Thread für Naim-Liebhaber

Du kannst einen zeitverlust der sich ms bereich im tiefbass niemals hören, alleine die beschaffung des antriebssystem eines chassis würde hier größere unterschiede ausmachen. Messen sicherlich, aber niemals auch nur ansatzweise mit solch einem trägen system wie einem ls hören.

Auch sind moderne digi. entzerren in 24 bit und 96khz wandlern aufgebaut schon ein 20 bitler ist hier bei ordentlicher ansteuerung locker ausreichend, um die verluste gering zu halten. Dem entgegen stehen die miesen möglichkeiten und toleranzen der passiven weiche.

Gerade weil jeder seinen ls im eigenen wohnzimmer hören muss ist diese alte technik gerade zu lächerlich.

Ganz zu schweigen von der phasenlage des systems im gesamtverbund. Die technische zukunft liegt in firtec filtern, ob man damit lieber hören mag bleibt jedem überlassen.

Wär jetzt interessant, wie lange der Rechenprozeß wirklich dauert. Ansonsten ist alles Spekulation.

Bei A/D Wandlern (von Agilent) hier in der Firma, die Maßsignale digitalisieren ists schon in spürbaren Bereichen (mehr als eine halbe sec), die das digitalisierte Signal dem analogen Schreiber (ist auch träge!) hinterher hinkt.
LG

Na 96 000 vorgänge pro sekunde bei ner 96 khz geschichte sind scho verdammt schnell, wie lange allerdings ein reales musiksingal nun in echtzeit bei der wandlung zeitverlust hat, ist mir auch nicht bekannt.

Meine tag vorstufe wandelt ja auch jedes analoge eingangssignal intern mit 96khz digital um, ohne nennenswerten zeitverlust

Würde aber weiter im ms bereich bleiben

Gr.

Hallo Naim-Freunde,

@ herat: Ronald; vielen Dank für Deinen Tipp bzgl des Hi-Line / Chord Anthem.

Habe gestern mein bestelltes Flatcap 2x bekommen.

Nach dem gestrigen Einbau und Anschluss an cd5x und nac122x laufen jetzt die ersten CDs.
Obwohl das Flatcap erst einen Tag am Netz hängt, stellt sich schon jetzt eine eindeutige Verbesserung im Klang ein. Wow! Macht viel mehr Spass, ein super Update - sehr zu empfehlem!!

Meine Frage an die Experten:

mein Händler hat mir ein zweites bestelltes Black Snaic 5 dazu gelegt, auf diesem Kabel fehlt allerdings der Aufdruck "Naim Snaic". Die Typenbezeichnung lautet NA-74 (grüner Aufkleber).
Auf dem Flatcap2x-Beipack Black Snaic 5 steht auf der Ummantelung "Naim Snaic" mit der Bezeichnung NA-0030 (grüner Aufkleber).

Habe ich evtl. mit dem NA-74 ein altes Snaic5 gekauft?
Gibt es einen Unterschied zw. NA-74 und NA-0030?

Vielen Dank für Euer Interesse bzw Eure Antwort.

Gruß Jörg

Esche schrieb:

Meine tag vorstufe wandelt ja auch jedes analoge eingangssignal intern mit 96khz digital um, ohne nennenswerten zeitverlust

Hallo Esche,

die Umrechnung läuft in etwa der gleichen Geschwindigkeit ab, wie das Signal aufgenommen wird (ansonsten würde die Verzögerung immer größer werden, auch würde der begrenzte Zwischenspeicher einmal überlaufen), sondern es gibt einen Offset, eine stets gleich bleibende Verzögerung.

