch immer, z:b. fehlende Möglichkeiten, an anderen Schrauben dreht, als ich es machen würde, ohne dass ich einen anderen ständig belehren muss.

Es geht nicht um mich oder dich, ich will auch niemand belehren. Es geht um allgemein gültige technische Fakten und Erkenntnisse, die ich so beschränkt wie es mir möglich ist in Relation stelle. Ich lass doch keinen in nem dunklen Raum rumstolpern, wenn ich die Hand auf dem Lichtschalter habe. Ich weiß schon ich mach das nur, weil ich so toll bin und Nobbi bloßgestellt sehen will!

Wirklich schade, dass wir uns mal nicht aktiv austauschen können, damit wir beide Anlagen/ "Welten" kennenlernen und schätzen wissen.

Gruß

Esche (Beitrag #29803) schrieb:

Es geht nicht um mich oder dich,

Leider geht es in diesem Thread letztendlich fast immer nur noch um euch beide. Ihr solltet deshalb mal über eine Mediation nachdenken.

Ich lass doch keinen in nem dunklen Raum rumstolpern, wenn ich die Hand auf dem Lichtschalter habe.

Ja, aber:

...wenn es nicht schon tausendmal gesagt und geschrieben worden wäre. Es geht ja nicht darum, dass man seine Meinung sagt, es geht um Penetranz und Penetrierung mit dem "Immergleichen".

Deine, Sixxpacks und wir sie alle heißen Meinung sind doch bekannt. Ihr müsst aber auch mal verstehen, dass es irgendwann nervt, wenn Ihr immer über das gleiche Stöckchen springt.

Manche wollen halt, wenn sie über Verstärkerklang reden, nicht ständig die gleichen abwertenden Kommentare hören. Das hat was mit sozialem Verhalten und Respekt zu tun. Das ist bei Dir in letzter Zeit deutlich besser geworden Sixxpack lernt es wohl nie.

@Moonlightshadow

So krass würde ich das jetzt nicht sehen.

Hey Leute,
ganz ruhig. Es geht doch um unser Hobby und unseren Spaß, nicht um Wissenschaft.

Esche,
ja, ich höre weiter in meinem Kellerraum. Keine Probleme mit Raummoden o.ä. am Hörplatz.

Hayviech + JoDeKo,
danke für den Linn-Tipp. Bryston hat sich auch gebraucht als sehr teuer erwiesen.

Ich versuche weiter diese oder entsprechende Endstufen an meinen Sopra 2 zu hören. Ich bin ja momentan gut versorgt, habe also keine Eile.
Über Meldungen zum Hörtest würde ich mich freuen.

LG Nobbi

Bitte keine Vergleiche mit Lemmy, der ist weit unter meinen Möglichkeiten und selbst mir zu flach

Nobbi das kann nicht sein, da du dich in einem Festkörperraum befindest und der Schall physikalischen Gesetzen unterliegt. Ich sehe eine sehr ungleichmäßige Bedämpfung zu Lasten des Hochtons, wenn ich deine Bilder betrachte. Du stocherst im Dunklen und das wird leider so bleiben, schade deine Baustelle

Bryston ist technisch gut, Glockenklang auch: http://www.glockenklang.de/de/produkte/produkte_studio.htm

Gruß

Esche (Beitrag #29807) schrieb:

Bitte keine Vergleiche mit Lemmy, der ist weit unter meinen Möglichkeiten und selbst mir zu flach Gruß

O.k., das war unfair, sorry.

Nobbi das kann nicht sein, da du dich in einem Festkörperraum befindest und der Schall physikalischen Gesetzen unterliegt. Ich sehe eine sehr ungleichmäßige Bedämpfung zu Lasten des Hochtons, wenn ich deine Bilder betrachte. Du stocherst im Dunklen und das wird leider so bleiben, schade deine Baustelle

Hallo Esche,
ich glaube, ich habe dich schon einmal eingeladen zu mir zu kommen und deine Annahmen zu prüfen.
Diese Einladung wiederhole ich gerne.
Auch für andere Interessierte bin ich offen. Pinneberg liegt gleich bei Hamburg. Oder andersrum?

Gruß
Nobbi

Ich würde das sofort machen, aber du wohnst am anderen Ende der Welt für mich

Aber danke für die Einladung, falls Du mal Richtung München musst komm vorbei
Darfst dann mal unters Dach

Gruß

Hallo zusammen,

nachdem ich seit einiger Zeit passiv mitlese, brauche ich jetzt Eure Hilfe / Erfahrung.

