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Panasonic OLED-TVs 2020: HZW-Serie: HCX Pro Intelligent Processor| DV IQ| eARC| BFI inhaltsbasiert

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Rhiley88
Stammgast
#1785 erstellt: 10. Feb 2021, 19:13
Könnte jemand von euch einmal checken, ob chrominance overshoot/ hellere Säume bei Helligkeitsübergängen in dunklen Bereichen auch bei euch auftreten? Ich kann es leider nicht fotografieren, da es dort nicht zu sehen ist.

Ein Beispiel wären Filme mit Paramount-Intro (z.B. Footloose auf Netflix). Direkt im Intro ist im Himmel Colorbanding zu entdecken. An den Übergängen der "Farbbänder" gibt es beim Kameraschwenk leicht helle Säume, wenn BFI ausgeschaltet ist (ich nutze den Filmmaker-Mode).

Ein anderes Beispiel wäre Orphan Black Season 5 Folge 1 bei etwa 02:39. An ihrem Haaransatz zeichnet sich bei Bewegungen ein ähnlicher, hellerer Saum ab.

Ein weiteres Beispiel wäre "The Boys" Season 1 Folge 1 in HDR auf Amazon Video. Bei etwa 34:41, kurz bevor er den Raum verlässt, stellt sich ein solcher Helligkeitssaum an seinem Haaransatz/ dem Übergang vom Gesicht zu den Haaren dar.

Ich konnte es durch Testbilder soweit eingrenzen, dass es ohne BFI zwischen 5 und 6% Helligkeit auftritt (beim Wechsel zwischen 5 und 6% blitzt es kurz auf) bzw. bei BFI niedrig zwischen 4 und 5%.

Wenn man den einschlägigen Tests Glauben schenkt, sollte das Problem ja bei Panasonic gar nicht bestehen.
fuechti
Inventar
#1786 erstellt: 10. Feb 2021, 21:13

Dminor (Beitrag #1783) schrieb:

fuechti (Beitrag #1775) schrieb:
Ja dann ist mir das erst recht egal...nutze ich eh nicht....
Bis jetzt läuft alles so wie es soll. :*


Wenn ich jetzt aber sagen würde, dass das Bild nach dem Update nochmal besser geworden ist, dann würdest du dich aber beeilen, oder?

Spaß muss sein. ;)

Nö.
Kommt schon irgendwann automatisch......
Und dass das Bild soviel besser werden würde, wage ich mal zu bezweifeln.
Insofern, in der Ruhe liegt die Kraft.
dryeye
Stammgast
#1787 erstellt: 11. Feb 2021, 01:47

Rhiley88 (Beitrag #1785) schrieb:

Ein Beispiel wären Filme mit Paramount-Intro (z.B. Footloose auf Netflix). Direkt im Intro ist im Himmel Colorbanding zu entdecken. An den Übergängen der "Farbbänder" gibt es beim Kameraschwenk leicht helle Säume, wenn BFI ausgeschaltet ist (ich nutze den Filmmaker-Mode).

Ein anderes Beispiel wäre Orphan Black Season 5 Folge 1 bei etwa 02:39. An ihrem Haaransatz zeichnet sich bei Bewegungen ein ähnlicher, hellerer Saum ab.

Ein weiteres Beispiel wäre "The Boys" Season 1 Folge 1 in HDR auf Amazon Video. Bei etwa 34:41, kurz bevor er den Raum verlässt, stellt sich ein solcher Helligkeitssaum an seinem Haaransatz/ dem Übergang vom Gesicht zu den Haaren dar.


habe die szenen auf meinem hiesigen tx65hzw1004 im filmmaker-modus angeschaut und kann keine auffälligkeiten berichten.
mfg dryeye
Rhiley88
Stammgast
#1788 erstellt: 11. Feb 2021, 13:34

dryeye (Beitrag #1787) schrieb:

habe die szenen auf meinem hiesigen tx65hzw1004 im filmmaker-modus angeschaut und kann keine auffälligkeiten berichten.
mfg dryeye


Herzlichen Dank fürs Gegenchecken. Ich kann kaum Glauben, dass ich unter Umständen schon wieder ins Klo gegriffen habe. Dasselbe Problem existiert allerdings auch bei den LG-Modellen und bei Sony. Ich dachte nur, Panasonic hätte das behoben...

https://lgcommunity....-colours-in-movement

Gestern habe ich den Film "Der Große Trip - Wild" auf Netflix geschaut und das Problem ist an mehreren Stellen aufgetreten. Ich konnte es sogar mit meiner iPhone-Kamera festhalten.

Im Film tritt es zum Beispiel bei 01:09:08 in seinem Gesicht deutlich auf (siehe Video). Sobald ich BFI zuschalte, ist es an dieser Stelle nicht mehr sichtbar, sondern es tritt in anderen (dunkleren) Bereichen im Film auf. Aufgenommen im Filmmaker-Mode, Luminanzlevel 35, BFI ausgeschaltet. Vielleicht kann ja mal jemand gegenchecken. Nicht dass ich jetzt Panasonic oder den Händler einschalte und es tritt doch überall auf. Sobald ich das Bild pausiere, ist davon übrigens nichts mehr zu sehne.

