Panasonic OLED TV Lineup 2021

Hab ich jetzt auch mit ntv getestet, dort dunkelt das Bild auch mit 90/90 mit/ohne Helligkeitssensor ab, egal ob fmm oder prof 1.
Andere Modi habe ich nicht überprüft, vermutlich wird es nicht deaktivierbar sein, da Panasonic im Gegensatz zu lg / samsung kein Servicemenü zur Deaktivierung von asbl bzw. gsr bietet.
Mehr als "logo Helligkeitskontrolle" auf "niedrig" zu setzen ist nicht möglich.

Erstmal vielen Dank für deine Unterstützung.
Hmm, also hast du das gleiche Phänomen wenn dauerhaft große Flächen statisch eingeblendet werden.

Mit 90 /90 meinst du 90 Lumminanz und 90 Kontrast ?

Könnte es vllt noch mit dem Pixel Orbiter zusammenhängen ?
Den habe ich nämlich deaktiviert, weil mich die Verschiebung des Bildes bissl gestört hat

Wie lange hast du den TV bei deinem Bug vom Strom genommen, eine Nacht oder nur wenige Minuten ?

Vielen Dank schon mal im Vorauas

Ciao
MS2K

Nein, der Pixel Orbiter verschiebt nur das gesamte Bild um wenige Pixel, was eigentlich recht nutzlos ist, da es Einbrennen statischer Bildelemente eh nicht effektiv verhindern, sondern diese bestenfalls verunschärfen kann.
War bei mir aktiv
Ja, 90/90 Luminanz/ Kontrast nützt auch nichts, bei kleineren Logos war so kein Abdunkeln mehr sichtbar, aber bei größeren statischen Flächen wie im Beispiel von ntv sehr wohl
Ich glaube, ich hatte den tv zur Beseitigung des Bugs gar nicht vom Netz getrennt, nur normal neu gestartet, jedenfalls war es ein kurzer Akt.
Das logo dimming ist aber begründet durch asbl bzw. Gsr (global sticky reduction) und nicht durch einen Bug.
Eigentlich hätte es schon vorher bemerkt werden müssen mit ähnlichen Inhalten, die Firmware besteht schon länger und wurde nicht erst kürzlich aktualisiert.
Das Problem spricht nur niemand an, weil das dimming so schleichend geschieht, dass es kaum einer bemerkt.
im avsforum wurde sich mal vereinzelt beispielsweise zum gzw dazu geäußert, wurde auch nicht weiter drauf eingegangen.
Hdtvtest ließ das logo dimming beim panasonic auch meistens unkommentiert, falls es überhaupt ausreichend untersucht wurde.
Bei lg/ samsung lässt sich gsr im Service Menü deaktivieren, bei panasonic und sony nicht
Wird wohl auch keine Firmware ändern, habe den Sinn von gsr noch nie verstanden.
Wozu das gesamte Bild abdunkeln, wenn ein statisches Element erkannt wird?
Da kann man auch direkt lokal abdimmen, was zmdst. bei lg auch gescheiht und DENNOCH ist gsr dort ZUSÄTZLICH aktiv.
Ist ähnlich unterbelichtet wie dieses dumme tpc Verhalten der lg (bis 2022)/ samsung oleds.

Also mit dem oberen Video https://www.avforums...171333/post-28386460

kann ich in prof1 90/90 kein logo dimming nach zwei Minuten erkennen, auch nicht in den Unterwasserszenen mit der zusätzlichen mittigen Sauerstoffanzeige.
Hab noch Farbremastering aktiviert, um das Problem zu provozieren, aber nix.

Vielleicht reagiert der tv gar nicht so sehr auf die Logos an sich, sondern die größtenteils unveränderten Bildinhalte?
In Nachrichtensendungen wie n-tv, wo die Szene über längere Zeit hinweg sehr ähnlich bleibt, nicht undenkbar.

Ich kann es leider nicht sagen woran es liegt, ich weiß nur das es unfassbar nervt.

Gerade schau ich wieder Fußball und anfangs super Bild, dann wird es immer dunkler, nun ändere ich die Logo Helligkeitskontrolle von Niedrig auf Hoch und wieder zurück auf Niedrig und es ist wieder normal hell. Nach kurzer Zeit muss ich alles wiederholen.

Hilft wohl nur noch Panasonic Hotline anrufen oder einen LG kaufen

Ciao
MS2K
.

Tritt es denn auch bei kleinen Logos oder ganz ohne auf?

Hattest du es früher nicht bemerkt?

