Panasonic OLED TV Lineup 2021

chapo (Beitrag #2673) schrieb:

Dann werd ich mal auf off stellen, aber die Schärfe brauch ich schon bei mindestens 65 Aufwärts da ich sonst das Gefühl hab von 4K/HD nix zu erkennen sollte für mich schon knackig scharf sein - für was sonst hab ich mir ein 4K Gerät geholt!? Bei meinem alten Plasma hab ich bzw musste ich die Schärfe auch voll aufdrehen ( nein brauche keine Brille🤓) hatte mit Doppelkonturen kein Problem

...65 u. aufwärts Schärfe? Da tanzen ja die "Halos" Samba auf den Kanten.
Also mehr als 30-32 ist da eigentlich nicht drin.

wow ... Schärfe auf min.65
Hab an meinem 1507 die Schärfe bei normalem HD Content auf 10 und das reicht auch vollkommen aus. Das Bild ist "knackscharf".
Vielleicht liegt es aber auch daran, das ich mein TV Programm via externen 4k Satreceiver empfange.

Ich habe die Schärfe bei SD-Content auf 15 und bei DV/HDR auf 30 (Standardwert).

Bei mir ist es eben nicht knackscharf sondern eher auf SDR Qualität, deswegen wundert es mich immer wieder wenn ich lese10 usw. Benutze den tv nur über SkyQ vielleicht liegt’s daran, war wie geschrieben beim Plasma auch so -wurde rst dann scharf wenn ich den Regler aufdrehte

Ich Rede jetzt nicht von Netflix streams die in guter Qualität teilweise vorliegen , aber auch da is der Tv auf 65 eingestellt da mir das Bild sonst viel zu weich ist

Naja, können wir schwer beurteilen so aus der Ferne, aber jeder wie er mag...

Kann man eigentlich die bunten Bildchen (Avatare), wenn ich über Home/Live-TV/Sender gehe, die über den Sendernamen angezeigt werden, konfigurieren oder ausblenden. Meist wird immer dasselbe Bild bei mehreren Sendern angezeigt.

Blizack (Beitrag #2666) schrieb:

Wie findest du die Bewegtbilddarstellung? Du hast ja auch alles "off" IFC u. BFi. Stört dich das gar nicht? Da ich mein alter Plasma noch daneben stehen habe, sehe ich leider die größte Schwäche der Oled's. Beim Bewegtbild, dass ruckelt schon sträker als bei den alten Plasmas...

Hi Blizack,

wenn ich das so lese, dann wird mir ganz anders Ist das wirklich so krass? Ich stehe nämlich ebenfalls vor dem Wechsel, von meinem heißgeliebten VTW60 Plasma auf OLED - Ich bin mir nicht sicher, ob ich nochmal in eine Kalibrierung investieren sollte und ihn behalten soll, oder aber nen OLED kaufe... Ich habe schon bock auf 4K

Beste Grüße

bacboy (Beitrag #2681) schrieb:

Hi Blizack, wenn ich das so lese, dann wird mir ganz anders Ist das wirklich so krass? Ich stehe nämlich ebenfalls vor dem Wechsel, von meinem heißgeliebten VTW60 Plasma auf OLED - Ich bin mir nicht sicher, ob ich nochmal in eine Kalibrierung investieren sollte und ihn behalten soll, oder aber nen OLED kaufe... Ich habe schon bock auf 4K Beste Grüße

Mein Rat an Dich,
hol dir doch einfach mal den JZW1500. Und stell dein alten Plasma daneben. Dann kannst du schön vergleichen, ob dich das stört oder eher weniger. Ob die Vorteile des OLED doch überwiegen oder du lieber dein alten Plasma behältst.

Du hast ja mind. zwei Wochen Zeit um die beiden Geräte intensiv zu vergleichen. Wenn nicht, dann lässt du den TV halt wieder abholen und lässt deinen alten Plasma neu kalibrieren.

Wenn du mal ein richtig guten 4K Film mit einem Oled gesehen hast, dann nimmst du auch das etwas stärker zitternde Bild in kauf. Zumindest war das meine Erfahrung. In sachen Helligkeit, Kontrast und Schwarzwerte schlägt er meinen alten Plasma deutlich, dass hat mir am Ende die Entscheidung erleichert. Kein lästiges nachleuchten oder flimmern bei sehr hellen Flächen.
Wenn du wie ich, nicht auf die "schnellsten" Actionfilme stehst, wo die Kamera auch mal stehen bleibt, dann fällt das ganze noch weniger auf mit dem Bewegtbild.

Das ist schwer das zu beurteilen, ob das so krass ist oder eher nicht. Das ist sehr subjektiv, dem einen stört es massiv, dem anderen fällt es gar nicht auf.
Das ganze hat auch mit der Diagonalen zutun, wie stark das dann auffällt. Ich bin von meinem alten Plasma 42'' auf 65'' Oled, bei diesem Sprung fällt einem das halt noch mehr ins Auge. Das macht schon ein gewissen Unterschied aus, andere Diagonale und andere Bewegtbilddarstellung/Technik.

Deswegen hat ein größerer TV, nicht immer "nur" Vorteile...


