Panasonic EZW1004 THX-OLED | 800nit | AdobeRGB | 100% DCI | AbsoluteBlack | HCX2-Prozessor | 65-77´

Da lässt Panasonic dem Kunden nun die Wahl, er kann den TV auch ohne Soundsystem an die Wand hängen.

Viele Grüße

Shooter182 (Beitrag #201) schrieb:

Nicht für ungut aber wer Klang will, nimmt weder die eingebauten Lautsprecher egal von welchem hersteller nocht kauft er sich etwas das sich Soundsystem nennt ... Klang bekommst du mit einer ordentlichen Anlage ... ich finde es Top wenn es OLED gibt wo man keine Soundleiste oder Speaker sieht, da ich diese nie benutzen würde.

Es gibt aber auch genügend Kunden wie ich, die nicht für jeden Fernsehbeitrag die Anlage einschalten möchten, von daher
begrüße ich persönlich eine gute Soundausgabe am TV.
Ich schalte die Anlage nur ein, wenn ich z. B. eine BD oder eine meiner Lieblingsserien schaue.
Gut integrierte Lautsprecher, wie an meinem jetzigen VTW, schmälern m. E. nicht den optischen Gesamteindruck.

Ich finde die eingebauten Lautsprecher vom VTW grausig.
Daher läuft bei mir der TV IMMER mit Anlage.
Ich fände einen OLED ohne Speaker durchaus interessant.

Gruß Mario

man kauft sich einen oled ja auch nur weil man ein gutes Bild möchte, warum sollte man dann auf seine Lautsprecher verzichten.

Wenn man sie für die Alltag nicht nutzen kann sind sie auch nicht gut :).

Das weiß ich doch, aber soviele techn. Standards sind heutzutage überholt und einfach eingestampft worden (z.B. Scart). Warum hier nicht auch die Leute zu ihrem Glück zwingen?

Nach der logik,müsste jeder seine Güter sofort gegen den neusten Trend eintauschen.
Warum das nicht geschieht?
Weil die Leute keine Lust haben ständig neue sachen zu kaufen.
Sömtliche Haushaltsgeräte die ich die letzten 5 Jahre gekauft habe,haben nichtmal mehr halb so lange gehalten wie Ihre Vorgänger.
Da sind eben viele froh,wenn Ihr DVD Player eben noch funktionieren.
Und die Blu-ray ist zwar mittlerweile schon eine Weile auf dem Markt,aber sehr viele haben die DVD mit Ihren FullHD TVs vorher schon genutzt.Warum sollen diese jetzt plötzlich einen neuen Player kaufen,wenn sie immer noch den selben TV nutzen?
Vorher ging es doch auch.Nur Hifi Begeisterte jammern von wegen Augenkrebs.
man fragt sich wie die Leute nur die VHS Ära überstanden haben - müssten ja alle jetzt blind sein.

Ich kaufe mir zwar auch BDs aber ich kann die Leute schon verstehen,wenn Sei neuanschaffugen scheuen.
Ich fand zum Beispiel die Bedienung von DVDs sehr viel einfacher.
Manche Bds Menüs sind heute so kompliziert oder einfach nur unübersichtlich,dass ich gut verstehen kann,dass manche das gar nicht haben wollen.Bei manchen BDs vershwimmt zum Beisliel das Auswahlmenü so mit den Hintergrundfarben,dass die Auswahl zum Glücksspiel wird.
Oder die Schrift ist so klein,dass man fast ne Lupe braucht.Oder anstelle Schruften stehen nur noch nichtssagende Piktogramme.
Vom Tonformat wird man als Deutscher BD nutzer auch sehr entäuscht.
Wie kann es zum Beispiel sein,dass die Deutsche BD "Alles steht Kopf" bei Deustch ein schlechteres Tonformat hat, als die Türkische Tonsspur?

Das die Firmen bei neueren TVs Scart einsparen ist ja klar.Dafür wurde Scart aber auch sehr lange mit HDMI parallel betrieben.
Aber warum sollte jemand sein funktionierendes System auswechseln,wenn er gar nicht soviel wert legt auf Auflösung?
Bei Neuanschaffung wegen defekts muss der Kunde ohnehin oft die ganze Kette austauschen.
Wenn in diesem Sommer analog Kabel abgeschaltet wird,wird nicht nur so manche Röhre entsorgt,sondern auch gleich den VHS Recorder mit.
Da bleibt den Kunden ja fast nicht anderes übrig,aber bei der DVD können sie noch selber entscheiden.
Und das der Anteil der DVD immer noch höher ist,als der BD zeigt eigentlich nur,wie nötig der Otto normal Verbraucher neue Trends wirklich sieht.
Und sehr oft werden von der Indusrtie neue Trends eingeführt,die allte Formate ablösen sollen und dabei kein bißchen ausgereift sind.Oder sonst für den Verbraucher mehr Nachteile wie Vorteile hat.
Darum wird die UHD BD es auch sehr schwer haben.

Das wäre sinnvoll und Sony macht das wohl gar so in den USA. Dieser gleichzeitig stattfindende Einzelverkauf von verschiedenen Varianten des selben Filmes ist einfach nur Schwachsinn.

Darum verstehe ich das einstellen der 3D TV auch nicht.
Da wird behauptet,dass sich die Produktion von 3D BD sich nicht rentiert,aber gleichzeitig findet man von manchen Filmen dutzende BD Versionen,die sich kaum voneinander unterscheiden.