Es tritt auf wenn größere Flächen /Logos dauerhaft eingeblendet werden. Sobald weiße Flächen z.B. weiße Trikots großflächig eingeblendet werden hellt das Bild wieder auf. Man kann sagen es schwankt immer so zwischen Kontrast 50 und 90.

Habe gestern Abend mal einen Werksreset durchgeführt, ich werde heute Abend mal beobachten ob der Fehler noch auftritt und wenn ja ob er immer noch so stark auftritt

Ciao
MS2K

Ich denke mal, das ist kein Fehler, den man per Reset beseitigen kann.

Ich auch nicht, aber warum bemerkte er es erst kürzlich?

Einen Amazon Fire TV Stick 4K Max sollte man am Panasonic USB Anschluss doch anschließen können wegen der Stromversorgung.
Oder gilt es dabei etwas zu berücksichtigen / einstellen?

Leider korrekt, der Fehler ist auch nach der Werkseinstellung noch vorhanden.

Ich habe mich mal im Internet und hier im Forum umgeschaut es sieht so aus als handelt es sich exakt um folgendes Problem
http://www.hifi-foru...m_id=312&thread=1262

So wie ich das lese, ist das für den /die Hersteller aber kein "Garantiefall", so dass man a) damit leben muss oder b) sich ein neues Gerät zulegt

Hab mir schon mal den LZX1509 angeschaut, wenn Panasonic keine Lösung findet werde ich wohl oder übel nochmal Geld in die Hand nehmen müssen, denn dauerhaft stört mich dieses abdunkeln schon extrem (gerade tagsüber bei Fußball)

Ciao
MS2K

Hast Du noch Garantie auf Deinem Gerät?
Falls ja, melde den Fehler und warte was Panasonic sagt.
Hab jetzt nicht mehr alle Deine Aussagen im Kopf, aber besteht das Problem schon immer (seit Kauf ) oder erst kurzzeitig; die Frage wurde bisher nie beantwortet.

@MS2K

Steht dein Gerät auf einem Board oder hängt es an der Wand?
Ich kann dein Problem einigermaßen nachvollziehen, da mich mein HZW2004 in ähnlicher Form beim Fußball genervt hat.

Mit Fußball habe ich noch nicht getestet, mit cnn und deren großflächigen Einblendungen kann ich den Effekt jedenfalls bestätigen.
Iwie merkwürdig, weil in dem genannten Thread Leute mit dem panasonic fzw u. Gzw das Problem genau nicht hatten.
Kann jemand ein Beispiel auf youtube nennen, welches nicht so großflächige statische Bildelemente wie cnn aufweist, aber dennoch das Dimming provoziert?
Vielleicht fifa let's plays?
Ich würde hdtvtest bzw. Vincent Theo es sehr übel nehmen, wenn er sony für das Problem kritisiert, aber die Panasonic oled tvs nicht bzw. sie nicht mal auf dieses hin untersucht.

@Dminor

Der TV steht auf einem TV-Rack
Wie hast du das Problem in den Griff bekommen ?

@ehl

Das Phänomen wird bei folgendem YouTube Video z.B. nach ca. 4min provoziert, durch die schon sehr großflächige Rotfläche dimmt das Bild nach kurzer Zeit peu à peu runter

https://www.youtube.com/live/-Rc7t9QxAaU?feature=share&t=1523

Ciao
MS2K

Bei n-tv ist es mir bekannt, da dort eben großflächig statische Bildelemente eingeblendet werden, ich suche aber nach den (fußball-typischen) Beispielen mit lediglich kleinen statischen Anzeigen.

Kann jemand ein Beispiel auf youtube nennen, welches nicht so großflächige statische Bildelemente wie cnn aufweist, aber dennoch das Dimming provoziert?

@MS2K

In den Griff bekommen insofern, dass ich damit gut klar komme und es besser ist als vorher. Und natürlich muss man die angewandte Maßnahme akzeptieren.

Bei mir steht das Gerät auf einem TV Board aus hellerem Holz. Ich habe an der hinteren Standfußkonstruktion eine schwenkbare LED Klemmlampe installiert, welche kleinflächig den Bereich knapp hinter und unter dem Helligkeitssensor auf dem Board hell erleuchtet.
Das Lämpchen und der Helligkeitssensor sind permanent auf EIN.

Bildmodus: True Cinema
Luminanz: 55
Kontrast: 90

Logo-Dimming: Mittel

Es ist bei SDR Sky Fußball so definitiv besser als vorher.

