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TX55/65FZW804/954 Einstellungsthread

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Autor
Beitrag
Chris3636
Inventar
#1251 erstellt: 11. Apr 2019, 16:43
Chris3636
Inventar
#1252 erstellt: 11. Apr 2019, 17:06

Markus.1512 (Beitrag #1248) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #1245) schrieb:
Wenn Es aussetzer gibt sieht man es dann.das ist wie Hacken im Bild.
Der tv macht das doch für eine Zeit richtig.
Dann kommt irgendwann der pull down. Das ist wie eine uhr ab einer gewissen ablauf in einer min. Muss Es dann ruckeln.Es Stockt kurz und dann geht der balken wieder weiter.
Oder zieht nach.
Bei dem 50 hz bug im fernsehprogramm war das viel schlechter zu ermitteln. Aber da sah man das an den gesichtern. Auch nicht wiederholbar ausser man erwischte genau den zeitlichen ablauf


Wir reden aber über eine korrekte 24p zuspielung mit 5:5 oder auch gleich 1:1 also ein symmetrischer pulldown wo es kein ruckeln durch pulldown geben soll aber bei Panasonic ruckelts trotzdem.
Dieser fehler ist jetzt schon mehrfach von experten und user bestätigt worden.
Das sich der ezw anders verhält kann ja sein da anderer bildprozessor und andere Software , beide haben Probleme aber können jetzt nicht 1:1 verglichen werden.
Die HDR bildaufbereitung scheint am fzw etwas aufwendiger zu sein , ich spekuliere jetzt das der bildprozessor an seinen grenzen ist und bei HDR mehr aus dem konzept kommt als der ezw.

Die ruckler sind auch nicht kurz für eine sekunde sondern treten wenn sie auftreten in 5 sekunden auch mehrmals auf.

Was Du da beschreibst hat der ezw nicht.
Markus.1512
Hat sich gelöscht
#1253 erstellt: 11. Apr 2019, 17:23
Mit palspeedup ist das problem weg , wurde schon erwähnt.
Da gibt es aber dann tonprobleme...


[Beitrag von Markus.1512 am 11. Apr 2019, 17:27 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#1254 erstellt: 11. Apr 2019, 17:31
Das müsstest du dann einstellen verzögerung Im ton menü.oder hdmi 1 Oder 2 mode mal versuchen


[Beitrag von Chris3636 am 11. Apr 2019, 17:32 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1255 erstellt: 11. Apr 2019, 17:39

HicksandHudson (Beitrag #1234) schrieb:
Ich werd aus dem "Motion-24p-Bug" immer noch nicht schlau.
Gestern, als ich abends ausführlich nochmal HDR mit SDR etc verglichen habe (siehe meinen Post im HDR-Thread), war es dann bei Greatest Showman wieder so, dass ich zu keinem einzigen Zeitpunkt mit 24p samt IFC 0/1 den Fehler gesehen habe bei Szenen mit Gesichtern. Ich dachte schon, ich spinne
Liegt es am Film? Liegt es an anderen Dingen?

3840x2160p UHD (2.40:1) @24 Hz versus 3840x2160p UHD (2.40:1) @23,976 Hz
Beide FPS sind zulässig. Ersteres ist bei Greatest Showman. Letzteres ist z.B bei Alien.

Hier kann man nachschauen:
https://bluray-disc.de/4k-uhd/neuerscheinungen

Traditioneller Hintergrund:
Zahlen, bitte! 23,976 ... traditionell krumme Bildwiederholrate

Servus


[Beitrag von norbert.s am 11. Apr 2019, 18:05 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#1256 erstellt: 11. Apr 2019, 17:59
Das wird es sein.
Die einzig logische Erklärung.
BornChilla83
Inventar
#1257 erstellt: 11. Apr 2019, 17:59
Bei Blu-ray ist es genauso, beide FPS sind unter 24p möglich. Vielleicht liegt es daran, dass der Pana mit 23,976 Hz nicht zurecht kommt. Würde erklären, warum der Fehler so unterschiedlich auftritt. Vielleicht kann man diesbezüglich mal einen Test machen und es somit eingrenzen.
HicksandHudson
Inventar
#1258 erstellt: 11. Apr 2019, 18:18
Three Billboards und Red Sparrow sind aber leider in 24p und genau da habe ich das Problem deutlich gesehen.
Auch Westworld St. 2 ist in 24p...da war es auch extrem.