HZX1509 Artefakte


[Beitrag von Rhiley88 am 11. Feb 2021, 17:58 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#1789 erstellt: 12. Feb 2021, 00:25
Netflix-Content ist natürlich immer eine äußerst schwierige Benchmark aufgrund diverser Variablen. Wenn im Paramount-Vorspann Colorbanding vorhanden ist, würde ich darauf tippen, dass es zu 100% am Material und nicht am TV liegt.

Tipp: Die Blu-ray von "Into the Wild" kaufen und die besagte Szenen gegenchecken. Sind diese dort sauber, liegt es am Netflix-Stream. Kostet 10 Euro, ist aber aufschlussreich.

Nach wie vor ist ein Großteil des Contents bei den Streaming-Anbietern einfach zu Tode komprimiert, was in schwierigen Szenen von guten TVs gnadenlos offengelegt wird.
-Zoid-
Neuling
#1790 erstellt: 12. Feb 2021, 10:37
Seit dem Update habe ich folgendes Problem: Nach dem Einschalten steht der Ton nicht mehr auf "Heimkino", sondern auf "TV". Allerdings wird der AVR (DENON X2000) beim Einschalten ebenfalls eingeschaltet und der Ton wird auf dem Fernseher UND dem AVR ausgegeben. Wenn ich manuell auf "Heimkino" schalte ist der Ton wieder in Ordnung - d.h. er wird nur noch auf dem AVR ausgegeben.

Bin ich der einzige mit diesem Problem? Oder gibt es Ideen, wie man den Fernseher dazu bekommt, standardmäßig (wie vor dem Update) "Heimkino" eingestellt zu lassen?

Edit: Fernseher ist der 65HZW1004.


[Beitrag von -Zoid- am 12. Feb 2021, 10:47 bearbeitet]
dryeye
Stammgast
#1791 erstellt: 12. Feb 2021, 12:41

Rhiley88 (Beitrag #1788) schrieb:

Im Film tritt es zum Beispiel bei 01:09:08 in seinem Gesicht deutlich auf (siehe Video).


habe auch diese szene auf meinem tx65hzw1004 im filmmaker-modus betrachtet und kann über keine auffälligkeiten berichten.
mfg dryeye
fuechti
Inventar
#1792 erstellt: 12. Feb 2021, 13:10

-Zoid- (Beitrag #1790) schrieb:
Seit dem Update habe ich folgendes Problem: Nach dem Einschalten steht der Ton nicht mehr auf "Heimkino", sondern auf "TV". Allerdings wird der AVR (DENON X2000) beim Einschalten ebenfalls eingeschaltet und der Ton wird auf dem Fernseher UND dem AVR ausgegeben. Wenn ich manuell auf "Heimkino" schalte ist der Ton wieder in Ordnung - d.h. er wird nur noch auf dem AVR ausgegeben.

Bin ich der einzige mit diesem Problem? Oder gibt es Ideen, wie man den Fernseher dazu bekommt, standardmäßig (wie vor dem Update) "Heimkino" eingestellt zu lassen?

Edit: Fernseher ist der 65HZW1004.


War bei mir auch so.
Nach ein und ausschalten war alles wieder ok.....
Skyfall1983
Hat sich gelöscht
#1793 erstellt: 12. Feb 2021, 14:31
Hallo liebe Community,

ich benötige einmal kurz euren Rat.
Ich habe derzeit einen Panasonic 55GZW954. Nachdem dieser unerklärliche, fortwährende Knistergeräusche von sich gibt und Vor-Ort-Reparaturen gescheitert sind, hat mir Panasonic den kostenlosen Tausch gegen einen nagelneuen HZW984 angeboten. Einen GZW954 haben Sie leider nicht mehr. Das Gerät gilt als direkter Nachfolger zu meinem. Grundlegend kein schlechtes Angebot, wenn nicht Panasonic beim HZW984 den Rotstift angesetzt hätte. Ich habe mir ein paar Posts hier bereits durchgelesen und Reviews studiert.

Größer Unterschied ist die Darstellungen von Bewegungsschärfe. Hier scheint der HZW984 gegenüber meinem Modell deutlich Unterlegen zu sein. Während der GZW954 und GZW1004 mit OLED Superb Motion Drive dieselbe Funktion hatten, besitzen HZW984 und HZW1004 unterschiedliche Features Smooth Motion Drive bzw. Smooth Motion Drive Pro. Das wäre auch nicht schlimm, wenn Smooth Motion Drive mindestens auf dem Level von OLED Superb Motion Drive wäre und die Pro Variante einfach eine verbesserte Weiterentwicklung. Aber genau das scheint nicht der Fall zu sein. Der HZW984 soll unter mehr Bewegungsunschärfe leiden und teilweise sichtbar flackern.