Hat jemand von Euch Erfahrungen gemacht mit mit einem HiCap DR im Vergleich zu einem HiCap (2) an einem Supernait (1)?
Von dem, was ich beisher hören durfte, zeigen die DR Geräte tendentiell mehr Struktur und sind "straffer" als die Vorgänger-Modelle. Was mir noch nicht klar ist: Wie wirkt sich das beim Supernait aus? Die Endstufe wird ja in jedem Fall über das integrierte Netzteil versorgt, der VV über die angeschlossene PSU.
Sind die Effekte der DR Stromversorgung stärker im Bereich der VV oder der EV wirksam?

Vielen Dank für Eure Hilfe!

Hi,

hat jemand ne Nap 110 oder 140 CB zum Verkaufen?

Gruß Carlo

Schade das der neue Uniti Atom keine digitalen Ausgänge hat, es wäre sonst genau das fehlende Glied in meiner Kette gewesen.
Ich finde das neue Display der Uniti Serie echt klasse und an das fehlende Naim grün kann man sich irgendwie auch gewöhnen.

Hat jmd von euch Vorschläge für einen Streamer mit schönem Display und digitalem Ausgang in der 1000€ Klasse?

Hi,

für mich ist das fehlende Grün ein weiterer Hinweis darauf, dass Naim nicht mehr das ausstrahlt, dass mich damals dazu bewogen hat, es zu kaufen. Meine schrullige 3er-Serie lässt mich jedes Mal lächeln, wenn ich das Wohnzimmer betrete und die grünen Logos sehe.
Ob die neuen Kästen das je in mir auslösen könnten, wage ich mal zu bezweifeln. Das Bedienrad erinnert mich doch sehr an BMW oder MB Mittelkonsole.

Naim geht auch mit der Zeit. Die grünen Displays werden in den nächsten 2 Jahren sicher weitestgehend farbig werden.

LP12 (Beitrag #29814) schrieb:

Ob die neuen Kästen das je in mir auslösen könnten, wage ich mal zu bezweifeln. Das Bedienrad erinnert mich doch sehr an BMW oder MB Mittelkonsole.

Naim ist doch eh schon lange was völlig anderes und die genialen Köpfe von einst sind auch schon ewig nicht mehr da.

Hallo zusammen, kennt jemand eine kompatibele App für Naim zum Streamen von der NAS?
Wäre euch für Tipps sehr dankbar.

für mich ist das fehlende Grün ein weiterer Hinweis darauf, dass Naim nicht mehr das ausstrahlt, dass mich damals dazu bewogen hat, es zu kaufen.

Schon beim Wechsel zum letzten Design wurde naim, obwohl mir das Design sehr gut gefallen hat, ja deutlich "mainstreamiger". Klar die alten Kisten hatten was besonders Spleeniges. Die Frage ist halt, ob man Kultmarke werden bzw. bleiben will oder mehr Umsatz. naim hat sich in den letzten Jahren wohl deutlich mehr Richtung Masse orientiert und markentechnisch Typisches, wie die Sache mit den Netzteilen, beibehalten. Ich finde den Gedanken dahinter, wenn man im heutigen Markt bestehen will, eigentlich nicht schlecht.

Es fehlt allerdings so ein bißchen das Besondere.

Es fehlt allerdings so ein bißchen das Besondere.

Das kommt dann aus den Lautsprecher

Wobei ich finde, dass gerade was die Wahl der Lautsprecher angeht, Naim in den letzten 15 Jahren wirklich besser geworden ist, denn an den CB oder Olive Geräten funktionieren IMO eigentlich überwiegend nur Naim und diverse Linn Lautsprecher der damaligen Zeit wirklich gut. Sehr gute Ergebnisse hatte ich aber auch mit älteren BBC Monitoren, ATC und natürlich PMC.

Klar, das waren die klassischen Kombinationen. Naim musste - wie gesagt - halt irgendwann aus der schrulligen Ecke raus, um auch mit anderen Marken zu harmonieren. Der letzte Bereich, den sie sich so ein wenig erhalten haben, ist die Netzteil-Upgrade-Schiene. Insgesamt scheint die Ausrichtung ja zu funktionieren. Die Kombi mit Focal funktioniert aus meiner Sicht nicht so 100%ig. Dieser Zusammenschluss hatte wohl rein wirtschaftliche Gründe, Image und Klang können es nicht sein...

Den Zusammenschluss sehe ich genauso . Die Kombi naim und focal gefällt mir akustisch gar nicht .. ist mir zu "schrill "

Das hat mit Naim überhaupt nichts zu tun.
Ich habe die Sopra 3 neulich über eine richtig teure Nicht-Naim-Vor-End-Kombi gehört.
Das war genauso schrill.