Scheint so, als ob es doch nicht daran liegt

Es bringt wohl nichts. Wir können nur hoffen, dass Panasonic vielleicht doch irgendwann einen patch herausbringt. Ich habe jetzt wirklich alles durch und versucht.
Mir fällt nichts mehr ein, was man zu dem Thema noch ermitteln könnte.


[Beitrag von HicksandHudson am 11. Apr 2019, 18:22 bearbeitet]
Markus.1512
Hat sich gelöscht
#1259 erstellt: 11. Apr 2019, 18:21

norbert.s (Beitrag #1255) schrieb:

HicksandHudson (Beitrag #1234) schrieb:
Ich werd aus dem "Motion-24p-Bug" immer noch nicht schlau.
Gestern, als ich abends ausführlich nochmal HDR mit SDR etc verglichen habe (siehe meinen Post im HDR-Thread), war es dann bei Greatest Showman wieder so, dass ich zu keinem einzigen Zeitpunkt mit 24p samt IFC 0/1 den Fehler gesehen habe bei Szenen mit Gesichtern. Ich dachte schon, ich spinne
Liegt es am Film? Liegt es an anderen Dingen?

3840x2160p UHD (2.40:1) @24 Hz versus 3840x2160p UHD (2.40:1) @23,976 Hz
Beide FPS sind zulässig. Ersteres ist bei Greatest Showman. Letzteres ist z.B bei Alien.

Hier kann man nachschauen:
https://bluray-disc.de/4k-uhd/neuerscheinungen

Traditioneller Hintergrund:
Zahlen, bitte! 23,976 ... traditionell krumme Bildwiederholrate

Servus


Das erklärt aber nicht warum die Szene beim wiederholten abspielen nicht mehr ruckelt und der bildprozessor besonders bei der hohen datenrate der UHD besonders sichtbar aussetzt.
Ich vermute eher ein hardwareproblem.
Nach kurzer schonung läuft es mal wieder ....
Alles was mit 24p und HDR zu tun hat läuft unrund , 25..50..60p SDR keine Probleme
BornChilla83
Inventar
#1260 erstellt: 11. Apr 2019, 18:27

HicksandHudson (Beitrag #1258) schrieb:
Three Billboards und Red Sparrow sind aber leider in 24p und genau da habe ich das Problem deutlich gesehen.


Bist Du Dir sicher? Beide Filme liegen auf der Blu-ray in 23,976Hz vor. Wundert mich, dass es hier zwischen BD und UHD Unterschiede bei den fps gibt. Aber kann natürlich sein.


[Beitrag von BornChilla83 am 11. Apr 2019, 18:34 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#1261 erstellt: 11. Apr 2019, 18:34
Ich hab beide auf 4k-Disc gesehen....ganz sicher.
Sofern die Angaben auf der Seite stimmen, passt das dann irgendwie nicht zusammen und der Fehler hat damit nichts zu tun.
BornChilla83
Inventar
#1262 erstellt: 11. Apr 2019, 18:43
Ja, meine Frage war nicht auf die Fehler bezogen, sondern auf die fps-Zahl. Hast Du die Discs noch da? Wobei auch nicht jeder Player den Unterschied zwischen 23,976 Hz und 24 anzeigt. Viele zeigen bei beidem einfach 24p an. Weiß grad nur sicher, dass die Oppos es differenzieren.
HicksandHudson
Inventar
#1263 erstellt: 11. Apr 2019, 18:47
Hab die Discs noch da...ja.
HicksandHudson
Inventar
#1264 erstellt: 11. Apr 2019, 19:13
Terminator 2 auf UHD läuft seit 30 Min mit 24p und IFC 0/1.
Bisher kein einziger Aussetzer....absolut einwandfrei.