LG

Ronald

Eben, daher kann ich mir bei ner weiche keine halbe secunde vorstellen

Aber wie ich oben schon schrieb, da gibt es ganz andere zeit phasenprobleme

Ich würde z.b. einen sub niemals parallel zu den speakern laufen lassen, ohne sie nach unten zu trennen. Auch ist ein sub nicht sinnvoll im stereo einzusetzen, da müssen mehrere her

Esche schrieb:

Ich würde z.b. einen sub niemals parallel zu den speakern laufen lassen, ohne sie nach unten zu trennen. Auch ist ein sub nicht sinnvoll im stereo einzusetzen, da müssen mehrere her :KR

Richtig trennen kann man ja nie, selbst mit 18dB gibts geringe Überlagerungen.
Parallel bedeutet auch diagonal zu den Hauptlautsprechern, weil sich die tiefen Schallwellen sowieso kugelförmig ausbreiten?

Am WE lies ich erstmals einen sweep 20 - 25Hz Sinus über den Sub laufen. Da gefiel er mir nicht, ich weiß aber nicht, obs da eine schwäche vom Sub war oder der Raum. geklungen hats fast wie klippen oder schlagen. Standortunabhängig beim Hören, positionsunabhängig vom Sub. Ab ca 25 wars dann wieder gut. Rein. Es war eine Änderung in der Darstellungsqualität. Zum Glück gibts in der realen Musik selten solche Frequenzen. Stören tuts mich aber trotzdem, noch.

LG

Nein, ohne die passiven speaker zu entzerren oder wie beim hk den 5.1 kanal gesondert zu fahren wird das ohne messungen ein lottospiel, wobei sich per gehört schon ordentliche erfolge erziehlen lassen. Wenn du den sub genau zwischen den mains stehen hast, kannst du auch mal ne höhere trennfrequenz testen, ich würde die klirrstarke ibl nicht unter 80hz drängen, teste mal 120-140hz nur mir zur liebe.

Esche schrieb:

Nein, ohne die passiven speaker zu entzerren oder wie beim hk den 5.1 kanal gesondert zu fahren wird das ohne messungen ein lottospiel, wobei sich per gehört schon ordentliche erfolge erziehlen lassen. Wenn du den sub genau zwischen den mains stehen hast, kannst du auch mal ne höhere trennfrequenz testen, ich würde die klirrstarke ibl nicht unter 80hz drängen, teste mal 120-140hz nur mir zur liebe. :prost

So weit war ich noch nicht, so weit geht auch der Rel nicht. Ich war anfangs bei ca 65 - 70 und das gefiel mir bei vielen Jazzplatten recht gut, aber wenns dann Musik mit wirklich viel Bass war (electronic, irgendwelche Synties), dann wars viel zu viel. Natürlich hätte ich dann die Lautstärke viel weiter zurück drehen können, aber dann wäre der dem Sub exklusive Bassbereich wieder zu schwach gewesen.

Rel empfiehlt, den Sub nicht zwischen, sondern in der Raumecke neben den Hauptlautsprechern aufzusetellen. Das tat ich auch. hab auch gar nichts anderes probiert. Und wenn ein zweiter dazu soll, dann meinen sie, soll er in der gegenüberliegenden Ecke aufgestellt werden. Den Platz dazu könnt ich schaffen, nur gefällts mir so schon recht gut (mit Ausnahme der 20 - 25Hz).

LG

Ronald

herat schrieb:

Esche schrieb: Meine tag vorstufe wandelt ja auch jedes analoge eingangssignal intern mit 96khz digital um, ohne nennenswerten zeitverlust Hallo Esche, die Umrechnung läuft in etwa der gleichen Geschwindigkeit ab, wie das Signal aufgenommen wird (ansonsten würde die Verzögerung immer größer werden, auch würde der begrenzte Zwischenspeicher einmal überlaufen), sondern es gibt einen Offset, eine stets gleich bleibende Verzögerung. LG Ronald

Hallo Ronald,
wenn es nur darum geht, eine D/A-Wandlung durchzuführen, dann ist das in ein paar Taktzyklen erledigt. Wenn aber digital gefiltert werden soll, ist die Zeitverzögerung abhängig von der größten zu realisierenden Zeitkonstante. Die Samples für diese Zeit müssen erst einmal in den Speicher eingelaufen sein, um verrechnet werden zu können.
Gruß Walter

Streichen!
Ich glaub' das war Blödsinn. Der Speicher muss nur groß genug sein, um die Samples aus der Vergangenheit bereit zu stellen.
Gruß Walter