Gruß
Blizack

Blizack (Beitrag #2682) schrieb:

Mein Rat an Dich, hol dir doch einfach mal den JZW1500. Und stell dein alten Plasma daneben. Dann kannst du schön vergleichen, ob dich das stört oder eher weniger. Ob die Vorteile des OLED doch überwiegen oder du lieber dein alten Plasma behältst. Du hast ja mind. zwei Wochen Zeit um die beiden Geräte intensiv zu vergleichen. Wenn nicht, dann lässt du den TV halt wieder abholen und lässt deinen alten Plasma neu kalibrieren. Gruß Blizack

Hi Blizack,
danke für Dein Feedaback!

Der Rat ist nicht verkehrt, allerdings setzt er auch einen passenden Zuspieler voraus, aber irgendwas ist ja immer

14 Tage finde ich recht sportlich, um einen vernünftigen Eindruck zu bekommen, vor allem, wenn man aus einer Zeit kommt bei der HD gerade das Highlight war, ich kämpfe hier mit Begrifflichkeiten und Einstelloptionen dessen Namen ich nicht aussprechen kann

Das ist jetzt sicherlich jammern auf hohen Niveau und irgendwie machts ja auch Spaß, sich damit zu beschäftigen

Ich werde mich mal weiter belesen und im Zweifelsfall nochmal die ein oder andere Frage stellen

Beste Grüße

Solange dein Plasma funktioniert, geht es ja "nur" um eine Verbesserung des Erlebnisses. Dafür solltest du idealerweise ein "bewusster" Anwender sein. Das heißt: Wenn du dir einen Film oder eine Serie anschaust, dann achtest du auf möglichst hohe Qualität des Quellmaterials, machst die Gardinen zu für besseren Kontrast und dann fällt dir während des Films/Serie auch auf, wie toll das Bild ist und genießt es. (Was leider auch heißt, dass dir negative Sachen auffallen).

Wenn das der Fall ist und du bereit bist, neben dem Fernseher auch für ordentliches Quellmaterial zu sorgen, dann wirst du den Unterschied sehr deutlich merken im Positven!

Mit Update Quellmaterial meine ich:
- Streaming Dienste mit hohen Bitraten bevorzugen und eventuell upgraden (z.B. Netflix UHD Abo)
- keine DVD mehr und nur noch ältere Filme ohne gutes HDR als Bluray. Schaff dir einen UHD Player an, um von HDR zu profitieren. Oftmals sind Filme auf der UHD neu gemastert und sehen deshalb deutlich besser aus als noch auf Bluray.
- Falls du "Dateien" als Quelle hast (MKV, MP4 usw) für Filme und Serien, dann sieh zu, dass da idealerweise auch 4K/HDR Dateien abgespielt werden können.
- Fernsehprogramm: Mindestens HD (720p), besser Full-HD für gelegendliches (Nachrichten, Talkshows). Falls du auch Filme und Serien im Fernsehen guckst, dann sollte da auch ein entsprechender HD Anschluss her.

Soll heißen:
Die Investition in einen OLED lohnt sich vor allem, wenn auch das entsprechende Quellmaterial da ist. Wenn das der Fall ist, dann ist der Unterschied zum Plasma riesig!

User42 (Beitrag #2684) schrieb:

Soll heißen: Die Investition in einen OLED lohnt sich vor allem, wenn auch das entsprechende Quellmaterial da ist. Wenn das der Fall ist, dann ist der Unterschied zum Plasma riesig!

Hi User42,

vielen Dank für Deine Rückmeldung.

Ja, ich möchte den OLED natürlich auch mit dem füttern, was er gern hat, um eine Steigerung beim Bild zu bekommen, aber dennoch sollte er bei meinen alten Muski DVD´s auch performern bspl. PETER FOX & COLD STEEL u. Peter Gabriel usw. oder ist hier klar die Ansage, sofern verfügbar Neuauflagen zulegen?

Danke und Gruß

Du musst nicht sofort alles neukaufen. Es kommt halt immer auf das Material selbst an und dann auch, ob es überhaupt ein sinnvolles Upgrade gibt.

Ich habe zum Glück schon seit 2 Jahren alle Blurays nur noch als 4K-Discs gekauft, obwohl der OLED erst vor zwei Monaten den alten Plasma abgelöst hat. War eine super Entscheidung. Einige Filme, die ich auf Bluray habe, habe ich nun als 4K Datei mit HDR auf der NAS liegen und genieße sie bewusst mit HDR.
Einige alte Filme und Sachen schaue ich weiter so und sofern diese auf Bluray sind, sieht das meistens auch super aus.

Ich sage mal so: Wechseln vom Plasma wirst du sowieso früher oder später - da sollte dich deine heutige Sammlung nicht von abhalten. Investieren in was neues musst du also sowieso früher oder später.
Die Entscheidung, ob und wenn ja, welches "alte" Material du bei dir durch HDR Discs ersetzt, wirst du dann treffen. Ich vermute, dass das nur auf Scheiben zutrifft, die du bewusst und öfter genießen möchtest. Und dann lohnt sich das auch. Du wirst dich freuen, die nochmal in neuer Qualität zu genießen.

Ich habe zum Beispiel die Herr der Ringe Trilogie und die Hobbit Trilogie im Angebot auf HDR-Discs neu gekauft (obwohl auf Bluray vorhanden). Endlich kein Grünstich mehr (dank neu gemastert) und das HDR sieht auch super aus.