Ich blick nicht mehr durch
Markus.1512
Hat sich gelöscht
#1265 erstellt: 11. Apr 2019, 19:17
Irgendwas stimmt mit der hardware nicht sonst hätte Panasonic wahrscheinlich schon darauf reagiert , software seitig kann man ja ausbessern aber hardware eben nicht.
HicksandHudson
Inventar
#1266 erstellt: 11. Apr 2019, 19:29
Ich weiß nicht so recht. Wenn ich geistig alle Filme durchgehe, die ich die letzten Wochen gesehen habe in UHD, dann habe ich mehr und den Verdacht, dass es wirklich an den Filmen selbst liegt.
Terminator 2 ist wie gesagt so ein Fall, bei dem ich absolut nichts Störendes feststellen kann. Pacific Rim 2 war das gleiche in UHD.

Wenn ich jetzt an SDR-Filme oder -Serien denke, dann fällt mir ein, dass Mindhunter auf Netflix eigentlich nicht weniger extrem war als Red Sparrow oder Three Billboards in 4K.

Wieso war Mindhunter in SDR damals auch so fehlerhaft, anderes SDR-Zeug auf Prime aber z.B. nicht?
Das gibt mir zu denken.

Ich müsste fast eine Liste erstellen mit Notizen, bei welchen Filmen oder Serien der Fehler auftritt, egal ob HDR oder SDR.


[Beitrag von HicksandHudson am 11. Apr 2019, 19:31 bearbeitet]
Markus.1512
Hat sich gelöscht
#1267 erstellt: 11. Apr 2019, 19:39
Also mein letzter tv der LCD sony XE9305 hatte absolut null Probleme mit welchen film auch immer egal ob sdr oder hdr mit und auch ohne ZBB , der ruckelte nie.
Wenn es tatsächlich an 24p vs 23,976p liegt dann bleibt es trotzdem ein fehler der hard oder software von Panasonic.
HicksandHudson
Inventar
#1268 erstellt: 11. Apr 2019, 19:45
Natürlich liegt es an Panasonic....keine Frage.
Der TV kann irgendeine Art von Zuspielung nicht korrekt verarbeiten.
Mich interessiert einfach, was genau das ist an "Format".

Wenn ich jetzt gerade umschalte auf die Serie "Hanna" auf Prime in 4k-HDR, dann sehe ich die Aussetzer sofort innerhalb von ein paar Minuten.
Die Hardware kann es daher eher nicht sein denke ich, weil T2 ja korrekt läuft jetzt.
Das ist schon irgendein Software-Murks.


[Beitrag von HicksandHudson am 11. Apr 2019, 19:45 bearbeitet]
Markus.1512
Hat sich gelöscht
#1269 erstellt: 11. Apr 2019, 19:54
Gut aber die neue Generation ist bald da und nichts wurde gefixt , wenn die neuen modelle im handel sind ist der fzw für Panasonic nicht mehr relevant , ich glaube der ezw hat bis heute ein versprochenes HDR10+ update noch immer nicht erhalten , die sitzen das bis zum relase der 2919er jetzt aus und das war es leider wahrscheinlich.
HicksandHudson
Inventar
#1270 erstellt: 11. Apr 2019, 20:00
Dann haben wir Pech gehabt.
Sofern das so kommt und die nix machen, dann war das auch mein letzter Panasonic TV.
HicksandHudson
Inventar
#1271 erstellt: 11. Apr 2019, 20:14
Die Pana Remote App zeigt nur 24p an oder?
Sie kann keine 23,976p anzeigen?
Sonst könnte man damit mal beobachten.
Markus.1512
Hat sich gelöscht
#1272 erstellt: 11. Apr 2019, 20:19
Nur 24p
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1273 erstellt: 12. Apr 2019, 05:19

HicksandHudson (Beitrag #1258) schrieb:
Scheint so, als ob es doch nicht daran liegt

Einen Versuch war's wert. Bei den Schnarchzapfen von Panasonic ist alles denkbar. ;-)

Servus
Powermax57
Stammgast
#1274 erstellt: 12. Apr 2019, 06:37
@Hudson
Moin, wieso sehe ich die beschrieben Aussetzer nicht?
schaue grad Hanna 4k HDR, sehe keine Ruckler, sorry!
Auch bei BD 4k hdr nicht! Zuspieler UB900
HicksandHudson
Inventar
#1275 erstellt: 12. Apr 2019, 06:42
Anscheinend merkt es nicht jeder.
Es ist ja individuell, wie empfindlich man ist bei Bewegungsdarstellung.
Es kommt auch nicht immer vor, sondern nur bei gewissen Filmen und dann bei gewissen Szenen.