Hallo Walter,

auf eine Reaktion von Dir hoffte ich insgeheim, denn auch bei dem letzen Digitalthema (die Einflüsse der Stecker) brachtest Du hintergründiges, das man nicht einfach nachlesen könnte.
Also, die Zeitverzögerung ist minimal. Die längste Frequenz von 20Hz würde eben 0,05s Aufnahmezeit benötigen, die weitere Auffächerung der Frequenzen benötigt vielleicht kaum zusätzliche Rechnerzeit.
Oder wird schon der Anstieg analysiert und entsprechend schneller entschieden?

@Esche:
Also, wenn man eine volle Welle abwarten muß: hört man eine Verzögerung von 50ms? Wahrscheinlich. Dann wäre ein Anhängen der Hauptlautsprecher an den Verstärker und zusätzliches Verwenden eines Subs mit Digitalweiche nicht möglich. Die Lautsprecher müssen in diesem Falle auch vom Sub angesteuert werden (ich kann es mir gar nicht vorstellen, daß es Geräte, die das nicht können überhaupt gibt).

LG

Ronald

Hi ronald,

die 20 hz wirst du nicht in einem normalen hörraum am hörplatz hören, bzw. messen können. Daher erübrigt sich diese frage von selbst.

Wie wir beide aber schon richtig erkannt haben, macht ein sub nur sinn, wenn durch dessen weiche auch die mains entzerrt werden.

Esche schrieb:

Hi ronald, die 20 hz wirst du nicht in einem normalen hörraum am hörplatz hören, bzw. messen können. Daher erübrigt sich diese frage von selbst.

und hab ich schon ad acta gelegt...

Esche schrieb:

Wie wir beide aber schon richtig erkannt haben, macht ein sub nur sinn, wenn durch dessen weiche auch die mains entzerrt werden.

Mir gefällts schon, daß es jetzt ein wenig mehr fundament gibt. Daß es noch besser sein könnte, ok, heb ich mir für den nächsten "Was muß ich noch Verbessern" Schub auf. Was ich sicher machen werde ist, das der IBL "Tief"Mitteltöner nach unten aktiv begrenzt und so etwas entlastet wird. Aber draußen hat es heute so um die 32° gehabt, da ruht der Lötkolben. Und zuvor ist ein anderes Projekt viel wichtiger.

LG und vielen Dank für Deinen Input

Ronald

Ich habe die Netztteile von Avondale gesehen gute Arbeit aber für eine Nac 52 gibt es keinen Anschluss schon schade nur für mehrere HC. Kommt das denn so teuer wenn ein Burndy Anschluss verkabelt wird?

LG

Peter

Nap_300 schrieb:

Ich habe die Netztteile von Avondale gesehen gute Arbeit aber für eine Nac 52 gibt es keinen Anschluss schon schade nur für mehrere HC. Kommt das denn so teuer wenn ein Burndy Anschluss verkabelt wird? LG Peter

In PFM ist jetzt ein Thread über das Multicap, da schrieb LesW schon, daß er auf Wunsch auch einen Burndy Anschluß macht. ABER ich denke, da geht auch der Preis hoch, denn das Multicap dient als SC Ersatz, wenn man es wie ein HC verwendet. Um besser zu verstehen: an eine 82/282 kann man sstatt der beiden HCs auch ein SC anschließen. Mit SC klingts dann besser. Genau für solche Fälle wird das Multicap eingesetzt. Um es als echten HC Ersatz zu verwenen, müssen auch entsprechend viele Regulatoren rein. Beim Multicap 2 sind es 4, beim Muliticap4 sind es 8. Ein Regulator dürfte anscheinend auch einen Stromkreis bedienen. Macht 8 Stromkreise, das vermute ich anhand der Fotos auf der Avondale HP. So sehr ich Avondale schätze, wie das Multicap für die 52 eingesetzt werden kann, muß ein gespräch mit Les (oder seiner deutschsprchigen Tochter) klären.

