Sony 2023 QD-OLED A95L 55", 65", 77"

Meister_Oek (Beitrag #2244) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #2240) schrieb: verwendest Du möglicherweise so einen USB / LAN Adapter ? Genau, ja. Gab es in dem Zusammenhang Berichte? Es tritt aber eben auch beim Gaming auf und dort wird kein Internet benötigt.

Ja, die gab es.
Im AVS gab es dazu diverse Äußerungen, das unerklärliche Re-Boots und Red-Lights, also das der TV plötzlich mit roter Status LED abschaltet, anscheinend mit diesen LAN Adaptern verbunden sind, denn nach entfernen dieser Adapter, sollen diese Fehler nicht mehr aufgetreten sein.

Forenjunkie (Beitrag #2222) schrieb:

Sorry, aber letzteres trifft nicht wirklich zu. Classy hatte sein erstes Video dazu vor über 6 Monaten, kurz vor allen großen Reviews gemacht (HDTVtest, Digital Trends wo auf Classy verwiesen wurde) und auch im Video von Fomo (etwa zeitgleich) konnte man sehen, dass mit Dolby Vision beim A95L was gewaltig nicht stimmt (Thumbnail spricht Bände). Er hatte das dort allerdings herunter gespielt obwohl auch der Unterschied zu HDR10 mehr als offensichtlich war...

Möglicherweise scheint das Problem aber nicht mit dem neuen SoC, sondern mit dem QD-OLED Panel der Gen.2 zusammen zuhängen.
Im AVS hat aktuell ein User ein Austauschgerät (77A95L) bekommen, was im Vergleich (DV Dark, AppleTV) deutlich sichtbar besser ausschaut, man kann schon sagen, ganz anders....

wenn es wirklich vom erhaltenen Panel abhängt wäre dies (zusätzlich) eine Katastrophe, wenn man beachtet wie viele Personen dieses Problem mit ihrem A95L haben. Wenn es software-seitig lösbar (?) wäre, bestünde zumindest noch Hoffnung. Wirklich schade, dass Sony da mit dem A95L so daneben gehauen hat....bei dem Preis v.a. bzw. zusätzlich erschwerend.

Wenn es am Panel liegt ist man tatsächlich völlig am Arsch, ein Software Update wird das dann eh nie lösen und dementsprechend auch nicht kommen…
Wäre quasi die Hiobs Botschaft schlechthin. 🤯

Fraglich, sehr fraglich.
Wenn das am Panel selbst liegen würde dann sollte das doch auch schon irgend Jemanden mit einem Samsung S90C oder S95C aufgefallen sein. Natürlich nicht bei DV ... aber es heißt ja das man es auch bei HDR in abgeschwächter Form sehen könnte. Ich habe dazu bisher noch nie etwas seitens der Samsung QD-OLEDs gehört. Nicht einmal ansatzweise ?!?

Mag alles sein,
das Beispiel und die Anmerkung des Users selber dazu aus dem AVS, scheint aber unbestritten, die Unterschiede auch deutlich nachvollziehbar.
Worauf diese Unterschiede beruhen ist natürlich aktuell schwierig zu beurteilen, aber,
Ein neuer SoC kann es nicht sein und
wäre dies FW abhängig, müsste bei besagten User ja werksseitig bereits eine abweichende (neuere) FW installiert sein, das wäre ihm vermutlich aufgefallen.
Die Möglichkeit mit dem Panel scheint daher erst einmal ein Stück weit plausibler, gab es ja bereits seit geraumer Zeit den Hinweis dazu,
das neue Geräte ab einem Zeitpunkt X, nur noch mit neuen QD-OLED Panels der Gen. 3 ausgeliefert werden,
gäbe es dort ein Macro der Pixel Strukur, könnte man dies zumindest verifizieren und hätte einen möglichen Ansatz für weitere Vergleiche.

Ich liebe diese wilden Spekulationen - zuerst war der Pentonic schuld, jetzt ist es vielleicht das Panel und demnächst ...

Ja, es gibt da ein Problem. Die Entwickler des TV werden wissen, was das für ein technisches Problem ist. Wir Laien werden das wohl nicht klären können.

Worauf diese Unterschiede beruhen ist natürlich aktuell schwierig zu beurteilen

Für einen aussagekräftigen Vergleich benötigt man kalibrierte Geräte, welche den gleichen Softwarestand haben.