Mit welcher IFC-Einstellung schaust du?
Wie hoch hast du den Schärferegler? Laut maxout verschleiert "Edge Enhancement" auch ein bisschen den Fehler (und das ist eben Nachschärfen).

Also bei Hanna in 4k HDR auf Prime über die interne Pana-App müsste es schon zu sehen sein, wenn du länger schaust.
Es tritt meist bei Szenen mit Gesichtern auf und dann auch meist in eher dunklen Szenen.
Mit IFC AUS ist es bei Hanna kaum zu sehen.

Bei Bosch in der neuesten Staffel in 4k HDR ist es auch recht deutlich zu sehen.

"Ruckler" würde ich das eh nicht nennen, sondern eher "Hänger" oder "Zuckungen" in den Gesichtern/Köpfen.

Eigentlich in deinem Fall:
Einfach froh sein, dass du nix merkst.


[Beitrag von HicksandHudson am 12. Apr 2019, 06:44 bearbeitet]
Powermax57
Stammgast
#1276 erstellt: 12. Apr 2019, 06:58
Modus True Cinema Farbetemp Warm 1 IFC 3/1 Schärfe 8
HicksandHudson
Inventar
#1277 erstellt: 12. Apr 2019, 07:04
Hm....damit müsstest du es eigentlich sehen.
Powermax57
Stammgast
#1278 erstellt: 12. Apr 2019, 07:19
Bin jetzt mal auf 30cm Abstand gegangen und habe im Gesicht der Frau
Stirn ein , wie sagt man, ein leichtes grieseln gesehen! Aber bei 3m Abstand
nichts zu erkennen, aber Ruckler sind das keine!

Sorry wegen dem schlechten Bild, altes Handy! Hanna
HicksandHudson
Inventar
#1279 erstellt: 12. Apr 2019, 07:25
Das ist was anderes.

Wie gesagt....sei froh, dass du es nicht siehst.
Falls doch irgendwann.....kannst dich ja dann nochmal melden hier


[Beitrag von HicksandHudson am 12. Apr 2019, 07:25 bearbeitet]
Markus.1512
Hat sich gelöscht
#1280 erstellt: 12. Apr 2019, 08:29
Ich glaube ich habe eine Lösung für das Ruckelproblem gefunden und muß mich bei der gelegenheit noch mal bei "Norbert S" für den Gedankenanstoß bedanken.
Da ich jetzt soweise einen mini HTPC am TV betreibe habe ich mal eine Standart Blu Ray wo mir das ruckeln aufgefallen ist und ein eine UHD Blu ray getestet mit dem externen 4k laufwerk eines kumpels.
Als basis verwende ich dazu Reclock um alle 23,976 files auf 24p zu beschleunigen was an meinen externen 4k Blu Ray player nicht möglich ist.
Resultat nach ersten probieren und wiederholten male die vorhers ruckeligen szenen angeschaut , suuper ruckelt nix mehr , ich werde jetzt noch einiges probieren und dann weiter berichten ob die lösung von dauer funktioniert ohne ruckeln , sieht aber wirklich danach aus.
HicksandHudson
Inventar
#1281 erstellt: 12. Apr 2019, 08:38
Super!
Dann schaut es also wirklich danach aus, dass nur Filme ruckeln, die mit 23,976 Bildern abgespielt werden oder?