User42 (Beitrag #2686) schrieb:

Einige Filme, die ich auf Bluray habe, habe ich nun als 4K Datei mit HDR auf der NAS liegen und genieße sie bewusst mit HDR.

Darf ich fragen, wie Du aus einer BluRay eine 4k HDR Datei gemacht hast? Auch wenn das gerade hier nicht in den Thread passt.

User42 (Beitrag #2686) schrieb:

Du musst nicht sofort alles neukaufen. Es kommt halt immer auf das Material selbst an und dann auch, ob es überhaupt ein sinnvolles Upgrade gibt.

Ok, das stimmt mich erstmal positiv Das es Veränderungen/ Anpassungen geben muss, ist mir ja auch bewusst, nur ist das ja auch immer alles eine Sache des Geldes, aber am falschen Ende möchte ich auch nicht sparen, denn schließlich soll der OLED im besten Fall wieder 6-8 Jahre seinen Dienst verrichten, so wie es auch der VTW60 getan hat.

Darf man fragen, wie deine Sichtentfernung zum TV ist bzw. auch in Zukunft sein wird?

Klar, aktuell sind es ca. 3,3m

bacboy (Beitrag #2683) schrieb:

14 Tage finde ich recht sportlich, um einen vernünftigen Eindruck zu bekommen, vor allem, wenn man aus einer Zeit kommt bei der HD gerade das Highlight war, ich kämpfe hier mit Begrifflichkeiten und Einstelloptionen dessen Namen ich nicht aussprechen kann.

Nimm dir doch Urlaub, genau in dieser Zeit. Dann solltest du genügend Zeit haben den TV mehr als ausgiebig testen zu können.
Ich habe auch sehr lange gezögert und dachte, ich weiß nicht ob mir zwei Wochen reichen zum testen. Am Ende stand mein Urteil nach dem 3 Tag fest, dass dieser tolle Oled nicht wieder zurückgehen wird.

User42 (Beitrag #2686) schrieb:

Ich habe zum Glück schon seit 2 Jahren alle Blurays nur noch als 4K-Discs gekauft, obwohl der OLED erst vor zwei Monaten den alten Plasma abgelöst hat. War eine super Entscheidung. Einige Filme, die ich auf Bluray habe, habe ich nun als 4K Datei mit HDR auf der NAS liegen und genieße sie bewusst mit HDR. Einige alte Filme und Sachen schaue ich weiter so und sofern diese auf Bluray sind, sieht das meistens auch super aus.

Das kommt auch sehr stark darauf an, was man für Filme so mag.
Ich habe jede Menge ältere Filme, davon gibt es manche noch nicht einmal auf Blu-ray...

User42 (Beitrag #2686) schrieb:

Ich habe zum Beispiel die Herr der Ringe Trilogie und die Hobbit Trilogie im Angebot auf HDR-Discs neu gekauft (obwohl auf Bluray vorhanden). Endlich kein Grünstich mehr (dank neu gemastert) und das HDR sieht auch super aus.

Naja, aber teilweise stark gefiltert worden das Bild. Habe nämlich ein paar Szenen von HDR in HDR gesehen, dass war teilweise echt gruselig und sah aus wie "Aquarell of the Ring". Und die Hobbit Trilogie, sah noch etwas schlimmer aus. Aber auch hier wieder, dem einen fällt es sofort auf, dem anderen gar nicht und mag es ganz glattgebügelt. Für mich ist das allerdings ein No-Go.

bacboy (Beitrag #2689) schrieb:

Klar, aktuell sind es ca. 3,3m

Moin, da wird es mit einem 65“ Gerät bei wirklich nativem 4k Inhalt nur noch geringe, sichtbare Auflösungsvorteile ggü. 1080p geben, wenn überhaupt.
Aber natürlich bleibt als neue Erfahrung immer noch HDR/Dolby Vision etc. Wer weiß, vielleicht ist das ja gar nicht so aufregend für dich und es verpufft irgendwann recht schnell.

Will dir hier `nen OLED keinesfalls ausreden, nicht zuletzt auch daher, da ich selbst nie einen besseren TV als den 65HZW2004 besseren habe. Jedoch ist der 65VTW60 insbesondere für HDTV und Blu-ray/DVD SD wohl immer noch viel zu gut.

Ich möchte noch auf eine Problematik hinweisen. Bei Zuspielung älterer Musik-DVDs per HDMI hast du keine Chance, die Bildformate vorteilhaft zu beeinflussen. So etwas wie die Aspekt Taste gibt es nicht mehr und selbst das Bildseitenverhältnis im Menü ist bei AV (also HDMI) ausgegraut.
So werden alle Aufnahmen automatisch auf ein teilweise grässliches 16:9 und vollbildartiges Format gezogen, nicht wundern.

bacboy (Beitrag #2687) schrieb:

Darf ich fragen, wie Du aus einer BluRay eine 4k HDR Datei gemacht hast? Auch wenn das gerade hier nicht in den Thread passt.

Gar nicht. Da habe ich mich unglücklich ausgedrückt. Ich wollte damit sagen, dass ich obwohl ich die Filme auf Bluray im Regal habe, mir einige Filme zusätzlich als 4K Datei mit HDR besorgt habe, um diese in HDR genießen zu können.