ZITAT: When we compare with the 2019 GZ950, the 2020 HZW984 turns out to deliver a lot of motion sharpness. Moving objects have a distinct blurry edge that we don’t notice on last year’s model or on the HZW2004. And when we activate IFC, we also see a very light flicker in some HDR images. Panasonic has therefore done more than just remove the Smooth Motion Drive Pro, as the model performs slightly less well than last year.


Auf der einen Seite sprechen sie von "a lot motion sharpness" also hohe Bewegungsschärfe, aber auf der anderen Seite von verschwommenen Kanten bei bewegten Objekten, die der gz950 nicht in der Form hatte. Zudem soll der HZW984 ein leichtes Flickering haben im HDR Bildern. Insgesamt ist der HZW984 anscheinend in Bezug auf Bewegungsschärfe schlechter als mein jetziges Modell. Für mich als Fan von schnellen Actionfilmen ein absolutes KO-Kriterium für den HZW984. Und "Flicker" kann ich schon gleich zehn mal nicht ab. Ich habe mich vor dem Kauf des GZW954 extrem lange informiert und auf Grund seiner hervorragenden Bildqualität bei moderatem Preis zugeschlagen. Ich habe verschiedene Geräte vor Ort im Markt mit Blu Ray Player etc. getestet bis ich überzeugt war.

Ein weiteres Problem ist, dass der GZW954 eine schlechtere Peak brightness aufweist.

GZW954
Peak brightness tops out at around 805 nits on a 10% window and 164 nits on a completely white screen
HZW984
Peak brightness tops out at around 690 nits on a 10% window and 131 nits on a completely white screen

Noch so ein KO-Kriterium, da ich viel HDR (DV) Content schaue.
Bedeutet, bei zwei Auswahlkriterien die mir wichtig sind, ist der angebotene Nachfolger ein Rückschritt für mich, spürbar schlechter und ich würde im Normalfall vom Kauf absehen und den HZW1004 vorziehen. Wie genau soll ich jetzt Panasonic gegenüber treten? Angeblich ist es nicht möglich den TV dem Händler gutzuschreiben sodass ich einen anderen kaufen kann bzw. den HZW1004 statt en HZW984 anzubieten. Aber es kann doch auch nicht sein, dass ich einer Schlechterstellung zustimmen muss und mir wichtigen Kriterien nach denen ich den TV damals ausgewählt habe.

Was meint ihr? Wie würdet ihr nun vorgehen?

Liebe Grüße und Danke!!


[Beitrag von Skyfall1983 am 12. Feb 2021, 14:34 bearbeitet]
Thorbensteff
Hat sich gelöscht
#1794 erstellt: 12. Feb 2021, 14:47
Erstmal doof..

Aber mir ist schleierhaft was das hier im Thread zu suchen hat..

Da hätte man einen eigenen aufmachen können^^


Als Erstes würde ich mich mal über Gewährleistung schlau machen..


Tritt ein Defekt innerhalb der ersten sechs Monate auf, muss der Händler nachweisen, dass das Gerät bei Verkauf noch keinen Mangel aufwies. Danach allerdings kehrt sich die Beweislast um - und Sie müssen belegen, dass der Fehler schon zum Verkaufszeitpunkt vorlag. Realistisch betrachtet, tun sich beide Parteien schwer mit dem Nachweis. Zeigt Ihr defektes Gerät keine offensichtlichen Spuren - etwa nach einem Sturz oder dem Fall ins Wasser, haben Sie im ersten halben Jahr nach Kauf sehr gute Karten. Danach hält der Händler die besseren Trümpfe in der Hand.

Diese Gewährleistungsansprüche haben Sie: Wenn die neue Hardware ohne Ihr Verschulden zickt, muss Ihnen der Verkäufer ein mangelfreies Gerät liefern (Ersatzlieferung) oder die Ware reparieren (Mangelbeseitigung). Im allgemeinen stehen ihm dabei zwei Reparaturversuche zu, mehr als drei sollten Sie jedoch auf keinen Fall hinnehmen. Gelingt ihm das nicht in angemessener Zeit (etwa 2 bis 3 Wochen), können Sie die Ware zurückgeben und Ihr Geld zurückverlangen (Wandlung beziehungsweise Rücktritt). Oder Sie behalten das Gerät und fordern einen Preisnachlass (Minderung). Oder aber Sie verlangen ein mangelfreies Ersatzgerät. Das Wahlrecht zwischen Minderung und Rücktritt erlischt grundsätzlich, sobald Sie sich für eines von beiden entschieden haben.


https://www.kanzlei-...mation-und-umtausch/

Dein Ansprechpartner war vor Allem mal der Fachhändler^^

Wie kam Panasonic da mittenrein?

Wäre das nur über den Fachhändler gelaufen hättest Du schon längst Dein Geld zurück verlangen können^^


Jetzt würde mir das mit dem Fachhändler ausmachen, muß ja nicht über Panasonic laufen...

Entweder Geld retour^^

Oder er soll sich dann den HZW984 behalten und zahlst bei ihm auf den GZW/HZW1004 auf..