Ronald

herat schrieb:

Nap_300 schrieb: Ich habe die Netztteile von Avondale gesehen gute Arbeit aber für eine Nac 52 gibt es keinen Anschluss schon schade nur für mehrere HC. Kommt das denn so teuer wenn ein Burndy Anschluss verkabelt wird? LG Peter In PFM ist jetzt ein Thread über das Multicap, da schrieb LesW schon, daß er auf Wunsch auch einen Burndy Anschluß macht. ABER ich denke, da geht auch der Preis hoch, denn das Multicap dient als SC Ersatz, wenn man es wie ein HC verwendet. Um besser zu verstehen: an eine 82/282 kann man sstatt der beiden HCs auch ein SC anschließen. Mit SC klingts dann besser. Genau für solche Fälle wird das Multicap eingesetzt. Um es als echten HC Ersatz zu verwenen, müssen auch entsprechend viele Regulatoren rein. Beim Multicap 2 sind es 4, beim Muliticap4 sind es 8. Ein Regulator dürfte anscheinend auch einen Stromkreis bedienen. Macht 8 Stromkreise, das vermute ich anhand der Fotos auf der Avondale HP. So sehr ich Avondale schätze, wie das Multicap für die 52 eingesetzt werden kann, muß ein gespräch mit Les (oder seiner deutschsprchigen Tochter) klären. Ronald

Ja gute Idee ich Maile mal und informiere mich

Peter

Hallo

heute um 20:15 verstarb nach heftigem Gewitter unsere Naim-Audio-Anlage und weiteren Elektrogeräten an einer Überspannung.
Da wir um 15:00Uhr zum Einkaufen gefahren sind und ich nicht mit einem Gewitter gerechnet habe,habe ich die Anlage nicht vom Stromnetz genommen.

mit schweren Herzen

xiongmao

Versichert ?

Mein Beileid Xiongmao,

mir sind vor 2 Wochen auf die gleiche Weise die digitalen Eingänge und die DSPs meines Rotel Receivers verstorben.

Nimms nicht so schwer.
Rainer

Schrecklich! Mein Beileit.

Nutzt eine Versicherung was? Finden die nicht irgendwelche Ausnahmen(zB weil das Gewitter vorhergesagt wurde, hättest Du Deine Sorgsamspflicht verletzt weil Du die Anlage nicht abgehängtest usw). Kenn leider in meiner Umgebung die sonderbarsten Geschichten... Ich halt Dir die Daumen für eine gute Schadensersatzleistung!

Was hattest Du außer dem REL (lebt er auch nicht mehr?) und wie sehen die Geräte jetzt aus?

LG

Ronald

Esche schrieb:

Versichert ?

ich bin der meinung, das ist ein fall für die hausratversicherung, nur es ist von versicherung zu versicherung verschieden, wer was und wieviel übernimmt.
ich hoffe für dich das alles schnell und reibungslos abläuft

Ich habe eine zusatzversicherung abgeschlossen, diebstahl und überspannung usw. sind da miteinbegriffen.

Nat. hoffe ich täglich auf nen einschlag, den ganzen high end kram vernünftig loszuwerden

Gr.

Esche schrieb:

Ich habe eine zusatzversicherung abgeschlossen, diebstahl und überspannung usw. sind da miteinbegriffen. Nat. hoffe ich täglich auf nen einschlag, den ganzen high end kram vernünftig loszuwerden Gr.

Hallo esche,

hast Du die Versicherung mit Deiner Hausrat gekoppelt oder vollständig separat abgeschlossen? Such da noch nach Optionen aber selbst googlen hat mir bisher nicht viel gebracht...

Hat die liebe frau gemacht, meine parallel zur hausrat (bis 50.000 Euro), kostet aber rel. viel. Frage heute noch mal genauer nach.

Ja bei mir macht die frau die finanzen leider

Gr.

Die Deckungssumme für Wertsachen(!) sollte bei einer Hausrat ausreichend sein. Meist beträgt die nur 1/4 der VS.

Eine "normale" HiFi Anlage kostet ja schließlich keine 20.000 oder 50.000 EUR, folglich dürfte die unter Wertsachen fallen.