@ehl

Die gelbe Safetycar Einblendung ab 1:30:38 (siehe Link) sorgt bei mir auch für ein Abdunkeln nach gewisser Zeit

https://www.youtube.com/live/yUb0jscneo4?feature=share&t=5438

Ciao
MS2K

Ist bei mir zwar auch so, allerdings sind dort neben dem "accident" logo noch eine ganze Reihe anderer statischer Anzeigen eingeblendet, mit fifa gameplay videos (ohne Szenenwechsel, yt Zeitlupe aktiviert) konnte ich trotz Farbremastering "hoch" kein Dimming provozieren.
Wobei da die Helligkeit (inkl. Spielstand) auch ohne Szenenwechsel z.T. so merkwürdig am Pumpen ist, dass das Material vielleicht nicht als Beispiel taugt

Also wenn ich jetzt vom Jzw984 auf den A95k upgraden will, mache ich bei dunkler Umgebung bzgl. Bild keinen großen Sprung nach vorne? Wäre das eher ein kleineres Upgrade oder liegen welten zwischen einem Einstiegs- und HighEnd-Oled?

Hab vergangenen Freitag den Panasonic Service kontaktiert und das Problem mit dem "abdunkeln" des Bildes (vermutlich ASBL Bug) geschildert.
Montag kam dann eine Mail m.d.B. um Bereitstellung von einer Aufnahme und Kassenbelegen, seitdem habe ich noch nichts gehört, wundert mich bisschen, da der Herr sagte ich bekäme nach drei Werktagen eine Rückmeldung.

Ciao
MS2K

Das lässt sich doch gar nicht ohne Weiteres aufnehmen, da die Kamera die Blende entsprechend anpasst.
Und wo soll das Video dann überhaupt hochgeladen werden?
Wieso Kassenbeleg?
Also entweder muss man eine fixe Blendeneinstellung verwenden oder ein Vergleichsbildschirm (ohne asbl bug natürlich) mit abbilden, auf welchen die Kamera adapatiert.

Killerweman (Beitrag #3393) schrieb:

Also wenn ich jetzt vom Jzw984 auf den A95k upgraden will, mache ich bei dunkler Umgebung bzgl. Bild keinen großen Sprung nach vorne? Wäre das eher ein kleineres Upgrade oder liegen welten zwischen einem Einstiegs- und HighEnd-Oled?

Mit Qd-oled profitiert man vorrangig bei farbintensiven Inhalten, auch limitiert der abl etwas weniger stark die Spitzenhelligkeit im realen Content.
Farbenfrohe Spiele, Feuereffekte, Naturdokus, cgi Filme, Zeichentrick wären da als lohnenswerte Beispiele zu nennen, aber mit "zurückhaltend" gegradeten sdr /hdr Filmen sind eher wenig Vorteile zu erwarten.

ehl (Beitrag #3395) schrieb:

Das lässt sich doch gar nicht ohne Weiteres aufnehmen, da die Kamera die Blende entsprechend anpasst. Und wo soll das Video dann überhaupt hochgeladen werden? Wieso Kassenbeleg?

Aber es wird irgendwie möglich sein, Panasonic möchte halt vorab sehen um welchen Fehler es geht.
Das war bei meinem Near Black Banding auch so, da mußte ich auch am TV rumschrauben um es denen sichtbar darstellen zu können.
Mein Video mußte ich TRS Repair hochladen, da Pana nicht für die erweiterte Garantie zuständig ist.


Kassenbeleg sollte klar sein, wegen Garantie. Wenn die abgelaufen ist, dann macht Pana garnichts, bzw. wenn er eine Garantieverlängerung hat, kommt es drauf an in welchem Jahr er sich befindet.
Hatte den Themenersteller auch hierzu schon gefragt, aber da kam bisher keine Antwort

Nbb lässt sich als Bild einfangen, die schleichend abnehmende Helligkeit nur mit fixer Blendeneinstellung, ist gar nicht so leicht in einem Video sichtbar zu machen.
trs repair stellt einen Uploadservice für das Video bereit?

An sich handelt es sich vorerst auch nur um eine technische Frage ohne dlrekten Wunsch einer möglichen Inanspruchnahme von Garantie.
Zumal ich diese eh ausschließe, da man das Dimmingverhalten vermutlich als geeignete Schutzmaßnahme rechtfertigen und so paneltechnisch begründen wird.