[Beitrag von Thorbensteff am 12. Feb 2021, 14:52 bearbeitet]
Skyfall1983
Hat sich gelöscht
#1795 erstellt: 12. Feb 2021, 14:51
Hallo,
danke für deinen Post. Ich dachte weil die Unterschiede hier schon besprochen wurden vom HWZ984. Daher war ich der Meinung, dass man mir hier am Besten helfen kann und ich nicht als neues Mitglied sofort wieder einen Thread eröffnete, der vielleicht nicht nötig ist.

Naja der TV ist 1,5 Jahre alt. Also das mit der Gewährleistung ist durch. Jetzt läuft alles auf Garantie. Daher ist Panasonic bzw. der Panasonic Vor-Ort-Partner mit in die Sache reingekommen. Das läuft jetzt alles über die Garantie. Denn jetzt müsste ich dem Händler nachweisen, dass der Defekt schon von Beginn an Bestand um auf Gewährleistung pochen zu können. Und das kann ich natürlich nicht.
Thorbensteff
Hat sich gelöscht
#1796 erstellt: 12. Feb 2021, 14:54
Und was bietet Panasonic an, wenn Du den HZW984 nicht willst?
Skyfall1983
Hat sich gelöscht
#1797 erstellt: 12. Feb 2021, 14:57

Thorbensteff (Beitrag #1796) schrieb:
Und was bietet Panasonic an, wenn Du den HZW984 nicht willst?

Die Frage ist ob ich das Angebot ablehnen kann oder sie dann sagen dann musst ihn halt behalten.
Thorbensteff
Hat sich gelöscht
#1798 erstellt: 12. Feb 2021, 15:00
Ich würde halt doch noch mal freundlich wegen Kulanz und Aufzahlung auf einen HZW1004 nachfragen

Ich hab so vor einem halben Jahr meinen 1004er für €600,-- Aufzahlung auf einen 2004er getauscht bekommen^^


[Beitrag von Thorbensteff am 12. Feb 2021, 15:05 bearbeitet]
Skyfall1983
Hat sich gelöscht
#1799 erstellt: 12. Feb 2021, 15:14
Naja der Witz ist warum soll ich aufzahlen, um dieselben Funktionen wieder zu erhalten? Der Grund erschließt sich mir nicht. Es ist eigentlich nicht mein Problem wenn Panasonic beim direkten Nachfolger an Qualität und Features spart.


[Beitrag von Skyfall1983 am 12. Feb 2021, 15:14 bearbeitet]
panafan1510
Inventar
#1800 erstellt: 12. Feb 2021, 15:22

Skyfall1983 (Beitrag #1797) schrieb:

Die Frage ist ob ich das Angebot ablehnen kann oder sie dann sagen dann musst ihn halt behalten.

bei Dir war doch bestimmt jemand von einem , für Deinen Wohnbereich zuständigem , Panasonic Servicecenter...also der vor Ort Service .
ich würde diese Leute einmal um eine Antwort auf Deine Frage bitten.
... aber ich denke es wird so sein , dass Sie Dir weiterhin das direkte Nachfolgemodell anbieten. Auf einen direkten Austausch hin zum HZW1004 stehen die Chancen eher schlecht.
Die von Dir genannten Argumente zur "Verschlechterung" wird Panasonic nicht akzeptieren.
ich selbst kenne die Möglichkeiten und Kulanzen seitens Panasonic sehr gut aus Plasma Zeiten (Paneltausch ect.)
es kommt halt immer auch auf die Jungs (oder Mädels) vom Servicecenter an ....deren "Protokoll" ist meist das entscheidende in der Sache.
Skyfall1983
Hat sich gelöscht
#1801 erstellt: 12. Feb 2021, 15:24
Deswegen warte ich grad auf den Rückruf meines Anwalts. Ich möchte wissen ob ich eine Schlechterstellung akzeptieren muss. Schließlich hab ich dementsprechend Geld für ein Gerät mit diesen für mich sehr wichtigen Features bezahlt. Und auf Grund eines Defektes der nachgewiesen wurde und nicht behoben werden kann soll ich ein Austauschgerät mit Abstrichen akzeptieren? Das kann ich mir nicht vorstellen.
Thorbensteff
Hat sich gelöscht
#1802 erstellt: 12. Feb 2021, 15:37
Na, wenn das schon über den Anwalt läuft, kann man hier ja zu machen bzw. mach nen eigenen Thread auf..

So fndest auch mehr "Verkehr" im Thread..


Da wird Panasonic dann halt auch mal auf stur schalten und dann guckst erst recht in die Röhre..

Immer gleich Anwalt statt reden.. Mann.. Mann.. Mann..