Warum muß man überhaupt BD oder jetzt UHD BD kaufen? Das meißte Zeugs schaut ich höchstens einmal. Ab in die Theke und gut is, oder Watt?
So wahnsinnig interessant ist z.B. Awatar Batmann usw, auch nicht. Bei den Leuten die ich kenne, stehen die Dinger sowieso nur in den Regalen zum vergammeln. Bedeuten doch oft genug nur Arbeit für den Putzmann.

Weil ich kein Bock auf Werbeeinblendungen/Werbung im TV hab,das wird ja von Jahr zu Jahr schlimmer.
Und per Download sind viele Filme gar noch teurer und das bei teilweiße minderer Qualität.
Und ich kann die Filme schauen,wenn es mir passt.

Zugegeben bei so manchen Film, frage ich mich auch manchmal,ob sich der Kauf wirklich gelohnt hat.
Aber im Großen ganzen, schaue ich die Filme schon öfter als einmal an.

Da es wegen Dolby Vision und der Nichtunterstützung durch Panasonics EZ so hohe Wellen schlug hier ein meiner Meinung nach sehr interessanter Artikel.

http://audiovision.de/2017/01/13/hdr-in-hollywood/

"Weniger glücklich dürften einige TV-Hersteller gewesen sein, als Jack Holm, Farbwissenschaftler bei Tarkus Imaging Speakers, auf die Wichtigkeit eines korrekten Color-Mappings bei HDR-Konvertierungen hinwies. Laut Holm sollten TV-Hersteller ausschließlich Color-Mapping-Methoden anwenden, die nicht über das genormte und erforderliche Mapping hinausgehen, um den Look des Mastering-Displays, auf dem der Inhalt farbkorrigiert wurde, zu erhalten."

"Wir haben über 100 Jahre Erfahrung, wie ein Publikum auf TV-Bilder mit 100 nits und Rec.709-Farbraum reagiert, wissen aber kaum, was Bilder mit Helligkeitsspitzen von 10.000 nits samt einer Rec.2020-Farbpalette und Kontrasten jenseits von 1.000.000:1 im menschlichen Gehirn auslösen. Wie die neuen Technologien eingesetzt werden, um Reaktionen beim und Verbindungen zum Publikum zu schaffen, wird zu guter Letzt die neue Sprache zum Geschichtenerzählen definieren.“

Aber sonst hat der Dolby Typ noch alle Tassen im Schrank.

Viele Grüße

Welcher Fernsehr schafft den aktuell die 10.000 nits, die Rec. 2020 Farbpalette und einen Kontrast > 1.000.000:1?

Das ist für mich nur Marketing Bla Bla.

Gruß Klaus

4000nits ist zurzeit selbst bei Dolbys Master Monitoren mit Wasserkühlung das Maximum.

S97 (Beitrag #204) schrieb:

Ich finde die eingebauten Lautsprecher vom VTW grausig.

Da habe ich schon bedeutend schlechtere Lautsprecher am TV gehört, die Klangqualität kann man durchaus als gut bezeichnen.
Zeitweise wird sogar eine Art von Räumlichkeit simuliert und für dialoglastige Sendungen brauch ich eh keine Anlage.

Joachim_drechsler (Beitrag #207) schrieb:

Warum muß man überhaupt BD oder jetzt UHD BD kaufen? Das meißte Zeugs schaut ich höchstens einmal. Ab in die Theke und gut is, oder Watt? So wahnsinnig interessant ist z.B. Awatar Batmann usw, auch nicht. Bei den Leuten die ich kenne, stehen die Dinger sowieso nur in den Regalen zum vergammeln. Bedeuten doch oft genug nur Arbeit für den Putzmann.

Das Argument verstehe wer will und wie man einzelne Filme sieht ist eh Geschmackssache.

Hier sind sie wieder, die ganzen unterschiedlichen Meinungen zu Sound, Ausstattung, technischen Ansprüchen und Nutzungsverhalten, die threadübergreifend immer wieder nur eines zeigen:
Jeder Jeck ist anders und es ist unmöglich für die Hersteller, es mit einem Modell allen recht zumachen.

Ich schreibe jetzt einfach auch mal was dazu:

Was mich betrifft:
Ich habe für mich das Thema 4K im Grunde mittlerweile begraben, nachdem ich mich seit 2013 immer wieder neu damit beschäftigt habe. Warum?

Vorab müsst Ihr wissen:
Bei mir würde 4K nicht nur aus einem TV, sondern aus einer Produktionskette, die auch Videobearbeitung beinhaltet, bestehen.
Das heißt, ich nutze derzeit Full HD, das betrifft mehrere TV-Geräte, mehrere BD-Player, Full-HD-Consumer-Camcorder (und 2 GoPros), PC zum Schnitt mit 2 Monitoren und nicht zuletzt einen Heimkino-Receiver für den Ton samt 9.2 Lautsprechern.