Ich habe mein Video und weitere Dateien über den TRS WhatsApp Chat hochgeladen. Denke aber auch per Mail ist dies möglich.
Bei meinem GZW konnte ich das "Problem" noch nicht feststellen und ich schaue am Wochenende komplette 1. und 2. Liga sowie Formel 1.
Ein pulsieren bzw. aufhellen/abdunkeln kenne ich nicht.
Klar gibt es ein aufhellen, wenn die Stadionkamera in den Bereich schwenkt der vom Schatten des Stadions belegt ist. Aber das ist ein Effekt seitens der Kamera vor Ort und nicht des TV.

Mein JZW1509 geht erst in 2 Monaten an den Start, daher kann ich noch nichts dazu sagen wie er sich verhält; hoffe wie der GZW.

Ein pulsieren bzw. aufhellen/abdunkeln kenne ich nicht.

Das Dimming vollzieht sich schleichend und setzt sich erst mit Ausblenden der statischen Bildelemente bzw. manuellem Wechsel der "logo dimming" Stufe zurück.
Mit Fußball konnte ich es bisher nicht provozieren, wohl aber mit f1 und seiner recht großflächigen Tabellenanzeige sowie natürlich n-tv's Nachrichtenbanner.

Ich habe mein Video und weitere Dateien über den TRS WhatsApp Chat hochgeladen. Denke aber auch per Mail ist dies möglich.

Dazu muss der eigene email Dienst die Dateigröße erstmal erlauben oder what's app muss installiert sein.

ehl (Beitrag #3399) schrieb:

Ein pulsieren bzw. aufhellen/abdunkeln kenne ich nicht. Das Dimming vollzieht sich schleichend und setzt sich erst mit Ausblenden der statischen Bildelemente bzw. manuellem Wechsel der "logo dimming" Stufe zurück.

NTV / Welt schaue ich auch öfters, auch dort ist mir der beschriebene Fehler noch nicht aufgefallen.
Das Zurücksetzen geschieht dann abrupt oder dimmt es auf den Urzustand sichtbar zurück?

Kann auch nicht sagen ob die GZW Serie davon "betroffen" ist.

NTV / Welt schaue ich auch öfters, auch dort ist mir der beschriebene Fehler noch nicht aufgefallen.

Teste doch z.B. wie von ms2k genannte Szenen
https://www.youtube.com/live/-Rc7t9QxAaU?feature=share&t=1523
https://www.youtube.com/live/yUb0jscneo4?feature=share&t=5438

Nach paar Minuten dunkelt das gesamte Bild ab, wechselt man dann die "logo Dimming" Stufe, wird die ursprüngliche Helligkeit direkt wiederhergestellt.
Ich wähle der unterbrechungsfreien Umschaltung wegen bereits die "logo dimming" Option zuvor aus und lasse sie eingeblendet, so vermeidet man den nervigen Umweg über das Menü.

Ich könnte den Helligkeitsschwund natürlich auch messen und die Ergebnisse hier posten, aber ich sehe da keinen wirklichen Bedarf.

@Specialized

Ja, ich habe noch Garantie, das Gerät ist knapp 18 Monate alt

@ehl

Ich nutze seit kurzem den Bildmodus "True Cinema" statt "Professionell 1", hier dunkelt das Bild nicht ganz so extrem ab,
aber es ist dennoch weiterhin bei z.B. den YouTube Clips nach 2-4min sichtbar.

Leider gabs von Panasonic bisher immer noch keine Rückmeldung obwohl ich den Fehler bereits vor 12 Tagen gemeldet habe.

Ciao
MS2K

ehl (Beitrag #3401) schrieb:

NTV / Welt schaue ich auch öfters, auch dort ist mir der beschriebene Fehler noch nicht aufgefallen. Teste doch z.B. wie von ms2k genannte Szenen https://www.youtube.com/live/-Rc7t9QxAaU?feature=share&t=1523 https://www.youtube.com/live/yUb0jscneo4?feature=share&t=5438 Nach paar Minuten dunkelt das gesamte Bild ab, wechselt man dann die "logo Dimming" Stufe, wird die ursprüngliche Helligkeit direkt wiederhergestellt.

Habe beide Videos ca.10 Minuten geschaut, ein abdunkeln konnte ich nicht feststellen, ebenso kein umspringen der Helligkeit beim Wechsel der Logo Dimming Option. Wie schon geschrieben, vielleicht hat der GZW dies Problem nicht.

Ich werde es mir aber vermerken, wenn ich meinen JZW1509 in Betrieb habe und nochmals antworten.

Ich frage mich nur, ob ich vom Jzw984 auf den S95B umsteigen soll, da dieser aktuell sehr günstig ist. Einerseits hat man die neuere Oled - Technik und höhere Helligkeit, andererseits Samsung, kein Dolby Vision und schwächeres Menü. Echt schwierig. Was meint ihr?