Wenn das stimmt, dann haben wir den Fehler zumindest eingegrenzt.
Die Angaben auf der Blu Ray-Disc-Seite stimmen dann aber nicht mit den entsprechenden Filmen (den Verdacht hatte ich irgendwie aber eh schon).
HicksandHudson
Inventar
#1282 erstellt: 12. Apr 2019, 09:52
Panasonic hat auf meine gestrige Beschwerde-Mail geantwortet.
Lest euch durch, was die schreiben ( ):

Sehr geehrter Herr ....,
vielen Dank für Ihre E-Mail.
Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass wir derartike Kritik bereits mehrmals an die Panasonic Technik zur Prüfung weitergeleitet haben. Dort konnte die bemängelte Bewegtbilddarstellung nachvollzogen werden. Hierbei handelt es sich aber nicht um einen Fehler sondern dies ist innerhalb der Herstellervorgaben. Es muss immer eine für alle Inhalte passende Darstellung erreicht werden. Dadurch kann eine Szene aus Kundensicht vielleicht etwas ruckelig wirken, dafür wird eine andere Szene korrekt dargestellt. Hier muss immer ein Kompromiss gefunden werden.
Dennoch leiten wir Ihre Mail gern an die Zentrale weiter.
Die vorstehenden Auskünfte werden von uns nach bestem Wissen gegeben.


Immer wieder interessant, wie sich die Hersteller "herauswinden". Ich dachte, dass Sony da Spitzenreiter ist, aber anscheinend ist das eine Art Wettrennen (wer hat die lächerlichsten Ausreden).


[Beitrag von HicksandHudson am 12. Apr 2019, 09:55 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#1283 erstellt: 12. Apr 2019, 10:11
Du da sind alle Hersteller gleich. Das bedeutet ja wieder Entwicklung Arbeit.
Im Maschinenbau besonders im Sondermaschinenbau geht sowas nicht. Da mum man reagieren.
HicksandHudson
Inventar
#1284 erstellt: 12. Apr 2019, 10:20
Beim Fixen von Fehlern mit Updates etc scheint LG aber recht flott zu sein.
SAC_Icon
Inventar
#1285 erstellt: 12. Apr 2019, 10:38

HicksandHudson (Beitrag #1282) schrieb:

Immer wieder interessant, wie sich die Hersteller "herauswinden".

Normal aber durchaus löblich, daß sie schnell reagieren und auch zugeben, daß das Problem bekannt und kein Einzelfall ist, das gibts auch anders. Und ich lese da zwischen Zeilen ja durchaus " Wir könnens halt nicht besser".
Muppi
Inventar
#1286 erstellt: 12. Apr 2019, 10:41
Für mich stellt sich als Laie die Frage, ob man das komplett eliminieren kann. Wenn es machbar wäre, warum beseitigt man es dann nicht?
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1287 erstellt: 12. Apr 2019, 10:53

HicksandHudson (Beitrag #1281) schrieb:
Die Angaben auf der Blu Ray-Disc-Seite stimmen dann aber nicht mit den entsprechenden Filmen (den Verdacht hatte ich irgendwie aber eh schon).

Ich hatte mich auch schon ein wenig gewundert.
Die Statistik meiner Filme daheim, der Oppo zeigt es an, liegt bei etwa 4:1 (23,976 vs 24). Meine Stichproben auf bluray-disc.de haben aber eher eine Statistik von 1:1 ergeben. Da ich aber die Werte meiner Filme nicht auswendig im Kopf habe, habe ich zugleich die Werte von bluray-disc.de nicht weiter auf Realität gegengeprüft.

Servus
Markus.1512
Hat sich gelöscht
#1288 erstellt: 12. Apr 2019, 10:56

Muppi (Beitrag #1286) schrieb:
Für mich stellt sich als Laie die Frage, ob man das komplett eliminieren kann. Wenn es machbar wäre, warum beseitigt man es dann nicht?


Fall es kein Hardwarefehler ist der nicht korrigierbar ist so ist eine softwareüberarbeitung viel mühe für keine neuen gewinne mit bereits verkaufter hardware , wenn sich mal sehr viele aufregen sieht das anders aus.

Panasonic verspielt dabei aber seinen guten ruf und die nutzer so wie ich würde sich in zukunft keinen Panasonic mehr zulegen.