Nun meine Gründe:
1. Es wäre für mich einfach viel zu teuer, eine solche Kette ständig zu aktualisieren, da gefühlt jedes halbe Jahr ein neuer technischer Standard auftaucht, der nicht zur Reife taugt, bzw. es ist klar, dass neue Standards es allgemein in der heutigen Zeit nicht mehr schaffen, mittelfristig über 5 Jahre das Optimum darzustellen.
Das Karussell dreht sich auch hier immer schneller - wie auch in allen anderen Bereichen der heutigen Welt.
2. Ich bin mittlerweile der Meinung, dass eine höhere Bildrate bei Full-HD (50/60p), die es schon lange für Camcorder gibt, für mich mehr Nutzen bringen, als 30p bei 4K / UHD (dies ist allerdings eher ein Consumer-Camcorder-Thema)
3. Dieses Jahr sind keine Consumer-Camcorder auf der CES vorgestellt worden, die 50/60p bei 4K können, sondern nur ihre Fotocam-Pendants, die aber für mich als Filmer nicht besonders gut händelbar sind.
4. Als damals HD-Ready und Full-HD kamen, war eine höhere Auflösung längst nicht in Sicht - aber als die ersten brauchbaren 4K-TVs kamen, so 2015/2016 aus meiner Sicht, war gleichzeitig schon die Rede von 8K-Displays und Receivern.
Somit wird mir also schon vorab das Gefühl gegeben, dass ein Kauf eines neuen 4K- Gerätes nur für kurze Zeit Sinn machen würde. Das reicht mir aber nicht, siehe Produktionskette.
5. Selbst, wenn ich aufrüsten würde und (meine) 4K-Filme zeigen wollen würde, ginge dies nur bei mir zuhause, weil sonst keine Sau in meinem Bekanntenkreis ein 4K-Gerät hat, an dem ich mein Material vorführen könnte.
6. Die Tatsache, dass noch nicht einmal Blu-ray in den ganzen Jahren die DVD vom Markt drängen konnte zeigt, dass die UHD-Blu-ray nur ein Nischenprodukt werden wird. Streaming ist für mich nicht interessant.
7. Die ganzen Schlagworte, über die hier diskutiert werden ( Dolby Vision, Millionen von Nits, Rec. 2020, hohe Bildraten, etc....) kann doch bisher keiner in der Praxis beurteilen, weil es gar kein Material dazu gibt, bzw. Geräte, die das alles gleichzeitig können.
Ebenso könnten wir darüber spekulieren, ob Rocky einen Kampf gegen Rambo gewinnen würde.

Bin über die letzten Jahre eher ernüchtert und muss zugeben , dass mir mittlerweile diese ganzen neuen Schlagworte, die ständig auf einen hereinprasseln, ziemlich auf die Nerven gehen, weil das Ganze aus meiner Sicht aufgrund der Geschwindigkeit nicht mehr glaubwürdig ist.

Vielleicht liegt es auch am Alter, dass ich nicht mehr jedem Trend hinterherlaufe und stattdessen lieber meine Zeit dafür investiere, das Optimum aus (m)einem bestehenden (guten) System herauszuholen. FullHD ermöglicht mir alle kreativen Freiheiten, die ich brauche.

Der Grund, warum ich diesen Betrag im Panasonic-Thead schreibe ist der, dass ich aus der Vergangenheit heraus Panasonic-Equipment bei TV, Playern und Camcordern nutze und diese Threads bevorzugt verfolge.

Teilt ihr oder zumindest einige von Euch meine Meinung oder seid Ihr eher der Ansicht, dass ich ein Dinosaurier bin?

oder seid Ihr eher der Ansicht, dass ich ein Dinosaurier bin?

Ja, du alter Sack

Bin in etwa bei dir. Muss jeder für sich entscheiden was er möchte und welcher (Mode) Trend ihm zusagt. (siehe z. B. 3D)

Das es immer wieder Neues geben muss, kann ich den Herstellern nicht verübeln. Wie sonst könnten sie die potentiellen Käufer animieren zum Neukauf.
Mit alten Kamellen vom Vorjahr wird sich niemand locken lassen.

Da der Preisverfall bei den Geräten der Unterhaltungselektronik enorm ist, muss es eben jedes Jahr wieder was Neues geben um den UVP einigermaßen auf einem hohen Level zu halten.

Mich hat z. B. der 3D Hype null interesssiert. Entsprechend null investiert. Nun kommen die TV Geräte aller, zumindest die Üblichen wie Pana, Sony, LG usw., 2017 ohne 3D auf den Markt. Viele heulen nun rum. Zu recht.
Was will ich damit aussagen: nicht jeden Trend mitmachen kann auch einen Vorteil haben.

Sorry für OT.

Ich verfolge den Markt ebenfalls schon sehr lange. Wenn man sich die Entwicklung der Trends anschaut, fällt es einem auf das die Produkte, wenn sie dann auf dem Markt sind, schon eine Weiterentwicklung haben, auch wenn es nur in der Entwicklungsabteilung ist. Ich habe mir einen neuen 4K Blu Ray Player gegönnt und sehe fast keinen Unterschied zu meinem vorherigen Full HD Modell. Den Player habe ich mir nur wegen dem neuen 4K TV gekauft. Ich hatte vorher einen 10 Jahre alten Plasma TV und der ging kaputt.

Ich verstehe dich Lord.Sinclair und bin voll deiner Meinung!

So lang die Industrie nicht in der Lage oder gewillt ist, Geräte gemäß EBU UHD-1 Phase 2 zu liefern, auch der EZ ist es nicht, bleibt eine Neuanschaffung völlig uninteressant.

Erst ab 2018 ist mit entsprechenden Geräten zu rechnen, dann sollten auch die ersten OLED TV mit gedruckten RGB Panel verfügbar werden.