Ja, meine ich ja. Focal LS treffen im Allgemeinen nicht meinen Geschmack und passen klanglich absolut nicht zu naim. Das war insofern kein Zusammenschluss, weil sich die Marken so gut (klanglich) ergänzen...

Stimmt.

Ich glaube das sieht Norbert etwas anders, er ist sehr angetan von seinen Focal LS mit Naim.
Es passt mMn meistens der Raum nicht zu der entsprechenden Kombi.

Das hatte ich nach einen Umzug auch schmerzlich erfahren müssen.

Nein. Der Geschmack des Hörers passt dann nicht zu den Lautsprechern.
Ich habe schon mehrere Focals in unterschiedlichen, auch akustisch optimierten Räumen gehört und das war für mich einfach nichts.

tja, so unterschiedlich sind die Geschmäcker

ich habe vor einiger Zeit eine Focal Scala an Naim gehört und war schwer begeistert

Klar. Ich wollte ja auch nur sagen, dass es nicht an Naim liegt, wenn einem die Kombi nicht gefällt, sondern die Lautsprecher einfach so klingen.

Hayvieh (Beitrag #29827) schrieb:

Es passt mMn meistens der Raum nicht zu der entsprechenden Kombi.

Sehe ich eigentlich ähnlich. Je grösser das Naim Gedeck, umso praller der Sound. Passt IMO nicht unbedingt an jedem Lautsprecher und je nach Konstellation dann letztendlich natürlich auch nicht im Raum.

auch da habe ich andere Erfahrungen:

je hochwertiger das Naim-Gedeck, je kontrollierter der Tiefton (und noch einige andere Verbesserungen)

So meinte ich das aber nicht... Ehr im Sinne einer stabilen und dynamischen Spielweise... mit Lautsprechern, die eine ordentliche Bassanhebung haben, wäre mir das aber zumindest an meiner Kette und meinem Hörraum zu viel. Bin aber auch ehr Monitor Hörer.

Mit Monitore LS hat es bei mir überhaupt nicht geklungen. Ich hatte hier eine Harbeth M 30.1 und eine alte Rogers LS 6.
Bei einen Freund mit Accuphase, dagegen klingen Monitor LS hingegen super aber andere normale LS haben wir da nicht zum klingen gebracht.

Die Aufstellung ist nur als Beispiel zu sehen, ich habe alle Möglichkeiten im Zimmer probiert.

Zu wenig Raum würd ich sagen und so nah an der Wand klingen die Harbeth auch nicht. Sind schliesslich keine Naim. Die Rogers sind IMO auch zu nah an den Wänden. Und dann noch das grosse olivene Gedeck dran. Hättest vielleicht was kleineres probieren sollen, LS 3/5a, P3ESR, oder die PMC DB1. Die machen hier ne unglaubliche Performance und liegen IMO in vielen Bereichen gleichauf mit den IBL (Musikalität, Timing etc.) müssen aber auch frei stehen (mind. 1m nach allen Seiten) wegen der nach hinten abstrahlenden Transmissionline.

Ja mag sein das es daran liegt, deshalb sind die Naim LS auch gesetzt und die Monitor LS waren ein Versuch wert gewesen.

Die Harbeth habe ich für einen Freund abgeholt und habe mir die Gelegenheit nicht nehmen lassen und sie hier ausprobiert.
Die Rogers waren mal für eine Zweitanlage gedacht, das hat sich aber mittlerweile zerschlagen. Mal sehen was ich damit mache.

Bestätigt aber auch das, was ich weiter oben meinte, nämlich dass es nicht einfach ist an den älteren Anlagen zufriedenstellend was anderes ausser Naim zu betreiben. Die sind von der Abstimmung einfach zu sehr auf den reinen Kettengedanken fixiert.

Servus

. Mit Monitore LS hat es bei mir überhaupt nicht geklungen

Die Frage ist halt, was hat nicht wie gewohnt geklungen? Zumindest dürfte die Raumanregung auf der kurzen Raumseite im Falle der Rogers nachteilig im Bass ausfallen!

Ich hatte zu Beginn meiner monitär orientierten HiFi Zeit, eine JM LAB Micro Utopia an Accuphase, was sehr gut geklungen hat. Gut der Nachhall im Mittelhochton war auch ausreichend gedämpft

Gruß

Das meinte ich ja weiter oben. Naim musste einen Weg finden, um kompatibel zu anderen Marken, insbesondere Lautsprechern, zu werden und auch vom "spleenigen" Image weg (einen kleinen Rest erhalten sie über die Netzteile ). Das haben sie definitiv geschafft. Obwohl das "Spleenige" ist ja auch immer der besondere Reiz. Aber dafür gibt es ja die alte Serie.