Bleib bei Panasonic, ich bin damals von Samsung auf Panasonic umgestiegen und habe es nicht bereut. 👍👍👍

Killerweman (Beitrag #3404) schrieb:

Ich frage mich nur, ob ich vom Jzw984 auf den S95B umsteigen soll, da dieser aktuell sehr günstig ist. Einerseits hat man die neuere Oled - Technik und höhere Helligkeit, andererseits Samsung, kein Dolby Vision und schwächeres Menü. Echt schwierig. Was meint ihr?

Das hatten wir doch schon, http://www.hifi-foru...429&postID=3345#3345

geändert hat sich nichts
WENN schon ein samsung qd-oled, dann s90c/ s95c dank seiner natürlicheren Bildabstimmung

ehl (Beitrag #3406) schrieb:

WENN schon ein samsung qd-oled, dann s90c/ s95c dank seiner natürlicheren Bildabstimmung

Ohne Beweis und absolut subjektiv.

Mehrere Nutzer berichteten von der weniger rötlichen Hautdarstellung i.V. zum s95b, also wohl doch nicht so absolut subjektiv.
Sollte natürlich auch messbar sein, Profilierung mit entsprechend hochauflösendem Spektralfotometer vorausgesetzt.

Ist zwar schon etwas älter der Beitrag, aber daran sollte sich nichts geändert haben.

https://www.spektrum...-gleich-wahr/1442431

Wieviel weniger rot in der Hautdarstellung sind das denn prozentual? Liegen wir hier unter 5% dann könnte dies auch einfach an unseren Augen liegen.
Somit sind solche Aussagen für mich persönlich hinfällig! Die Abweichungen von der angeblichen "Norm" sind so gering, die sind nur auf dem Papier ersichtlich.

Stimmt. Das Thema hatten wir. Ich hab’s jetzt gelassen und belasse es derweil beim 984. Der S95 ist für 1.1k CHF nur so günstig, sodass man doch überlegt, weil er ja das Konkurrenzmodell vom 2004 und dem Sony QD-Oled ist, welche wesentlich mehr kosten.

Mein TV hat jetzt seit gestern über 2000 Betriebsstunden und es gab noch immer keine große Wartung. Ist das normal? Woran kann das liegen?

Benutzt Du eine Harmony Fernbedienung? Wenn ja, schalte mal mit der Originalen On/Off.
Gruß Dieter

Der Tv wird sich schon von alleine melden. Wie kann man eigentlich so eine Panik schieben?

Hast du bildschirmwartung Nachricht eingeschaltet?

Ich glaube ja. Aber in den Systeminformationen steht es auch noch auf null bei Status 4. Nur kleine Wartungen wurden gemacht

JCash (Beitrag #3411) schrieb:

Mein TV hat jetzt seit gestern über 2000 Betriebsstunden und es gab noch immer keine große Wartung. Ist das normal? Woran kann das liegen?

Was genau zählt als Betriebsstunden?

Betriebsstunden sind die Stunden wie lang das Gerät insgesamt gelaufen ist und da sagt er mir bei Systeminformation bei Staus 4, 2071 Stunden an.

Dann warte doch ab es heißt ja auch ca. Nach 1000h bzw.2000h
Da ist ein Prozessor drin der ermittelt es schon selber. Falls du die bildschirmwartung nicht eingeschaltet hast bekommst du es gar nicht mit, wenn er eine große Wartung durchführt.
Außerdem hast du doch keine Probleme mit dem TV? Oder?

Chris3636. Vielen Dank für deine Antwort. Probleme hab ich nicht, nur bin ich verwundert warum die noch nicht lief und hab deshalb etwas Angst, wenn er die bald nicht durchführt, dass es den TV schadet. Ist die Sorge unbegründet? Wo kann ich die Wartung denn einschalten dass ich benachrichtigt werde?

Wie gesagt der Prozessor + Algorithmus analysiert das Bild und passt nach jeder kleinen Wartung die Pixel an.
Der wird sich bestimmt bei dir bald melden.
Aber es heißt nicht, daß er genau bei 1000 bzw 2000 std ausgelößt wird.
Alles nur Zirka Angaben.
Mach mal ein Foto von deinen Systeminformationen und stell das rein.

Du kannst dir auch selber ausrechnen, wieviel kleine Algorithmen du schon durch geführt has. Und deine durschnittliche stundenzahl damit ausrechnen.
Hexadezimal zahlen.