3,3m und 65" finde ich okay. Weiter weg sollte es nicht sein, dann besser einen 77". (Ich sitze 2,3m entfernt bei 65" )
77" OLED Geräte kommen dieses Jahr übrigens auch von Panasonic raus!

Blizack (Beitrag #2691) schrieb:

Naja, aber teilweise stark gefiltert worden das Bild. Habe nämlich ein paar Szenen von HDR in HDR gesehen, dass war teilweise echt gruselig und sah aus wie "Aquarell of the Ring". Und die Hobbit Trilogie, sah noch etwas schlimmer aus. Aber auch hier wieder, dem einen fällt es sofort auf, dem anderen gar nicht und mag es ganz glattgebügelt. Für mich ist das allerdings ein No-Go.

Herr der Ringe sieht meiner Meinung nach heutzutage auf einem großen Fernseher echt bescheiden aus, sofern man nicht die Extended Bluray hat. Die "normale" Bluray hat einen Grünstich, rauscht und sieht einfach "alt" aus - schade um die schönen Bilder.
Für die UHD Fassung wurde angeblich ein komplett neuer 4K Scan des Quellmaterials inkl. Color Grading und allem gemacht - mit Peter Jackson zusammen! Und das Ergebnis sieht in meinen Augen gut aus - den Umständen entsprechend gut. Es sieht in einigen Szenen auch sehr digital aus, das stört mich auch. Am Ende insgesamt aber besser als das grüne Rauschen davor
Edit:
Muss dir aber Recht geben. Herr der Ringe ist ein schlechtes Beispiel, da insgesamt zuviele Fehler gemacht wurden.

Dein Eindruck kann ich nachvollziehen beim Hobbit, der hat jedoch nicht direkt was mit der UHD Disc und erst Recht nichts mit HDR zu tun.
Die Hobbit Trilogie wurde komplett digital gedreht und das ganze noch mit HFR und entsprechenden Filtern. Das sieht auf Bluray genauso "schlimm" aus, wie auf UHD-Disk mit HDR - also dieser digitale Look. HDR bietet hier nur ein effektvolleres Bild.

Aber grundsätzlich stimme ich dir zu - nicht alle Filme sind durch / mit HDR besser. Oftmals sehen alte Filme jedoch auf UHD-Disc trotzdem besser aus, sofern diese neue gemastert wurden. Denn das original (analoge) Material wurde mit dem heutigen Stand der Technik neu eingescannt und entsprechend aufgearbeitet. Besser, als heutige Fernseher das könnten. Denn oftmals werden dabei auch direkt Fehler und Farben korrigiert. Meistens zumindest. Weiteres Positivbeispiel: Stirb Langsam 1 von 1988.

Am Ende alles Geschmackssache.

Aber gut - das geht so langsam wirklich am Thema vorbei. Individuelle Kaufberatung und Diskussion über UHD Discs sollte wir vielleicht lieber woanders machen.

@bacboy - hol dir einfach den OLED und gut ist - du wirst damit zufrieden sein! Alternative: Warte noch 6 Monate und hol dir den 2022er in 77". Dann hast du nicht nur ein Upgrade des Geräts, sondern auch der Größe!

Blizack (Beitrag #2690) schrieb:

Nimm dir doch Urlaub, genau in dieser Zeit.

Das ist natürlich auch ne Idee, mal schauen, wie ich das lösen werde. Hat sich vielleicht jemand schon die Mühe gemacht und eine Art Checkliste, für nach den Kauf, erstellt? Mir geht es nicht darum Pixelfehler zu erkennen, aber vielleicht einen Leitfaden, für Fehler, die man in der heutigen Zeit nicht haben sollte und es dafür auch keine Impfung/Lösung gibt!? Sorry, ich habe noch nen Stand von vor 8 Jahren.

Dminor (Beitrag #2692) schrieb:

Moin, da wird es mit einem 65“ Gerät bei wirklich nativem 4k Inhalt nur noch geringe, sichtbare Auflösungsvorteile ggü. 1080p geben, wenn überhaupt. Aber natürlich bleibt als neue Erfahrung immer noch HDR/Dolby Vision etc. Wer weiß, vielleicht ist das ja gar nicht so aufregend für dich und es verpufft irgendwann recht schnell. Will dir hier `nen OLED keinesfalls ausreden, nicht zuletzt auch daher, da ich selbst nie einen besseren TV als den 65HZW2004 besseren habe. Jedoch ist der 65VTW60 insbesondere für HDTV und Blu-ray/DVD SD wohl immer noch viel zu gut.

Vielen Dank für die Einschätzung und Rückmeldung.