Viele Grüße

Bin mit Panasonic direkt im Austausch und möchte euch zu drei Dingen ein Update geben:
==
+ HDMI 2.1 Unterstützung
Mal abgesehen davon, dass die Tinte auf den Verträgen bzgl. HDMI 2.1 noch nicht einmal trocken ist und es derzeit keine Chipsätze für HDMI 2.1 auf dem Markt gibt, ist es somit viel zu früh über selbiges Thema verlässlich zu sprechen. Wenn uns verlässlich sämtliche Spezifikationen vorliegen, können wir auch eine entsprechende Aussage treffen. Derzeit bitte ich Sie um Verständnis dafür, dass dies nicht möglich ist.

+ Spätere Unterstützung DV durch Software / Firmware Update
Dolby Vision ist bei der UHD-Blu-ray-Disc nur ein Option und somit kein Bestandteil des Pflichtenheftes. Auch wenn uns die Eigenschaften von Dolby Vision wohl bekannt sind, so hat sich bis dato noch keiner der Mayors für die konsequente Nutzung von Dolby Vision ausgesprochen. Ohne eine solchen Support machen die für die Nutzung zusätzlichen Investitionen derzeit keinen Sinn. Des Weiteren steht eine dynamische HDR-Variante bereits in den Startlöchern.

+ Soundbar verpflichtend oder als Option
Beim TX-65EZW1004 ist die Soundbar Bestandteil der Lieferung und ist somit keine Option
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Mich hat z. B. der 3D Hype null interesssiert. Entsprechend null investiert. Nun kommen die TV Geräte aller, zumindest die Üblichen wie Pana, Sony, LG usw., 2017 ohne 3D auf den Markt. Viele heulen nun rum. Zu recht.

Man richtet seine Interessen im AV-Bereich doch nicht nach einem Trend, sondern nach dem eigenen Geschmack? Ich kaufe 3D-Filme, weil sie mich besser unterhalten haben als die 2D-Version und nicht weil die Industrie meinte man müsste es schauen. Letztens kam Avatar im TV und ohne 3D wirkt der Film überhaupt nicht. 3D war hier erzählerisches Stilmittel. 3D ist m.E. mehr als nur ein Trend oder Gimmick.

Ein Hobby betrachtet man auch nicht wie eine Investition. Das ist reine Unterhaltung und man verdient damit kein Geld. Man muss individuell abwegen, was einem diese Unterhaltung finanziell Wert ist und welche technischen Errungenschaften den Unterhaltungswert steigern.

Nicht in 4K zu "investieren" weil es ein Trend ist und eh wieder durch 8K abgelöst wird, halte ich für die falsche Maßgabe. Im TV-Bereich ist der Unterschied zw. 4K und 8K noch geringer als zu FHD und UHD. Bei der UHD-Auflösung hat es schon technisches Beiwerk in Form von HDR gebraucht um einen sichtbaren Unterschied zu generieren (HDR bei 1080p wäre aber auch machbar gewesen...). Bei 8K bedarf es da sicherlich auch ein Beiwerk z.B. brillenloses 3D - wobei ich da gespannt bin, wie sich das mit HDR vereinbaren lässt.

Man führt die neuen Errungenschaften ja nicht nur ein, weil es die Konsumenten bräuchten, sondern weil man es eben als Hersteller auch kann. Dass weltweit mehr UHD-TVs gekauft werden, liegt eben allein an diesem Umstand, dass man weniger FHD-Geräte fertigt und auch kleine Zollgrößen als Beiwerk die UHD-Auflösung mitbringen (der Anreizpunkt zum Geldverdienen fällt spätestens hier weg). Bei Neukäufern steigt dann automatisch die Wahrscheinlichkeit einen UHD-TV zu bekommen, als einen FHD-TV. So kann man halt auch Marketingzahlen manipulieren.
Gleiches gilt auch für 3D. Bei günstigeren Geräten hatte man die 3D-Funktion ausgespart und somit ist es logisch, dass der Anteil an verkauften 3D-TVs schwindet.

2018 ist durch die HFR-Einführung sicherlich ein gewichtiges Argument, 2017 noch nicht zu kaufen, wenn man seinen TV langfristig nutzen will. Das hat aber nichts mit der Bildauflösung zu tun, sondern allein der zeitlichen Auflösung. Durch die Erhöhung der Bildrate wird Video eben mehr profitieren als allein durch die erhöhte Bildauflösung von FHD zu UHD zu 8K. Video ist eben nicht Foto. Beides vermischt sich immer mehr, aber für Video als Bewegtbilder gelten trotzdem andere Kriterien. Damit das Bewegtbild hochaufgelöst bleibt, muss dringend die zeitliche Auflösung erhöht werden.

Dieses PDF stammt aus dem Jahr 2013.

https://tech.ebu.ch/...webinar%20_final.pdf

Die Hersteller wissen demnach spätestens seit 6.Dezember 2013 was gefordert wird, jetzt haben wir Januar 2017 und wo bleiben die Produkte?

Dabei hat Panasonic noch den Vorteil, die eigene LSI Bude, entstanden aus den Bereichen von Fujitsu und Panasonic, an der Hand zu haben, man ist also noch nicht einmal auf Mediatek Taiwan Müll angewiesen.

http://www.socionext.com/en/application/display.html#4k2k_global

Dynamisches HDR ist übrigens Bestandteil der 2.1 Spezifikation.

http://www.hdmi.org/press/press_release.aspx?prid=145

"Dynamic HDR ensures every moment of a video is displayed at its ideal values for depth, detail, brightness, contrast, and wider color gamuts—on a scene-by-scene or even a frame-by-frame basis."