[Beitrag von Markus.1512 am 12. Apr 2019, 10:58 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#1289 erstellt: 12. Apr 2019, 10:58
Ach, ok - der Oppo kann das anzeigen.
Markus.1512
Hat sich gelöscht
#1290 erstellt: 12. Apr 2019, 10:59
Auch mein HTPC zeigt die content Framerate an plus weiterer infos...
Jetzt werde ich mir wohl oder übel ein 4K Laufwerk für den HTPC zulegen müssen...


[Beitrag von Markus.1512 am 12. Apr 2019, 11:00 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#1291 erstellt: 12. Apr 2019, 11:10
Letztendlich bleibt das Problem ja trotz der Ermittlungen hier leider bestehen, denn HTPC nutzen die wenigsten.
Pana stellt sich quer....echt schade.
Ob DF da nochmal nachhakt bei Panasonic.....mal sehen....
Chris3636
Inventar
#1292 erstellt: 12. Apr 2019, 11:23
Welche filmed haben 23,.... Fps kann jemand mal welche nennen?
chrisly77
Stammgast
#1293 erstellt: 12. Apr 2019, 11:23
Ich hatte vor einigen Wochen von Pana die gleiche Standardantwort bekommen. Ich bereue inzwischen den Wechsel von Sony zu Panasonic. Es wird mein letzter Pana gewesen sein!
Ich habe die Gesichtsruckler übrigens auch öfters bei normalem 50P HDTV (unabhängig von den IFC-Einstellungen) ...


[Beitrag von chrisly77 am 12. Apr 2019, 11:25 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#1294 erstellt: 12. Apr 2019, 11:27
Bist du sicher?
Das wäre komplett neu und du wärst der erste, der mit nem FZW bei 50Hz-Content "Aussetzer" hat.
maxout
Stammgast
#1295 erstellt: 12. Apr 2019, 12:02

Markus.1512 (Beitrag #1280) schrieb:
Ich glaube ich habe eine Lösung für das Ruckelproblem gefunden und muß mich bei der gelegenheit noch mal bei "Norbert S" für den Gedankenanstoß bedanken.
Da ich jetzt soweise einen mini HTPC am TV betreibe habe ich mal eine Standart Blu Ray wo mir das ruckeln aufgefallen ist und ein eine UHD Blu ray getestet mit dem externen 4k laufwerk eines kumpels.
Als basis verwende ich dazu Reclock um alle 23,976 files auf 24p zu beschleunigen was an meinen externen 4k Blu Ray player nicht möglich ist.
Resultat nach ersten probieren und wiederholten male die vorhers ruckeligen szenen angeschaut , suuper ruckelt nix mehr , ich werde jetzt noch einiges probieren und dann weiter berichten ob die lösung von dauer funktioniert ohne ruckeln , sieht aber wirklich danach aus.


Das kann ich nicht bestätigen. Bei meinen Tests damals hat eine Beschleunigiung auf 24fps das Problem nicht behoben. Nur ein Speedup auf 25fps konnte das Problem beseitigen. Mit Reclock wird es auch unweigerlich zu Ton Dropouts kommen wenn Bild und Ton irgendwann zu weit auseinanderlaufen. Hier hilft nur ein Audio resampling damit Bild und Ton synchron bleiben.
Wenn der TV kein 23,976 könnte müsste ca. alle 40s ein kleiner Ruckler reproduzierbar auftreten wenn er das Signal mit 24fps anstatt 23,976 fps verarbeitet. Das ist imho nicht so sondern es liegt meiner Meinung nach definitiv am Content wann und in welcher Häufigkeit es auftritt. Auch sollte es dann ja keinen Unterschied machen ob 23,976 SDR oder 23,976 HDR zugespielt wird. Das tut es aber.
HicksandHudson
Inventar
#1296 erstellt: 12. Apr 2019, 12:05
Ok - also doch nicht
BornChilla83
Inventar
#1297 erstellt: 12. Apr 2019, 12:06

Chris3636 (Beitrag #1292) schrieb:
Welche filmed haben 23,.... Fps kann jemand mal welche nennen?