So wie man in den Wald rein schreit...
Skyfall1983
Hat sich gelöscht
#1803 erstellt: 12. Feb 2021, 15:46
Ne die Angelegenheit läuft nicht über den Anwalt. Ich rede derzeit selbst mit Panasonic. Ich erkundige mich nur stets vorab, was meine Rechte sind und wie ich am Besten dem Hersteller hier gegenübertrete. Ansonsten können die dir ja viel erzählen wenn der Tag lang ist. Der Anwalt hat nur beratende Funktion und hat dem Panasonic etc. nichts zu tun. Ich regele meine Sachen stets selbst und das hat bisher immer geklappt.
Rhiley88
Stammgast
#1804 erstellt: 12. Feb 2021, 16:58

dryeye (Beitrag #1791) schrieb:

Rhiley88 (Beitrag #1788) schrieb:

Im Film tritt es zum Beispiel bei 01:09:08 in seinem Gesicht deutlich auf (siehe Video).


habe auch diese szene auf meinem tx65hzw1004 im filmmaker-modus betrachtet und kann über keine auffälligkeiten berichten.
mfg dryeye


Danke nochmal. Ich glaube langsam, da gibt es auch nochmal unterschiede und manche Panels zeigen das Problem stärker, andere wiederum schwächer.



BornChilla83 (Beitrag #1789) schrieb:
Netflix-Content ist natürlich immer eine äußerst schwierige Benchmark aufgrund diverser Variablen. Wenn im Paramount-Vorspann Colorbanding vorhanden ist, würde ich darauf tippen, dass es zu 100% am Material und nicht am TV liegt.

Tipp: Die Blu-ray von "Into the Wild" kaufen und die besagte Szenen gegenchecken. Sind diese dort sauber, liegt es am Netflix-Stream. Kostet 10 Euro, ist aber aufschlussreich.

Nach wie vor ist ein Großteil des Contents bei den Streaming-Anbietern einfach zu Tode komprimiert, was in schwierigen Szenen von guten TVs gnadenlos offengelegt wird.


Die Kompression mag einen Einfluss darauf haben, das Problem selbst scheint aber das altbekannte Overshoot-Problem zu sein, das es schon seit 2018 gibt. Es kann also vielleicht weniger auffallen, aber verschwinden wird es auch beim hochwertigsten Content nicht. Ich habe es mal mit einem near-black-Testbild reproduziert und man sieht den Overshoot ganz deutlich, wenn man das Bild nach links verschiebt.

https://youtu.be/Slul_vOWrw4
https://youtu.be/oXwCWbv4AMY

In einem anderen Thread wird beim GZW2004 über dasselbe Problem berichtet. Dort finden sich auch die Testbilder, die ich genutzt habe.

https://www.avsforum...104978/post-58880358


[Beitrag von Rhiley88 am 12. Feb 2021, 17:01 bearbeitet]
lengi
Ist häufiger hier
#1805 erstellt: 12. Feb 2021, 18:18
Moin aus Hamburg!

Nun ist mein neuer TX-65HZW 2004 gekommen - ersetzt jetzt den FZW804.

Erste Erfahrung:
Da will man das Gerät einrichten und denkt gleich geht es los, aber leider hakte es erst einmal an den SAT-Einstellungen.
Ist eine Unicable Lösung (UAS 481), damit gab es beim letzten Pana überhaupt kein Problem, jetzt habe ich was weiß ich wie oft neu angefangen, Hard-Reset 3-4mal und dann aber - läuft.

Nun war der Letzte ja schon ein richtig guter OLED, zudem kalibriert, aber der erste Eindruck ohne überhaupt was geändert zu haben ist schon ziemlch gut.
Werde am Wochenende mich mal an meine Einstellungen machen, aber ich werde das Gerät trotzdem von Pana kalibieren lassen.

Hab aus Neugier mal die Hbbtv-Operator-App installiert - erster Eindruck ist tatsächlich positiv, die Umschaltzeiten sind auch ok und einige Funktionen ziemlich komfortabel.

Kurz mal in einen UHD Film ohne DV reingeschaut - das begeistert schon fürs Erste.

Enttäuschend finde ich im ersten Eindruck das Soundsystem, ich finde der klingt nicht wirklich besser als der FZW 804 trotz der "Soundbar" und den quasi Atmos-System. Wer sich das Gerät deshalb kauft, sollte sich das glaube ich gut überlegen.
Für mich nicht wirklich wichtig, da sowieso fast "immer" Sound über mein 5.1.2 System.

Kriege bei dem Gerät wirklich das Grinsen ins Gesicht - und HDMI/120Hz interessiert mich nicht, da an dem Gerät nicht gespielt wird.

Hinten das Anschluß-Panel ist zwar gut bestückt, aber wozu die Abdeckklappe sein soll, habe ich schon beim letzten Pana nicht verstanden, komisch das da nie was geändert wird.

Das solls als erster Eindruck gewesen sein, vielleicht ist die eine oder andere Beobachtung ja für jemeanden ganz interessant.

Schönes Wochenende!
Dminor
Inventar
#1806 erstellt: 12. Feb 2021, 18:38
Dann viel Freude am Bild des neuen OLED.
Was den Sound betrifft: Klar kann man keinen Ersatz für für eine hochwertige Anlage erwarten, aber mit den einigermaßen passenden Einstellungen und einem kleinen aktiven Subwoofer klingt das schon recht ordentlich.