Viele Grüße

Ebenso könnten wir darüber spekulieren, ob Rocky einen Kampf gegen Rambo gewinnen würde.

Rocky hätte keine Chance!
Er würde nach den Regeln boxen und Rambo kämpft unfair.
Außerdem hat er ein Überlebensmesser mit dem er Rocky übelst aufschlitzen würde und dabei einen coolen Spruch ala "Du blutest mein Messer voll" mit verzerrtem Mundwinkel zum Besten geben.

markush (Beitrag #217) schrieb:

Bin mit Panasonic direkt im Austausch und möchte euch zu drei Dingen ein Update geben: + Soundbar verpflichtend oder als Option Beim TX-65EZW1004 ist die Soundbar Bestandteil der Lieferung und ist somit keine Option ==

sehe ich das richtig , dass diese Soundbar auch unausweichlicher Bestandteil des Standfußes ist ?
da die Soundbar der gesamten Breite des Panels folgt , wäre es für mich seeehr unpraktisch.
an dem Punkt (Design Logic bei stehendem Gerät) hat für mich hier Metz mit dem Drehfuß die Nase ganz weit vorn .

@markush
ich erwarte schon sehnsüchtig dein Update zu den kommenden Panel-Größen

Spätestens Ende Februar dürfte klar sein, welche Geräte Panasonic seinen noch verbliebenen Kunden anbieten möchte.

Viele Grüße

Man richtet seine Interessen im AV-Bereich doch nicht nach einem Trend, sondern nach dem eigenen Geschmack?

Genau das habe ich doch geschrieben. 3D juckt mich nicht. Also nicht mein Geschmack. Komme mir albern vor mit 3D Brille vorm TV zu hocken. Deshalb habe ich mir bewusst keine Filme oder Sonstiges gekauft.

Und ja 3D ist für mich eine Modeerscheinung. Hatten wir bereits in den 50er Jahren und ist auch wieder relativ schnell von der Bildfläche verschwunden (schönes Wortspiel )

Und so wie es aussieht, zumindest im TV Bereich ab 2017, verabschiedet sich 3D wieder.


Aber was das ganze nun mit Panasonics neuen OLED zu tun hat Ah ja, der neue Panasonic OLED kann kein 3D.

Vorweg, ich kann das Punkt für Punkt unterschreiben was Lord_Sinclair schrieb.
Irgendwo muß die Kirche mal im Dorf bleiben.
Ich verstehe auch cine_fanat, jedoch sollte bei der Masse an schon vorhandenem Content dem Kunden wenigstens die Wahl gelassen werden in Form einer Option 3D kaufen zu können. Ich wäre bereit dafür einen Aufpreis zu zahlen.
Aber einfach vom Markt nehmen obwohl weiterhin 3D-Blurays angeboten werden ?..........nicht mit mir.
Die wollen doch was von mir !!! Nämlich mein sauer verdientes Geld !
Deshalb werde ich halt wie Lord_Sinclair verfahren und keinen neuen TV kaufen und statt dessen das beste aus meiner Kette rausholen und das ist ganz sicher nicht schlecht.
Ich habe bis auf einen Ausreisser ( Plasma von Samsung ) seit 2005 6 !!! Plasmas von Panasonic gekauft. Normalerweise hat EIN Röhren-TV vorher so lange gehalten. Man muß sich irgendwann klar werden : Ein TV-Gerät zu kaufen womit man wenigstens 5 Jahre Up to Date ist, ist schlichtweg nicht möglich ! Sorry, aber diesen Wahn mach ich nicht mehr mit ! Die kappen einfach 3D aus dem Portfolio nachdem man sich für viel Geld die 3D-Blurays gekauft hat ? OK, dann kappe ich meine Kaufbereitschaft.
Da kann der OLED ein noch so tolles Bild haben, denn mein aktueller TV liefert mir ein so gutes Bild, daß ich vollstens Zufrieden bin.

Gruß Mario

S97 (Beitrag #224) schrieb:

... Irgendwo muß die Kirche mal im Dorf bleiben.... Ich habe bis auf einen Ausreisser ( Plasma von Samsung ) seit 2005 6 !!! Plasmas von Panasonic gekauft. Normalerweise hat EIN Röhren-TV vorher so lange gehalten. ... Sorry, aber diesen Wahn mach ich nicht mehr mit ! Die kappen einfach 3D aus dem Portfolio nachdem man sich für viel Geld die 3D-Blurays gekauft hat ? OK, dann kappe ich meine Kaufbereitschaft. Gruß Mario

Hui, denen hast du es aber gegeben! Die machen sich jetzt bestimmt in die Hose!
Oder gehen pleite wegen dir;-)

3D ist gegangen genau wie VideoDisc, MiniDisc, DAT-Kasette...

Behalte deine Kette und kaufe weiter 3D-Filme so lange es noch welche gibt und gut ist.
Du mußt nicht updaten! Hat mein Opa auch nicht mitgemacht. Sein Röhren-TV war bestimmt schon 20 Jahre alt als er starb.

Und so wie es aussieht, zumindest im TV Bereich ab 2017, verabschiedet sich 3D wieder.

Um dann 2020, wenn mal wieder keine neue Sau im Dorf ist, als Super 3D+* und Must Have ausgegraben zu werden.