Also grob gesagt betrifft das tatsächlich so gut wie alle Hollywood-Produktionen. Glatte 24Hz sind eher europäische Norm, fast alle US-Produktionen laufen in 23,976Hz.

Klingt für mich tatsächlich nach einem Fehler des Videochips, sofern das Problem in den 23,976 Hz besteht. Das umgekehrte Phänomen gab es bereits bei einigen Mediaplayern. Beispielsweise verursachte der WDTV Live bei allen 24Hz-Inhalten alle 45 Sekunden einen kurzen Mikroruckler, der je nach Augenblick und Schnitt des Inhalts nicht immer gut zu erkennen war. Da war es ein Hardware-Problem und konnte nicht gefixt werden.


[Beitrag von BornChilla83 am 12. Apr 2019, 12:07 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#1298 erstellt: 12. Apr 2019, 17:04
Ich hab jetzt bei Prime eine Szene gefunden, die das Problem deutlich zeigt und damit fast jeder leicht checken kann:

Serie "Hanna" in 4K in deutsch
Folge 4
Ab Min 7:40

Die Szene mehrere Minuten verfolgen und einfach die Gesichter beobachten während der Unterhaltung der beiden Personen.
Man sieht dann recht schnell, das bei den Bewegungen, die sehr langsam stattfinden, irgendwas nicht stimmt - es ist nicht flüssig bzw. hängt immer etwas.
Bei ca. 9:15 (Frau) ist es ganz extrem.

Die Szene ist sehr gut geeignet, da es hier mit jeglicher IFC Stufe (auch mit OFF) sichtbar ist.

Wer kann, sollte die Szene mal abspielen. Wer dann nichts Störendes bemerkt, kann das Thema komplett verwerfen und sich glücklich schätzen.


[Beitrag von HicksandHudson am 12. Apr 2019, 17:05 bearbeitet]
chrisly77
Stammgast
#1299 erstellt: 12. Apr 2019, 20:56

HicksandHudson (Beitrag #1294) schrieb:
Bist du sicher?
Das wäre komplett neu und du wärst der erste, der mit nem FZW bei 50Hz-Content "Aussetzer" hat. :?


Leider ja. Ich hatte davon auch schon vor Monaten hier berichtet und es auch an Pana gemeldet. Aber anscheinend stehe ich mit dieser Beobachtung hier ziemlich alleine.
Da ich den direkten Vergleich zum Sony A1 hatte, kann ich eindeutig sagen, dass der A1 die Bewegtbilddarstellung sichtbar besser beherrscht - zumindest bei 50Hz. Das ist auch meine Hauptquelle (Zuspielung von VU+ Ultimo 4K).
Vielleicht ist es ja auch sonst noch niemandem hier aufgefallen, weil hier wohl fast ausschließlich andere Quellen (in 24p) genutzt werden!?
HicksandHudson
Inventar
#1300 erstellt: 13. Apr 2019, 07:42
Ich nutze nur den internen TV-Tuner über Kabel HD.

Ich musste gestern Abend aber kurz an dich denken.
Durch Zufall bin ich nämlich beim Durchzappen der Sender bei RTL 2 hängengeblieben.
Da lief gerade Iron Man 2 - Szene: Mickey Rourke unterhält sich mit Sam Rockwell am weißen Tisch.
Da sah ich gestern auch, dass da was nicht passt bei den Gesichtern.
Jetzt schaue ich aber eigentlich nie RTL2. Meist schaue ich ARD HD, ZDF HD, Sat 1 HD, RTL HD, Pro 7 HD - die üblichen halt.
Zudem schaue ich im TV fast nie Filme oder Serien an - vielleicht liegt es daran.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1301 erstellt: 13. Apr 2019, 07:50
Man muss da schon immer genau hinschauen.
Ich kenne die Fehlerbeschreibung mit den Gesichtern und wenig Bewegung z.B. vom Sonntags-Stammtisch im BR. Da liegt es aber an der aggressiven Kompression, die quasi "erschrickt", wenn sich ein Gesicht in Bewegung setzt.

Servus
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