Ok, da mein jetziger auch ein 65" ist, spricht also auch nichts dagegen, die selbe Größe erneut zu kaufen

User42 (Beitrag #2693) schrieb:

bacboy (Beitrag #2687) schrieb: Darf ich fragen, wie Du aus einer BluRay eine 4k HDR Datei gemacht hast? Auch wenn das gerade hier nicht in den Thread passt. Gar nicht. Da habe ich mich unglücklich ausgedrückt. Ich wollte damit sagen, dass ich obwohl ich die Filme auf Bluray im Regal habe, mir einige Filme zusätzlich als 4K Datei mit HDR besorgt habe, um diese in HDR genießen zu können. 3,3m und 65" finde ich okay. Weiter weg sollte es nicht sein, dann besser einen 77". (Ich sitze 2,3m entfernt bei 65" ) 77" OLED Geräte kommen dieses Jahr übrigens auch von Panasonic raus! @bacboy - hol dir einfach den OLED und gut ist - du wirst damit zufrieden sein! Alternative: Warte noch 6 Monate und hol dir den 2022er in 77". Dann hast du nicht nur ein Upgrade des Geräts, sondern auch der Größe!

Ah, ok - Vielen Dank für die Aufklärung. Jetzt muss ich nochmal ne Noob Frage stellen, wo bekommt man gutes 4k HDR Material her? Ich habe das gerade mal gegoogelt und als erstes kommt da 4K-HDR .org, aber das scheint nur semi legal zu sein oder?

Ja, größer geht immer, das stimmt, aber 77" ist mir dann doch zu groß und gerade im Bezug auf Platz, ist 65" für die Zukunft flexibler

Dminor (Beitrag #2692) schrieb:

Ich möchte noch auf eine Problematik hinweisen. Bei Zuspielung älterer Musik-DVDs per HDMI hast du keine Chance, die Bildformate vorteilhaft zu beeinflussen. So etwas wie die Aspekt Taste gibt es nicht mehr und selbst das Bildseitenverhältnis im Menü ist bei AV (also HDMI) ausgegraut. So werden alle Aufnahmen automatisch auf ein teilweise grässliches 16:9 und vollbildartiges Format gezogen, nicht wundern. :L

Ist das tatsächlich so?
Zumindest bei den Vorgängermodellen war es so, wie du beschreibst, nur bei 4k Zuspielungen. Wenn man natürlich vor dem Zuspielen auf den TV auf 4k hochscaliert ist es genauso.
Wenn man allerdings SD/HD im original-Format zuspielt sollte das Bildseitenverhältnis stimmen bzw. über das Menü veränderbar sein.
Wozu sollte es denn Menüpunkt geben, wenn er immer ausgegraut ist ?
Außerdem sollte die Aspekt-Taste mittels alter Pana-FB oder lernfähiger FB auch wieder funktionieren.
Allerdings sind die Formateinstellungen weniger als beim Plasma ..VTW60.

Nur mal so am Rande . . .
Gruß Thomas

Alte Musik DVD im Pana Player = Ausgabe nicht auf 4k hochskaliert sondern auf AUS = Original.
Ausgabe erfolgt in aufgeblähtem 16:9, im Menü/Bildseitenverhältnis ist nichts änderbar und auch auf eine alte FB mit Aspektaste keine Reaktion bzw. Anpassung.

Nur mal so….

Das ist dann aber ein krasse Einschränkung bzw. Fehlfunktion und müsste moniert werden.
Wenn sich daran nichts andern sollte, werde ich mich wohl schon allein deshalb in Zukunft von Panasonic abwenden müssen.

Dminor (Beitrag #2697) schrieb:

auch auf eine alte FB mit Aspektaste keine Reaktion bzw. Anpassung.

Das erscheint mir nachvollziehbar, da die Funktion ja grundsätzlich gesperrt ist.

Wann kann man denn das Seitenverhältnis überhaupt beeinflussen, wenn es schon bei AV nicht geht?

Im TV Modus über die int. Tuner in 5 Stufen. Aber da braucht das eh keiner. Hier reicht heutzutage die Auto Einstellung hinreichend.

Da hast du wohl recht

@Dminor: Da möchte ich dir widersprechen. Keine Ahnung was du wie eingestellt hast, jedenfalls sind alle möglichen Format-Aspekte bei einen am HDMI 2 angeschlossenen BD-Player aus wählbar (Modus Normal). Meine selbstgemachten DVDs sind auch noch tw. in 4:3, mitunter ist aber auch nur das Menü 4.3. Wenn ich am Player "16:9 normal" einstelle, spielt es der TV mit "Auto-Aspekt" korrekt ab. Ich kann aber auch im Player "4.3" auswählen, da kommt am TV mit Auto eben ringsum ein schwarzer Rand, wenn ich dort dann auf "Zoom" gehe, das macht sich ja mit der Schnellmenüleiste recht gut, ist das Bild gefüllt aber ohne Abschneiden und Verzerren.

Vielleicht harmoniert dein Player mit dem Panasonic nicht ganz. Übrigens geht das auch beim analogen Eingang, wo ich für ganz alte Sachen noch einen Videorecorder dran habe.

Danke für deine Erleuchtung. Ich hatte am HDMI Zugang des UBS-80 tatsächlich True-Cinema eingestellt. Mit allen anderen Modi geht es im 5-Stufen System.

Sehr schön, dass wir das heute hier thematisieren konnten und du mir direkt helfen konntest.

User42 (Beitrag #2693) schrieb:

Herr der Ringe sieht meiner Meinung nach heutzutage auf einem großen Fernseher echt bescheiden aus, sofern man nicht die Extended Bluray hat. Die "normale" Bluray hat einen Grünstich, rauscht und sieht einfach "alt" aus - schade um die schönen Bilder.