Nur bei Interlloyd sind pauschal 50.000 für Wertsachen versichert unabhängig von den qm (Rest pauschal 250.000)! Interessanter Tarif für kleine Wohnflächen mit guter Hifi-Ausstattung.

Unterversicherungverzicht gibt es meist für 650 oder 700 EUR / qm WFL, das gilt aber nicht für Wertsachen.


Normalversicherte haben Deckungsprobleme wenn

Wiederbeschaffungswert Anlage > qm WFL * 700 : 4

gilt.

Na ja, deshalb ja auch die Nachfrage. Ob aber eine HiFi Anlage als Wertsache gilt...? Ich denke eher nicht, ein Ring oder andere Klunker gehen nicht zwingend bei einem Blitzschlag drauf, Elektrogeräte schon und soweit ich mich bisher einlesen konnte gelten in den meisten Hausratversicherungen 5% der Gesamtsumme als Versicherungsschutz für Elektrogeräte. Wäre bei mir zu wenig... deshalb ja die Zusatzversicherung, die nicht nur gegen Überspannung/ Blitz sondern auch gegen Langfinger gilt. Hat denn hier schon mal jemand ein derartiges Problem in der Vergangenheit gehabt?

Hallo Jungs,

Glück im Unglück, die Hausratversicherung übernimmt die Überspannungsschäden entweder durch Reparatur oder Neuanschaffung. Laut Auskunft meiner Versicherung fallen auch hochwertige HiFi-Anlagen nicht unter Wertsachen. Bei mir sind Wertsachen und Außenversicherung auf 20% der Versicherungssumme begrenzt, sonst alles mitversichert.(Fahrrad,Überspannung, Vandalismus...)

Grüsse

xiongmao

Super!

hey leude eingeschlafen???
aber ich habe hier ein paar bilder für euch, allerdings ohne naim geräte

Sieht ja spacig aus. Mit Naim-Geräten wäre es natürlich noch geiler
Hast Du die Ständer selbst gebastelt?

Hola,

hoffentlich klingen die wenigstens gut , denn darauf kommt es ja an...

Saludos

Cuauhtemoc

Musikfloh schrieb:

Sieht ja spacig aus. Mit Naim-Geräten wäre es natürlich noch geiler Hast Du die Ständer selbst gebastelt? :prost

ja habe ich, hat auch etwas länger geadauert als ich dachte, alles schön verklebt , verschraubt, verspachtelt, geschliefen wieder gespachtelt , das ganze ca 2 mal, dann grundiert, und lackieren lassen

hoffentlich klingen die wenigstens gut

für meinen geschmack klingt es vom aller feinsten

Haste mal an Ständer aus Acryl gedacht? Würden sich bestimmt auch gut machen.
Naim hat übrigens auch ganz tolle Vorverstärker

Grüsse
Flo

Mit diesen Ständern werden die K&H richtig wohnzimmertauglich. Hättte das mir nicht vorstellen können. Passen perfekt.

LG

Ronald

ich danke euch für die blumen


[quoteNaim hat übrigens auch ganz tolle Vorverstärker ][/quote]

neeeee das glaube ich dir nicht.........

vielleicht sollte ich mir ne 282 kaufen???

Vielleicht wäre schon eine 112 eine Verbesserung?
Das mit dem symetrischen Anschluß bekommt der Händler Deines Vertrauens schon hin

es geht ja nicht allein um den symetrischen anschluß, sondern eher um die komplette symetrie im gerät

klingt doch trotzdem gut

herat schrieb:

klingt doch trotzdem gut

sicher??????

Ok, die 282 ist besser.

Kaum guckt man mal einen Tag nicht ins Forum, passiert was...

Holger, die Ständer sehen toll aus! Jetzt noch ne' schöne Lautsprecherbespannung und man könnte vergessen, dass da mal wunderschöne Thiels standen ...

Wird Zeit, mal wieder zusammenzukommen.
Manni, gibt's dich noch?