Kann man in der Einstellungsphase sehr gut mit Radiosendern erkunden.
Speziell im Dialogbereich finde ich die nach vorne abstrahlende Soundleiste schon recht gut.
Die hintere, rückwärtige Säule für den „Atmos Sound“ finde ich persönlich in keiner Weise interessant.
Ist bei meinen Einstellungen nicht dabei.
heino69
Stammgast
#1807 erstellt: 13. Feb 2021, 11:40
@lengi

Ich kann mit dem Sound vom 2004 auch nichts anfangen, egal was ich da einstelle, Dialoge sind mir einfach zu "dünn".
Wollte das Zeug auch nie haben, aber es gibt ja leider keine Alternative, wenn man dieses Panel haben will.

Ich verwende daher meine Soundbar weiter, ist für mein Empfinden um Welten besser (wenn eARC nicht gerade mal wieder Probleme macht - da bin ich noch dran...)


[Beitrag von heino69 am 13. Feb 2021, 11:47 bearbeitet]
bigfraggle
Inventar
#1808 erstellt: 13. Feb 2021, 13:57
Kann ich echt nicht nachvollziehen.

Nutze Ton-Modus/Klangfelderzeugung "Stadion", Bass-Verstärkung und dazu den Bass auf +5. Zusammen mit Atmos ist das schon mehr als ordentlich. Kenne jedenfalls keinen Flachbildfernseher, der da ansatzweise mithalten kann.

Dass eine externe Lösung mehr Wumms bietet, ist aber natürlich klar.
Rhiley88
Stammgast
#1809 erstellt: 14. Feb 2021, 15:26
Ich habe nun bezüglich der Overshoot-Problematik noch einmal mit Expert telefoniert. Wie zu erwarten war, habe ich nur die Wahl zwischen einem Preisnachlass und einer Rücksendung. Werde daher wohl vermutlich noch einmal neu bestellen müssen und schauen, ob das Problem dort auch auftritt. Falls ja, werde ich auf den Preisnachlass eingehen. Eine andere Möglichkeit sehe ich nicht. Werde danach noch einmal hier berichten. Wie es scheint, ist das Problem ja bei Panasonic wirklich nicht weiter verbreitet und ich habe einfach Pech gehabt.

Schauen wir mal...
marv04
Ist häufiger hier
#1810 erstellt: 15. Feb 2021, 18:45
Hallo

bin neu im Panasonic Lager und habe beim Überfliegen hier mal eine Frage.

Ich habe einen Yamaha DSP-Z11 AV Receiver (veraltet, aber ein echtes Schmuckstück). Nun würde ich gerne den Sound vom AppleTV an den Z11 weitergeben. Bisher war dies möglich, indem ich diesen per Toslink am Philips OLED angeschlossen. Dieser konnte Mehrkanalton weitergeben.

Ich lese beim Panasonic immer, dass dieser über den optischen Anschluss nur Stereo weitergeben kann. Da der Yamaha aber nur HDMI 1.3 hat, bin ich auf Toslink angewiesen.
Weiß jemand vielleicht was dazu?
corcoran
Inventar
#1811 erstellt: 15. Feb 2021, 19:42
Toslink ist optisch = Lichtleiter!
marv04
Ist häufiger hier
#1812 erstellt: 15. Feb 2021, 20:06
Ja, aber das beantwortet meine Frage leider nicht.

Die Frage ist, ob über den optischen Abschluss auch Mehrkanalton übertragen werden kann, oder nur Stereo. Ich meine dies nämlich in einem Testbericht gelesen zu haben.

Liebe Grüße


[Beitrag von marv04 am 15. Feb 2021, 20:07 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#1813 erstellt: 15. Feb 2021, 20:18
Du bekommst 5.1 übertragen, passt also. Der Panasonic sollte dem Yamaha also bis zu einem Dolby Digital 5.1 Signal zusenden. Kannst ja einfach mit Netflix oder einer Blu Ray überprüfen.
AusdemOff
Inventar
#1814 erstellt: 15. Feb 2021, 20:21
Gibt es eine Quelle wo man nachlesen kann das ein Panasonic über Toslink nur Stereo ausgibt?

Habe zwar keinen Panasonic OLED aber der meinige gibt über Toslink auch Mehrkanalton aus.

Vielleicht liegt da eine kleine Verwechslung vor: die Hi-res Audioformate (True HD, MA) werden von Toslink nicht unterstützt.
marv04
Ist häufiger hier
#1815 erstellt: 15. Feb 2021, 20:28
Hab’s in einem Review zum GZW2004 gelesen.

Test bei Flatpanelshd



It is worth adding that the optical SPDIF in GZ2000 is, unfortunately, still limited to 2.0 stereo audio output
prouuun
Inventar
#1816 erstellt: 15. Feb 2021, 20:33
Man kann den optischen auf Stereo limitierten? Ja, wie dämlich ist das denn...
AusdemOff
Inventar
#1817 erstellt: 15. Feb 2021, 20:55
Kann man doch wieder einmal sehen was "Experten" so meinen.