Ich schau nur im Extended Cut, aber das Rauschen hat ja damit zutun das es noch "analog" gedreht ist. Da hast du immer ein gewisses Grundrauschen und ist völlig normal. Es sei denn es ist weggefiltert worden.
Ich stimme dir aber bei allem zu bis auf das "Die Hobbit Trilogie" auf Blu genauso schlimm aussieht. Dann musst du dir mal ein paar "Caps" anschauen dazu. Da wurde leider noch etwas mehr drübergefiltert...

Wie du schon sagtest, alles Geschmackssache und muss jeder selber entscheiden was einem am besten gefällt.
Zurück zum Thema wieder.

Also wen es interessiert und auch Probleme mit der Schnellauswahlmenüleiste hat, sollte das hier mal genau vollziehen. Bei mir haben jetzt schon über 2 Wochen keine ungewollten Änderungen in der Anordnung mehr stattgefunden.

1. Schnellauswahlleiste aufrufen und zum Stift gehen und auswählen.
2. Verschieben, ausblenden oder einblenden der gewünschten Symbole mit den kleinen Pfeilen oder dem Auge.
3. Wieder zum Stift gehen, klicken Return-Taste (Back).
4. Jetzt noch nicht mit Return ganz raus, sondern am besten bis ganz links und dann Return!

Ich glaube wenn die Auswahl nach Beenden mit Return noch auf den Stift steht oder man mit Exit raus geht, wird das ganze nicht richtig dauerhaft gespeichert. Zur Kontrolle einfach die Leiste noch mal aufrufen und schauen das es so ist. wie ober beschrieben. Das würde auch erklären, warum das Problem nicht bei allen auftritt, diese haben das dann schon immer (zufällig) richtig gemacht bzw. seither falsch.

Vielleicht hilft es bei euch auch.

Hi,

bacboy (Beitrag #2681) schrieb:

Hi Blizack, wenn ich das so lese, dann wird mir ganz anders Ist das wirklich so krass? Ich stehe nämlich ebenfalls vor dem Wechsel, von meinem heißgeliebten VTW60 Plasma auf OLED - Ich bin mir nicht sicher, ob ich nochmal in eine Kalibrierung investieren sollte und ihn behalten soll, oder aber nen OLED kaufe... Ich habe schon bock auf 4K

da ich kürzlich auch von einem Plasma (P50V20E) auf den 65er OLED umgestiegen bin, kann ich dir dazu auch etwas sagen. Ich hatte beide Geräte eine Zeit lang parallel nebeneinander stehen und konnte somit ganz gut vergleichen. Vorab: Der Plasma hat schon über 13.000 Spielstunden und ist deutlich dunkler geworden und der Schwarzwert ist gestiegen (Spannungserhöhungen bei früheren Panasonic-Plasmas). Der OLED ist in jeglicher Hinsicht deutlich überlegen, bis auf die Bewegtbilddarstellung. Die wirkt beim Plasma sichtlich angenehmer und flüssiger. Kameraschwenks auf dem OLED sehen im Vergleich schon ruckeliger aus. Dennoch überwiegen die Vorteile vom OLED bei mir massiv. Der satte Schwarzwert, HDR und 4K sind schon eine Wucht und eine deutliche Verbesserung. Ich bereue den Umstieg nicht.

Allerdings hat sich mein Pixel-Problem (weiße Blitze am oberen Rand bei HDR-Quellen) intensiviert. Das Problem tritt nun auch beim DVB-S Tuner auf (SES UHD Demo Channel). Zuvor war es nur bei Netflix und Prime Video sichtbar und auch dort nur sporadisch. Über die Zeit ist es deutlich häufiger geworden. Das muss ein Paneldefekt sein, wobei mich wundert, dass es ausschließlich bei HDR-Material auftritt. Ich bekomme demnächst ein Ersatzgerät zugeschickt. Hier mal zwei Videos vom aktuellen Ausmaß.

https://vimeo.com/670434710
https://vimeo.com/670434656

Das Problem mit dem ständig aktiviertem Netflix-Modus ließ sich über einen Reset auf die Werkseinstellungen beheben. Jetzt bleiben meine Filmmodi so erhalten, wie ich sie eingestellt hatte.

Nussetti12 (Beitrag #2706) schrieb:

Hi, da ich kürzlich auch von einem Plasma (P50V20E) auf den 65er OLED umgestiegen bin, kann ich dir dazu auch etwas sagen. Ich hatte beide Geräte eine Zeit lang parallel nebeneinander stehen und konnte somit ganz gut vergleichen. Vorab: Der Plasma hat schon über 13.000 Spielstunden und ist deutlich dunkler geworden und der Schwarzwert ist gestiegen (Spannungserhöhungen bei früheren Panasonic-Plasmas). Der OLED ist in jeglicher Hinsicht deutlich überlegen, bis auf die Bewegtbilddarstellung. Die wirkt beim Plasma sichtlich angenehmer und flüssiger. Kameraschwenks auf dem OLED sehen im Vergleich schon ruckeliger aus. Dennoch überwiegen die Vorteile vom OLED bei mir massiv. Der satte Schwarzwert, HDR und 4K sind schon eine Wucht und eine deutliche Verbesserung. Ich bereue den Umstieg nicht.