Focal LS ..... passen klanglich absolut nicht zu naim.

Der Meinung kann ich mich in der Tat nicht anschließen.
Ich habe zwar die NAP 250 gegen TP-Monos getauscht, weil sie der Focal Sopra noch schönere Klänge entlockten, aber dass lag wohl daran, das die Sopras kräftige Verstärker mögen. Diese These hat sich mit einem noch kräftigeren Horch-Endverstärker bestätigt. Es muss natürlich der passende Verstärker sein, ein Accuphase passt gar nicht.
Vielleicht kommt ja mal jemand mit seiner NAP 300 oder NAP 500 zu mir.

LG Nobbi

Ich habe eine 300er zuhause stehen, willst sie haben? Ich bin am überlegen ob ich auf Mc Intosh umrüste... bin hin und her gerissen...

@ Nobbi56
Du musst vorne mehr machen!
Die 82er ist zu schlecht und schnürt die Dynamik und Auflösung ein. Die 135er Monos reichen vollkommen aus, weil nicht die 2x70 Watt das Maß sind, sondern die Fähigkeit schnell und genug Strom zu liefern. Der CDX oder Deine LP Quelle sind super.
Zur Zeit habe ich parallel zur Nac 252 mit SupercapDR und Nap 300 eine NAC72 mit NAP140 im Betrieb und ich bin von dem Ton der kleinen Kombi total begeistert. Es macht an!!! Die Quelle ist immer der CDS3 mit 555PS. Das heißt vorne ist es wichtig. Ich persönlich halte auch die 72er Vorstufe für besser als die 82er, gerade auch mit Supercap Betrieb. Alle unsinnigen Karten müssen, sollten raus sein. Kann ich Dir auch gerne ausleihen.
Deine aktuellen LS kenne ich leider nicht, die vorherigen ich glaube Sophia fand ich schrecklich, weil diese als Bassreflex zu starken frequenzabhängigen Aufblähungen neigten und auf anderer Seite zu energiearm waren. Meistens eine Folge der Kombi von Bassreflex und Teddy Caps an der Vorstufe. Habe ich jetzt mehrmals so gehört.
Esche muss ich hier wegen Deinen Raum vollkommen widersprechen. Der ist vollkommen ok. Schallharte und klug bedämpfte Räume klingen lebendiger und erhalten mehr die Energie. Auch gibt es nie ein Optimum an realen Hörräumen- ein Tod muss man immer sterben. Dein Raum erhält Impulse und löscht nicht alles aus, wie z.B es in Rigipsplatten verseuchten Räumen die wie Plattenresonatoren wirken.
Meiine Empfehlung wäre Supercap für die Vorstufe, XPS für den CDX und 135er.
VG

72 besser als 82 was Auflösung und Dynamik angeht? Es gibt im pfm einige interessante Diskussionenen, welche der beiden Vorstufen besser gefällt, aber zumindest was Auflösung und Dynamik angeht, kann die 72 der 82 IMO nichts entgegensetzen, schon gar nicht wenn 2 HC oder ein SC an der 82 hängt. Sie klingt sicher nicht so rund wie die 72, ist weniger gesoundet und passt auch nicht überall und zu jedem Hörgeschmack. Es ist deshalb sicher einfacher mit ner 62 oder 72 gemütlich Musik zu hören. Ich habe nur die Direktvergleiche zwischen 62 und 82 und da war das Ergebnis ziemlich eindeutig. Ich weiss nicht wie es mit einem SC klingt, mit 2 identischen HC bildet die Nac 82 zwar grösser, detaillierter und entspannter ab, aber das Klangbild wird auch etwas steril. Ich fands auf Dauer etwas nervig, weshalb ich das zweite HC wieder rausgenommen habe. Seitdem spielt meine 82 nur mit einem. Versuche mit einem HC am CD5x haben mir aber auch nicht viel gebracht.

Viel hängt auch immer von den Gegebenheiten vor Ort ab. Woran es deshalb letztendlich hängt, wissen wir ja nicht.

Dennoch könnte es natürlich sein, dass die Vorstufe das "Problem" ist und nicht die Endstufe.

Ich schrieb ja, es hängt von den Gegebenheiten vor Ort ab. Wir kennen seinen Hörraum nicht und wissen nicht wie seine Anlage darin klingt.