* HDMI Clima-Kit (Wind und Temperaturbox)

Lord. Sinclair. Du bist kein Dino.! Sondern hast einen klaren Verstand, der nicht auf alles hereinfällt was die Industie uns, zu einem großen Teil überteuert, andrehen will. Habe zwei 55" Geräte miteinander verglichen.
Einer hd der Andere UHD. Keinen Unterschied bei 2.50 Abstand entdeckt. HDR brauche ich auch nicht. Mag die Sonne nicht besonders, wenn sie mir in die Augen schaut. 3 D gefällt mir ganz gut und wird
gestrichen. Nein Danke. Von LG brauche ich auch keinen TV. Zuviel negatives gehört. Daher ist es mir egal was LG erfunden/ gebaut hat. OLED meine ich. Sitze vor meinem Plasma und bin zufrieden. (so ziemlich).

Dem kann ich überhaupt nicht zustimmen , ich war anfangs auch ein 4k gegener bei fullhd Material , hieß es doch immer eine übereinstimmung von content und Displayauflösung sei das optimum.
Mein ZD9 hat mich vom Gegenteil überzeugt , 4K Display ist durchaus auch bei fullhd material besser.

S97 (Beitrag #224) schrieb:

Vorweg, ich kann das Punkt für Punkt unterschreiben was Lord_Sinclair schrieb. Irgendwo muß die Kirche mal im Dorf bleiben. Ich verstehe auch cine_fanat, jedoch sollte bei der Masse an schon vorhandenem Content dem Kunden wenigstens die Wahl gelassen werden in Form einer Option 3D kaufen zu können. Ich wäre bereit dafür einen Aufpreis zu zahlen. Aber einfach vom Markt nehmen obwohl weiterhin 3D-Blurays angeboten werden ?..........nicht mit mir. Die wollen doch was von mir !!! Nämlich mein sauer verdientes Geld ! Deshalb werde ich halt wie Lord_Sinclair verfahren und keinen neuen TV kaufen und statt dessen das beste aus meiner Kette rausholen und das ist ganz sicher nicht schlecht. Ich habe bis auf einen Ausreisser ( Plasma von Samsung ) seit 2005 6 !!! Plasmas von Panasonic gekauft. Normalerweise hat EIN Röhren-TV vorher so lange gehalten. Man muß sich irgendwann klar werden : Ein TV-Gerät zu kaufen womit man wenigstens 5 Jahre Up to Date ist, ist schlichtweg nicht möglich ! Sorry, aber diesen Wahn mach ich nicht mehr mit ! Die kappen einfach 3D aus dem Portfolio nachdem man sich für viel Geld die 3D-Blurays gekauft hat ? OK, dann kappe ich meine Kaufbereitschaft. Da kann der OLED ein noch so tolles Bild haben, denn mein aktueller TV liefert mir ein so gutes Bild, daß ich vollstens Zufrieden bin. Gruß Mario

Ist doch Käse. Der Hersteller bestimmt doch nicht wie oft ein User neue Hardware kauft sondern dieser höchst selbst. Wenn man dann in 10Jahren eben 6 neue Tv kauft weil man meint man verpasse etwas ist man eben auf dem Holzweg...Nötig ist das doch auf keinen Fall...
Ich habe bisher alle 7Jahre einen neuen Tv geholt, mal sehen wie das nun aussieht nachdem ich erst kürzlich einen TX65 gekauft hab...

Nötig wird das nicht sein, ob ich es will ist die frage;)

von_Braun (Beitrag #222) schrieb:

Spätestens Ende Februar dürfte klar sein, welche Geräte Panasonic seinen noch verbliebenen Kunden anbieten möchte. Viele Grüße

Dann sind die ja Pleite?

Nachdem Panasonic anlässlich der IFA 2016 verkündete, dass Panasonics TV Zukunft OLED lautet, erwarte ich eigentlich noch mindestens ein 55er OLED Modell, zu einem vernünftigen Preis. Mit irgend welchen Rahmen Bling Bling LCD Rüben, mit Innolux VA Schrottpanel, gewinnt Panasonic jedenfalls keinen Blumentopf mehr.

Das neue Panasonic IPS LCD Panel wird ja wohl nicht im Konsumenten Bereich eingesetzt, wäre allerdings im Gegensatz zu Samsungs Heißluft Marketing Pseudoneuerung Marke QLED, eine wirkliche technologische Verbesserung.

Viele Grüße

Mit Oled Verkäufe alleine wird Panasonic aber auch nicht glücklich , dem Hersteller ist es doch schnulze ob er einen LCD oder einen oled verkauft , sein gewinn ist endscheident.
Im oled Markt hat panasonic ebenfalls große konkurenz , LG, Metz ,loewe, Grundig , Phillips und jetzt auch noch Sony.

Joachim_drechsler (Beitrag #227) schrieb:

. Von LG brauche ich auch keinen TV. Zuviel negatives gehört. Daher ist es mir egal was LG erfunden/ gebaut hat. OLED meine ich. Sitze vor meinem Plasma und bin zufrieden. (so ziemlich).

Zufrieden kann man immer sein. War ich mit meinem letzten Pana Plasma VTW60 auch. Der LG OLED hat die Messlatte aber nochmal ein Stück höher gelegt.
Bin voll zufrieden. Heisst aber nicht das es nicht noch besser geht.

Bringt Panasonic auch noch andere neue Modelle dieses jahr?