Welchen OLED hast du, den HZW?

Nussetti12 (Beitrag #2706) schrieb:

da ich kürzlich auch von einem Plasma (P50V20E) auf den 65er OLED umgestiegen bin, kann ich dir dazu auch etwas sagen.

Das entspricht im Wesentlichen auf meinen Erfahrungen, die ich im Beitrag 2611 geteilt habe.

Eventuell sind die Unterschiede nicht ganz so krass, weil er von 65" auf 65" wechselt und die letzte Plasma Serie wirklich ausgezeichnet war. Trotzdem hat diese schon so viele Jahre (=Betriebsstunden) auf dem Buckel, sodass Thema Helligkeit und Schwarzwert beim OLED deutlich besser sein werden.

Bleibt also auf der Negativseite:
- Darstellung von Bewegungen / Kameraschwenks beim OLED schlechter. Wobei das beim 2021er Modell echt okay ist.
- Spiegelung des Displays (zumindest mein VT20 Plasma hat deutlich weniger gespiegelt) - man muss mit der Helligkeit und Reflektionen im Raum aufpassen. Das macht einen riesigen Unterschied beim HDR Erlebnis!

Ansonsten ist der OLED einfach in allem überlegen.

Ich behaupte aber, dass wir das Thema "Panasonic Plasma vs. OLED" nun ausreichend erleutert haben und ich schlage vor, dass wir uns wieder dem Hauptthema widmen: Die OLED Serie aus 2021

Das Thema wird aber immer wieder aufkommen. Aber in nicht allzu ferner Zukunft dürfte sich das zumindest hier in diesem Thread erledigt haben. Spätestens dann, wenn es einen Thread für die „L“ Serie gibt und die Geräte preislich interessant sind.

Gibt noch zu viele Plasmas da draußen, die teilweise stark in die Jahre gekommen sind.

Vielen Dank für das zahlreiche Feedback!

Ja, und noch haben sie einen gewissen Wert, daher denke ich, dass es ein guter Zeitpunkt ist umzusteigen

Jedoch luscher ich mit einem Auge auch schon auf das neue Model und überlege zu warten - Wann ist denn damit zu rechnen, wann die neuen Geräte im Laden verfügbar sind?

Da muss man wohl auf den Sommer/Spätsommer warten. Überdies preislich richtig interessant dürften die Geräte dann aber erst Richtung Spätherbst werden. Und dann gar nicht so viel später läuten dann die schon wieder die Glocken zur nächsten CES und die nächsten Big Things werden versprochen und angekündigt.

Und du guckst noch 2025 auf dein Plasma Gerät….

War ein kleiner Scherz.

Dminor (Beitrag #2711) schrieb:

Und du guckst noch 2025 auf dein Plasma Gerät….

Ja stimmt schon Die Preise werden ja auch wieder so langsam attraktiv für das Fachhandelsmodel, lt. idealo so um die 1900€ das kann man schon machen finde ich

Ich habe seit 2018 ernsthaft nach einem OLED als Ersatz für meinen Plasma gesucht und erst jetzt im November zugeschlagen.

Meine Strategie waren zwei Fragen, die ich mir gestellt habe:
1) Wie groß sind die "Schmerzen", vom Plasma zu wechseln? ("will was neues", "größerer Bildschirm", "kein Flimmern mehr", "ich will endlich HDR", usw...)
2) Was hindert mich daran, jetzt ein OLED zu kaufen? (HDMI 2.1 noch nicht implementiert bis 2020, Probleme mit Ruckeln beim HZ und davor, kein DolbyVision beim FZW, ...)

Die Schmerzen waren nie wirklich groß - der Plasma hat bis zuletzt Spaß gemacht und es war schwer, den abzugeben. Von daher waren die Punkte bei 2) für mich der Hauptgrund zu warten.

Und da haben wir einen perfekten Übergang zum Hauptthema - gibt es etwas, was dich beim JZ stört oder was dir noch fehlt? Hast du dazu Fragen?
Gibt es einen "echten" Grund zu warten? Oder ist es nur das Gefühl, dass vielleicht noch etwas neues kommt, was du dann haben willst? (letzteres wirst du immer haben und dann nie kaufen )

User42 (Beitrag #2713) schrieb:

Und da haben wir einen perfekten Übergang zum Hauptthema - gibt es etwas, was dich beim JZ stört oder was dir noch fehlt? Hast du dazu Fragen? Gibt es einen "echten" Grund zu warten? Oder ist es nur das Gefühl, dass vielleicht noch etwas neues kommt, was du dann haben willst? (letzteres wirst du immer haben und dann nie kaufen )

Da sprichts Du was an
Ich vermute mal, das es eher der letzte Punkt ist, der, aber bedingt durch mein Wissensstand geschuldet ist, weil ich das aktuell noch alles gar nicht begreife, was der OLED alles kann.
Aber dafür bin ich ja auch hier, um mit Eurer Hilfe, meinen Horizont zu erweitern und fleißig weitere Fragen stelle

Takoru (Beitrag #2604) schrieb:

Hallo zusammen, ich habe mir 2x den TX-65JZW984 zugelegt und bei beiden erhebliche Bildprobleme mit meiner PS5, es kommt immer wieder zu einem "Bildflimmern / Screen Flickering": Originalvideo, zu sehen gegen Ende des Videos: Reduzierte Geschwindigkeit, zu sehen zwischen Sekunde 5 und 8: Getestet habe ich mehrere HDMI 2.1 zertifizierte HDMI Kabel (Club3D, Audioquest Pearl 48). Leider finde ich zu dem Problem online rein gar nichts, der TV und die PS5 sind auf der aktuellsten Firmware. Bildeinstellungen am TV und auf der PS5 ändern nichts an dem Verhalten Bei der PS5 tritt das Problem jede paar Minuten auf, unabhängig vom Spiel. Bei meiner Xbox Series X ist das Problem insgesamt erst ca. 2x nach mehreren Stunden aufgetreten. Ist das ein bekanntes Problem der 2021 OLED Serie von Panasonic? Dann geht er zurück. Mit meinem Modell TX-55GZW954 aus 2019 habe ich die Probleme nícht. Viele Grüße

Hallo zusammen,

Ich konnte das Problem beheben!

Folgende Einstellungen sind notwendig:
1. Hauptmenü -> Bild -> Modus -> Spiel
2. Hauptmenü -> Bild -> Options-Einstellungen -> VRR auf "Ein"

Seitdem keine Probleme mehr, der Prozessor scheint das Bild mit aktivem VRR anders zu berechnen. Die Xbox Series nutzt dann auch VRR und liefert eine dynamische Bildwiederholfrequenz, da die Konsole das Feature unterstützt. Die PS5 unterstützt das Feature (noch) nicht, jedoch sind die Bildprobleme trotzdem behoben.

Hoffe das hilft euch weiter, der Panasonic ist ein super OLED. Gestern hab ich bei einem Kollege einen Sony OLED Baujahr 2021 gesehen, die Softwareprobleme mit ARC und das für mich zu matte Display haben mich verrückt gemacht. Einmalig Panasonic, immer Panasonic!

Edit: VRR existiert erst ab Firmware 3.124, falls die Option fehlt vorher einfach aktualisieren

@takoru
Danke für die Rückmeldung, so wurde es im.thread des avsforums auch behoben.
Es genügt aber vrr zu aktivieren, oder muss man den "4k 120hz bypass" modus auch hinzuschalten?
Ist vrr mit black frame insertion denn kombinierbar?

Hat jemand, der nicht gerade IFC auf aus hat, wobei das aus meiner Sicht mit dem Geruckel nicht nutzbar ist, in den Benutzerdefinierten Einstellungen den Schalter von Blur-Reduktion bedient? Es soll ja übersetzt eine Unschärfeminderung sein, wobei auf 10 offensichtlich der max. Effekt wirksam werden soll. Ich kenne das auch von meinen alten Samsung, man musste da schon sehr genau schauen, um eine Veränderung zu sehen. Beim Fußball konnte man schon ganz eine Veränderung sehen, aber hier?
Ich sehe da wirklich null Änderung, wie sieht es bei euch aus? Welche Werte habt ihr bei beiden Schaltern im IFC eingestellt?

@hifi_freund2010 ,
ich habe an meinem Pana IFC Benutzerdefiniert 7/3 eingestellt. Muss allerdings dazu sagen, das ich zum Empfang der TV Signale einen externen 4k Satreceiver nutze. Inweiweit der externe Receiver empfangsmässig gegenüber dem internen Tunern einen Unterschied macht, kann ich nicht sagen, da ich die internen des Pana bislang garnicht genutzt habe.

@Jack: Und merkst du eine Änderung am Regler für Blur-Reduktion, wenn du auf explizit auf 7 gestellt hast? Ich habe im Modus "Normal" für den internen TV-Tuner und der PRIME-App auf 6/5 gestellt. Wird von PRIME dann automatisch auf "True Cinema" umgeschalten z.B. bei HDR bin ich auf 5/4 gegangen. Habe mich bei dem ersten Wert aber nur nach gefundenen Empfehlungen gerichtet, da ich wie gesagt nicht wirklich eine Veränderung bemerke. Leider steht dann immer wieder IFC auf "gering".

@hifi_freund2010,
bei Blur-Reduktion seh ich ehrlich gesagt auch keinen wirklich grossen Unterschied (hab mich da auch mal an Werte ausm Netz oirientiert).
Anders ist das schon bei Film Smooth. Da finde ich alles über 3 schon zu "soap-artig" und das gefällt mir nicht.

Blur Reduction wird normalerweise eher auf hfr (high framerate), also Content ab ca. 50fps angewandt.
Allerdings soll diese scharfe Trennung mit dem jzw aufgehoben worden sein, Genaueres weiß ich auch nicht.
Generell ist natürlich ein Sprung von 24 auf 60fps o. höher eher sichtbar, als von 50fps auf 100.

https://youtu.be/bWIqvVt-UFQ bei 6:00

hifi_freund2010 (Beitrag #2719) schrieb:

Wird von PRIME dann automatisch auf "True Cinema" umgeschalten

ehl (Beitrag #2572) schrieb:

Sonst ist mir sowas komplett egal, aber da bin ich allergisch umgeschalteT

Ich habe Blur auf 0 und Smooth auf 2 bei allen Quellen und bin zufrieden damit.