Höchstwahrscheinlich hatten die ihr Gerät verkurbelt.

Im Menue Advanced Settings - Sound - SPDIF selection kann man zwischen folgenden Einstellungen wählen:
Auto / PCM / Dolby Audio

Dolby Audio:
Dolby Audio (Dolby Digital, Dolby Digital Plus, Dolby AC-4), Dolby Atmos, HE-AAC and AAC are output as Dolby Digital Bitstream or Dolby Digital Plus Bitstream.

Auto:
Dolby Audio (Dolby Digital, Dolby Digital Plus, Dolby AC-4), Dolby Atmos and HE-AAC multi-channel are output as Dolby Digital Bitstream. MPEG is output as PCM.

PCM:
Digital output signal is fixed to PCM.
fuechti
Inventar
#1818 erstellt: 15. Feb 2021, 21:12
So, endlich. Nach 3 Monaten Wartezeit kamen die 300€ Cash Back an.....
Hatte ich schon vergessen.
SeMeLi
Stammgast
#1819 erstellt: 15. Feb 2021, 21:20

marv04 (Beitrag #1812) schrieb:

Die Frage ist, ob über den optischen Abschluss auch Mehrkanalton übertragen werden kann, oder nur Stereo. Ich meine dies nämlich in einem Testbericht gelesen zu haben.

Ja, das geht. Sollte allerdings der Panasonic der limitierende Faktor sein, könntest du dir mal HDMI Splitter anschauen. Gibt für relativ kleines Geld zum Beispiel von Feintech. Apple TV dran und dann weiter an den TV und an den AVR. Bei Problemen hab ich gute Erfahrungen mit dem Support gemacht.
marv04
Ist häufiger hier
#1820 erstellt: 15. Feb 2021, 21:37
Der HDMI Splitter sieht vielversprechend aus!

Auf die Bildqualität hat die Box aber keinen negativen Einfluss ?
SeMeLi
Stammgast
#1821 erstellt: 16. Feb 2021, 00:09
Nein, konnte ich nicht feststellen.
chrislo
Stammgast
#1822 erstellt: 16. Feb 2021, 15:05
Seht ihr bei Aktivierung des Umgebungssensor Unterschiede im Bild? Ich habe ja meine Gerät noch nicht so lange, aber diese Einstellung ändert bei mir garnichts (zumindest ich kann nichts erkennen).
Dminor
Inventar
#1823 erstellt: 16. Feb 2021, 15:24
Das hängt vom verwendeten Bildmodus und von der aktuellen Raumhelligkeit ab. Und da kann es in gewissen Konstellationen schon sein, dass man Null Unterschied erkennen mag.
marv04
Ist häufiger hier
#1824 erstellt: 16. Feb 2021, 16:43
Kann man über die integrierte Amazon Prime App eigentlich HDR+ sehen?

Bei meinem Philips war das eine Katastrophe
Rhiley88
Stammgast
#1825 erstellt: 17. Feb 2021, 18:28

chrislo (Beitrag #1822) schrieb:
Seht ihr bei Aktivierung des Umgebungssensor Unterschiede im Bild? Ich habe ja meine Gerät noch nicht so lange, aber diese Einstellung ändert bei mir garnichts (zumindest ich kann nichts erkennen).


Wenn es im Raum dunkel ist, sieht man keine Unterschiede. Lediglich im hellen Raum sollte sich das Bild anpassen (entweder in der Gesamthelligkeit oder auch in der Gammakurve -zumindest im FMM-)


[Beitrag von Rhiley88 am 17. Feb 2021, 18:29 bearbeitet]
chrislo
Stammgast
#1826 erstellt: 17. Feb 2021, 18:30
Inwiefern? Sollte das Bild merklich heller/dunkler werden wenn ich das Licht im Raum auf und abdrehe?
Rhiley88
Stammgast
#1827 erstellt: 17. Feb 2021, 19:50
Theoretisch schon. Das passiert allerdings recht langsam, sodass die Reaktion des Lichtsensors nicht sofort bemerkbar ist.

Falls jemand noch das near-black-flashing-Problem beurteilen will: Im Intro dieses Videos zeichnet sich gut sichtbar ein heller, größer werdender Kreis/ Rand ab, der dort nicht hingehört und beim Pausieren nicht sichtbar ist. Vincent Teoh hat diesbezüglich schon LG kontaktiert (dort besteht es ja in diesem Jahr auch wieder recht deutlich).

https://youtu.be/pPIKmYjXIXc
marv04
Ist häufiger hier
#1828 erstellt: 17. Feb 2021, 21:35
AppleTV 4K Update

Das dürfte den ein oder anderen interessieren, der seinen Panasonic mit einem AppleTV betreibt
bigfraggle
Inventar
#1829 erstellt: 18. Feb 2021, 12:59

bigfraggle (Beitrag #1782) schrieb:
Es war jetzt ein Techniker hier. Er hat die Fehlermeldung erst einmal aufgenommen, meinte dann aber, dass das wohl eher bauartbedingt und typisch für OLED sei. Naja.