Hoffentlich, sonst muss sich von_Braun mit den Vorjahresmodellen beschäftigen.

Hoffe auch.
Mehr als 1500 flocken gebe ich nicht für einen TV aus.
55" reicht mir auch.
Für filme gucken geh ich eh ins heimkino.
Der TV dient also zum üblichen Fernsehen und gelegentlichem zocken.

Von den neuen 2017er OLED-Modellen wirst Du sicherlich keinen für 1500,-Euro bekommen! Egal, von welchem Hersteller!

Da gehe ich auch stark von aus ;-)
Denke es wird in den nächsten Wochen dann wohl ein DXW784/DXX789 oder der DXW804

Denke das diese Modelle gegenüber meinem jetzigen 7 Jahre alten GW10 Plasma schon ein wenig mehr her machen

Habe auch den dxw784,mit dem ub900, einfach nur der Hammer das Bild. Für den Übergang zum oled,bin ich zu Frieden. In zwei Jahren kommt ein Pana. Oled ins Haus

Wenn wir Glück haben kommt der 55" B7D für 1999 Euro UVP in die Läden-mit mehr als 2499 für 55" UVP ist sowieso nicht zu rechnen--das wäre nämlich eine große negative Überraschung, bis Ende des Jahres sind 1500 möglich, nicht vergessen es gab den B6D anfang Januar für 1499 effektiv im MM. 1500 sind also 2017 durchaus realisierbar. Nur mal sehe wie wo und wann.

Mein Neffe rief mich jetzt an, weil er einen 55" UHD-TV von Samsung für 700€ abgestaubt hat. Das mag ja interessant sein - aber sicher nicht in der OLED-Abteilung.

Bei dem muss man mindestens mit den Preisen wie bei Loewe und Metz rechnen (UVP 7000 für 65"). Das wird also noch 2-3 Jahre dauern, bis sie für Otto Normalverbraucher langsam interessant werden.

Zwischen 15. und 22.02. gibt es neue Infos. Da findet die Panasonic Convention in Frankfurt statt.

Interessante Info, ich bin gespannt.

Ich hab mir jetzt mal den ganzen Thread durchlesen, ist ja zum Glück nicht so groß.

Meine Meinung zu dem Tv ist folgende.

Ich bin der Meinung das zu einem High End Tv auch 3D gehört genau so wie aber auch guter Klang. 3D bekommt der TV ja nicht, über den Sinn in der Entscheidung von Panasonic lässt sich Streiten, auch wenn ich kaum bis garnicht 3D bei meinem alten TV genutzt habe möchte ich trotzdem die Möglichkeit dazu haben wenn ich mir schon den "Besten" Fernseher für ein kleines Vermögen kaufe. Er bekommt aber scheinbar guten Sound. Ob der Käufer die soundbar hinterher nutzt oder nicht finde ich persönlch zweitrangig.

Stellt euch mal vor ihr kauft euch einen TV für 6000€ und dieser hört sich total beschissen an weil Panasonic denkt, ach die Käufer von so einen gerät haben eh eine Heimkinoanlage. Ich denke darüber würden sich viel mehr aufregen.

Ich hatte bisher immer Panasonic, einen Plasma, den GT20 und danach meinen WT50 und den AXW804. Die beiden letzteren sind ja LCD aber hatten dennoch ein sehr gutes Bild mit sehr natürlich Farben gerade Hauttöne etc.


Jetzt hab ich seit einem Monat einen LG, den B6 oled.

Am Anfang hatte ich sehr gemischte Gefühle da zwar der Schwarzwert perfekt und dennoch die Helligkeit mehr als ausreichend ist dafür fand ich die Farben nicht so natürlich wie bei meinen bisherigen Panasonic TV's.

Mittlerweile habe ich mich an das Bild gewöhnt und finde die Farben perfekt. Der axw804 hängt jetzt im Schlafzimmer und wenn ich da schaue denke ich mir jetzt hm wo ist das schwarz obwohl ich vorher top zufrieden damit war.

Was ich damit eigentlich sagen will, ich denke wie viele andere wahrscheinlich auch das Panasonic das letzte perfekte aus dem oled Panel noch herausholt.

für mich wäre ein Panasonic oled das non plus ultra da ich die ganze Bedienung und die perfekten natürlichen Farben an Panasonic einfach schätze und dann noch die Vorteile von oled dazu ist in meinen Augen einfach perfekt.

Also freut euch doch das ihr bald die Möglichkeit habt euch so ein Gerät zu kaufen.

Ich habe die Möglichkeit nicht. Das Geld für den LG oled wäre mir persönlich schon zu viel gewesen da ich nicht bereit bin mehr wie 2000€ für einen Fernseher auszugeben.

Mit dem LG hatte ich halt richtig Glück, ich habe ihn wie viele andere auch für 1999€ gekauft und habe noch 500€ als Geschenkkarte bekommen. Diese habe ich für 485€ verkauft und habe somit 1514€ für einen schönen Oled bezahlt. Ich denke für den regulären Preis von 2500€ hätte ich ihn wieder zurück gegeben da ich doch ganzschön auf die Panasonic Oberfläche eingefahren bin und auch den internen Receiver etc. besser finde gerade da dort die Möglichkeit besteht die Sender übers Netzwerk an einen anderen Tv zu schauen. Das alles kann der LG oled nicht und ich glaube nichtmal die teureren Modelle von lg können das.