Gruß aus Pinneberg
Nobbi

moin schließe mich an,

und was mir besonders gefällt, ist die Toleranz und Mitfreude der naimies.
Hier gibt es keinen, der dem Holger seine neuen Klangerlebnisse nicht gönnt und hofft, daß er auch dauerhaft mit der klanglich ganz anderen Anlage Musikgenuß hat.
yes

moin
werner

[quote]und was mir besonders gefällt, ist die Toleranz und Mitfreude der naimies.
[/quote]

evtl liegt es daran das ich ex naimler bin??


[quote]daß er auch dauerhaft mit der klanglich ganz anderen Anlage Musikgenuß hat[/quote]

danke, das denke ich auf jedem fall auch und gönne es auch jedem, mit was auch immer.

[quote]Holger, die Ständer sehen toll aus! Jetzt noch ne' schöne Lautsprecherbespannung und man könnte vergessen, dass da mal wunderschöne Thiels standen ...

[/quote]

danke nobbi für die blumen, aber ne bespannung, hatte ich erst überlegt, es gibt eine von k&h sogar in silber, aber ich glaube so finde ich es schöner


[quoteWird Zeit, mal wieder zusammenzukommen.
Manni, gibt's dich noch?
][/quote]

ja das auf jedem fall, nur wie wir es terminlich hinbekommen, weiß ich noch nicht wirklich

manni gibt es noch

da isss der manni.............. mit sid und etc

Hallo zusammen,

nach langer Zeit habe ich mal wieder die letzen Beiträge gelesen und bin erstaunt

Keine Fragen mehr zu Naim

Nur noch Aussteiger

Auch ich habe zur Zeit Aktivlautsprecher im Einsatz, an meinem Plattenwaschplatz.

Ich freue mich allerdings immer wieder, wenn ich meine Naim-Anlage in Ruhe genießen kann



Auf Grund einiger baulichen Änderungen suche ich mal wieder einen neuen (alten) Lautsprecher für meine kleine Anlage und bin über die SBL gestolpert, die im Moment des öfteren in der Bucht auftaucht.
Ich hatte die SBL ja selbst schon eine Weile, hatte sie dummerweise aber wieder verkauft, weil ich sie nicht mehr richtig stellen konnte.
Leider wird häufig kein Versand angeboten und die Entfernung ist oft sehr weit, sodass ich immer wieder verzichten muss.

Wahrscheinlich muss ich in den sauren Apfel beißen und mir eine neue Thiel SCS4 kaufen, die mir ebenfalls sehr gut gefällt, in dem Raum ähnlich gut spielt und ohne weite Reisen den Weg in meinen Hörraum findet.

Gruß

Friedrich

PS: ein schwarzer LP12 mit RB 300 und ein CDX2 aus der ersten Serie suchen immer noch ein neues Zuhause

hi friedrich, es gibt aber nicht austeiger hier im fread, es gibt noch viele die naim treu geblieben sind, nur die halten sich etwas zurück, naim ist und bleibt ja trozdem ne gute marke, nur was soll man noch für themen durch kauen?? netzteile, kabel, stecker, etc etc etc, es wiederholt sich doch nur alles

aber bevor du dir die scs kaufts, ich hätte noch immer die 2.4, die du ja sehr gut kennst....
was hälst du von den??

Auch ich habe zur Zeit Aktivlautsprecher im Einsatz

Hi friedrich, welche denn ?

Gr.

kwaichangtoy schrieb:

hi friedrich, es gibt aber nicht austeiger hier im fread, es gibt noch viele die naim treu geblieben sind, nur die halten sich etwas zurück, naim ist und bleibt ja trozdem ne gute marke, nur was soll man noch für themen durch kauen?? netzteile, kabel, stecker, etc etc etc, es wiederholt sich doch nur alles aber bevor du dir die scs kaufts, ich hätte noch immer die 2.4, die du ja sehr gut kennst.... was hälst du von den??

2 Paar von diesem Top-Lautsprecher sind auch mir zu viel

allerdings - für 2000 Euro würde ich auch nach Hamburg fahren