Mal sehen, was dabei rumkommt.


Update: Das Panel wird getauscht. Kann aber noch ein paar Tage dauern...

Bin ja mal gespannt. Gefühlt besteht das komplette Gerät ja nur aus Panel. Wundert mich, dass ein Kompletttausch für die nicht günstiger/einfacher ist... Aber ok.


[Beitrag von hgdo am 19. Feb 2021, 17:05 bearbeitet]
Skyfall1983
Hat sich gelöscht
#1830 erstellt: 19. Feb 2021, 03:07
Liebe Nutzer,

ich hatte bis vor kurzem einen Panasonic 55GZW954. Nachdem ein Problem aufgetreten ist, welches Panasonic nicht auf Garantie beheben konnte, wurde mir der TV komplett gutgeschrieben. Die Frage ist jetzt nur welchen OLED TV von Panasonic ich nun kaufen soll.

Den 55GZW954 gibt es ab 1397 Euro.
Der 55HZW984 fällt raus, da er Downgrade in der Darstellung von Bewegungen darstellen würde.
Bliebe am Ende noch der 55HZW1004 oder 55HZX1509 (mit Soundbar integriert). Ersterer für 1549 Euro zu haben und letzterer für 1700 Euro. Bei beiden Geräten kommen noch 200 Euro Cashback weg.

Oder würde es sich lohnen auf die neue JZW-Serie zu warten? Wobei diese dann wieder deutlich teurer sein dürfte, da kein Cashback und nichts gilt. Was würdet ihr mir raten? Ist der 55HZW1004 bzw. 55HZX1509 tatsächlich über meinem alten GZW954 anzusiedeln? Oder soll ich versuchen wieder den GZW954 zu einem günstigen Preis zu bekommen?
Skyfall1983
Hat sich gelöscht
#1832 erstellt: 19. Feb 2021, 13:16
Wo hast du den für 1400 Euro gesehen?
Mein günstigster preis für den HZX1509/HZF sind 1700 Euro glatt derzeit.
Ich habe lange überlegt ob ich bei Panasonic bleibe. Ich zocke auch gern und irgendwann wird eine PS5 dazukommen. Aber ob 4K@120 Hz tatsächlich so übermäßig toll sind um dafür die Nachteile eines LG CX hinzunehmen weiß ich auch nicht. Ich habe mein Leben lang nur auf 60Hz mit oder auch ohne 4K gezockt. Ich hatte nie etwas zu bemängeln. Gut die Input Lag ist beim Panasonic höher. Knapp 22ms zu 13ms.
Rhiley88
Stammgast
#1833 erstellt: 19. Feb 2021, 19:19
Bei Expert Wesel gab es den für 1395
razer1978
Stammgast
#1834 erstellt: 19. Feb 2021, 19:57

Skyfall1983 (Beitrag #1832) schrieb:
Wo hast du den für 1400 Euro gesehen?
Mein günstigster preis für den HZX1509/HZF sind 1700 Euro glatt derzeit.
Ich habe lange überlegt ob ich bei Panasonic bleibe. Ich zocke auch gern und irgendwann wird eine PS5 dazukommen. Aber ob 4K@120 Hz tatsächlich so übermäßig toll sind um dafür die Nachteile eines LG CX hinzunehmen weiß ich auch nicht. Ich habe mein Leben lang nur auf 60Hz mit oder auch ohne 4K gezockt. Ich hatte nie etwas zu bemängeln. Gut die Input Lag ist beim Panasonic höher. Knapp 22ms zu 13ms.


Ich habe von einem Panasonic 65 EZW 954 oled der leider starke einbrennspuren hatte zum LG CX gewechselt und war überrascht das z.b die Bewegtbildschärfe mit MCFI (Trumotion) mittlerweile genau so gut wie beim Panasonic arbeitet.
Jetzt nach der Kalibrierung ist auch die Farbgenauigkeit auf Panasonic Niveau , kann jetzt nichts mehr bemängeln.
Die Bedienung ist auf dem LG besser wie auch das WebOs , der Tuner ist beim Panasonic besser.


[Beitrag von razer1978 am 19. Feb 2021, 19:59 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#1835 erstellt: 19. Feb 2021, 20:21
Von E bis hin zu H hat sich ja im Prinzip auch gar nichts verändert.....
razer1978
Stammgast
#1836 erstellt: 19. Feb 2021, 20:52
Du wärst jetzt überascht wie wenig sich bei den OLED getan hat bezüglich Bildqualität in den letzten Jahren wenn die nebeneinander stehen , obwohl ich Panasonic Fan bin , bei den einen stagniert die Bildqualität (Sony, Panasonic) und die anderen schließen auf.(lg)


[Beitrag von razer1978 am 19. Feb 2021, 21:08 bearbeitet]
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