PS


Was ich noch gut finden würde wäre wenn Panasonic jeden EZW1004 kalibrieren würde. Sprich Tv einschalten und man hat ein perfektes Bild ohne rumstellen zu müssen. Oder nach einen Monat wenn der TV richtig "eingelaufen " ist der Panasonic Service kommen würde und kostenlos eine Kalibrierung vornehmen würde. Das wäre für mich Service und würde die Exklusivität von so einen Gerät nochmal hervorheben.

berti56 (Beitrag #176) schrieb:

3D ist tot. Das sollte man nun langsam mal erkennen und mit dem Rumjammern aufhören. Das ist eben so, wenn man über jedes Stöckchen, was einem die Industrie hinhält, unbedingt rüberspringen muß.

Nach laaanger Abstinenz hier mal wieder reingeschaut und gesehen das meine Prophezeiung stimmte.
Mir war von Anfang an klar das 3-D sich nicht durchsetzen wird, mein PanaVT50 kann das zwar auch habe ich aber nie benutzt. War halt dabei, wenn es möglich gewesen wäre hätte ich diese Option gerne abgewählt. Das nächste Totgeweihte ist/war curved, auch da wusste ich dass das nix wird.

O.k., soviel dazu.

Zum Thema:
Irgendwie kommt OLED immer noch nicht wirklich in die Puschen ... kann das sein ? Mein Pana-Plasma geht ins 4.te Jahr hat immer noch ein Top-Bild und keine Einbrenner. Aber dennoch habe ich mal Bock auf was neues ... aber mal ehrlich welcher "Otto-Normalo" zahlt denn so viel Kohle für einen TV ? Ist es immer noch nicht möglich einen 65er OLED für 3000€ anzubieten ? Ist einfach meine persönliche Schwerzgrenze für einen TV ..

Glaub' ich werde noch mal nächstes Jahr hier vorbeischauen und gucken ob sich dann was geändert hat ..

Ab und zu gibt es ja Sonderaktionen (s. Z20letcoupe davr) oder du schaust mal bei den Chinesen... Allerdings würde ich hier sagen, wenn schon, denn schon. Momentan sind die Preise für die guten Geräte noch nicht massenmarkttauglich.

Evtl. kommt das, wenn die Produktion der Panel hochgeht und fast alle Firmen in den OLED-Markt eingestiegen sind. Im Grunde gibt es da ja erst seit der letzten IFA ein breiteres Engagemant.

... und noch mal ein (später) Bericht von der CES

http://www.flatpanel...owfull&id=1486982192

Z20letcoupe (Beitrag #243) schrieb:

Was ich noch gut finden würde wäre wenn Panasonic jeden EZW1004 kalibrieren würde. Sprich Tv einschalten und man hat ein perfektes Bild ohne rumstellen zu müssen. Oder nach einen Monat wenn der TV richtig "eingelaufen " ist der Panasonic Service kommen würde und kostenlos eine Kalibrierung vornehmen würde. Das wäre für mich Service und würde die Exklusivität von so einen Gerät nochmal hervorheben.

das sind fromme Wünsche
aber auch die werden unter bestimmten Umständen wahr ...
und zwar dann , wenn man den TV in einem Panasonic Service Center kauft , damit meine ich Fachgeschäfte die auch offiziell den Pana Service machen.
mir wurde das damals beim VT50 genau so (wie Du es Dir wünschst) angeboten. Ob es alle ServiceCenter bzw. Fachgeschäfte so anbieten ,
entzieht sich meiner Kenntnis.
es gab aber damals eine kleinen Wermutstropfen...und das war der Preis im Fachgeschäft ...
Die Leute haben aber eine Kalibrierung angeboten , diese hätte bei 30km Anfahrt dann 180€ gekostet , wenn der TV zBsp. beim Kollegen Amazon gekauft wurde. Was beim Preisunterschied locker wieder drin gewesen wäre
naja ...mal schauen , wenn mein VT50 mal in Rente geht und Panasonic einen OLED anbietet , der mir zusagt (andere Größen !!)
werde ich den Laden mal wieder aufsuchen und schauen wie die (Preis) Angebote so sind.

Laut dem FlatpanelsHD-Bericht ist man heute dabei. Laut einem Kommentar gibt es wohl auch nicht nur einen 65".

celle (Beitrag #248) schrieb:

Laut einem Kommentar gibt es wohl auch nicht nur einen 65".

das bleibt zu hoffen.
für viele ist zumindest hier im Forum ein 65er das Optimum , aber eben nicht für Alle.
ich stell mir grad vor , wie das in einem Markt ausehen sollte , wenn Panasonic bei OLED nur "Riesen" anbietet .
Man wird hier eh schon von Samsung und LG schon beim Betreten "Erschlagen" , und wenn dann in der "Panasonic-Ecke" nur ein einziger
OLED im XL Format steht , wird Panasonic kaum Beachtung finden ....egal mit welchen Qualitäten sie um Kundschaft buhlen
ich persönlich schau mir die Panasonic OLED`s jedenfals erst an , wenn es 55er oder auch evtl. 58er gibt.
sicher ist es richtig , wenn gesagt wird , dass es bei 4K nicht groß genug sein kann ....aber es gibt auch Leute , die keinen Bock darauf haben
das Haus quasi um den Fernseher drumherum zu bauen. Ich liebe meine "alte Bude" in der aber ein 65er einfach nicht passen will

Für mich persönlich wäre ein 60er ideal, zur Not geht auch noch ein 65er.