Ach, die „Laien“ bei AVSforum haben schon so manchen Bug an die Öffentlichkeit gezerrt, denen traue ich einiges zu.
Vor allem sind dort viele User unterwegs die extrem viel ausprobieren, völlig ungeachtet der Risiken. Und das ein AVS User den Bug eher identifiziert als der Hersteller diesen zugibt halte ich jetzt nicht für sooo abwegig.

Oder anders ausgedrückt: Lösen werden „wir“ Laien das Problem definitiv nicht, aber die Ursache ersichtlich machen? Joa, halte ich für absolut machbar. 👍

Und sollte es nun tatsächlich am Panel liegen, glaubst du ernsthaft das Sony das in einem Statement dann irgendwann mal zugibt? 😂🤣
Da friert eher die Hölle zu und das doppelt und dreifach…

Die Panels bekommen ja auch einen Softwarestand, nicht zu verwechseln mit dem OS Softwarestand.
Allerdings wird der normalerweise auf die bereits bestehende Version angeglichen, da es sonst zu Fehlern kommen kann.

Hat man vielleicht schonmal gesehen, wenn das Panel getauscht wird und das dann im Servicemenü angepasst wird.

Um zu sehen ob da was anders ist, hätte man vorher und nachher einen Snap aus dem Servicemenü machen müssen.

Laien sollten aber auch eine messtechnische Grundausstattung haben, denn sonst kann man dementsprechende Bildunterschiede einfach nicht klären.
Bei den folgenden geposteten Bildern ist der Unterschied in der Farbtemperatur doch offensichtlich. Da Sony die Werkskalibrieung aber an sich im Griff hat, ist das schon sehr komisch.

Ralf65 (Beitrag #2253) schrieb:

daher sollte man die Bilder für sich alleine ja auch nicht dahingehend bewerten, die Kommentare des Erstellers weisen jedoch zusätzlich darauf hin

Ralf65 (Beitrag #2257) schrieb:

Ein neuer SoC kann es nicht sein und wäre dies FW abhängig, müsste bei besagten User ja werksseitig bereits eine abweichende (neuere) FW installiert sein, das wäre ihm vermutlich aufgefallen.

Ein komplett neuer SoC wird es natürlich nicht sein. Da reicht ja schon eine neue Revision des Pentonic 1000 oder eine Änderung dessen Firmware wo Probleme gefixt wurden. Beides vermutlich wenn überhaupt nur übers Sevice Menü ersichtlich. Das Panel selbst halte ich ebenfalls für die unwahrscheinlichste Möglichkeit. Wenn jetzt nur das Panel getauscht worden wäre, ok... aber es wurde anscheinend das komplette Gerät getauscht.

Edit:
Sein neues Gerät wurde anscheinend im gleichen Monat wie sein altes produziert. Macht eine Hardwareveränderung unwahrscheinlicher.
Grund des Tausches waren Fehler des TCON Boards, welches wohl von Samsung Display kommt und daher irgendwie Teil des Panels ist.
Ist vermutlich genauso schwer zu sagen warum sein neuer besser aussieht, wie woher der Bug nun letztendlich kommt.

[quote="Ralf65 (Beitrag #2253)"][quote="Forenjunkie (Beitrag #2222)"].

[img]1246674[/img]
[img]1246675[/img][/quote]

Weiss jemand zufällig welche Folge und ev. Timing dies aus The Clone Wars Season 7 ist? Es sieht zumindest nach Season 7 aus.
Ich habe mein Teil (55") noch keine 2 Monate, also noch zu wenig Erfahrung und bin auch nicht in 1. Linie auf der Suche nach potentiellen Fehlern gewesen...
Bis anhin sind mir solche DV Farbfehler nicht aufgefallen. Was ich bei der Apple TV App, im Gegensatz zur Disney+ App gemerkt habe ist, dass es dort praktisch keinen Unterschied zwischen DV hell und dunkel gibt, es liegt also daran, wie Apple mit DV umgeht. Wahrscheinlich möchten sie einfach, dass mit ihrer DV-Präferenz gekuckt wird. Die Sony Bravia Core App geht ja noch weiter, da kann man in diesem kalibriertem Modus fast nichts verändern, hab ich zumindest so in Erinnerung. (bemängle ich gar nicht, die Filme dort zeigen ja das Potential des A95L mit gutem Streaming, Bild UND Ton)
Hab mein Bild-Setting/Konfiguration an den Vorschlägen von TecTracks HD (ca. 55 Min. langes Video) angelehnt und bin bis jetzt damit mMn nicht schlecht gefahren.
Aber klar, es gibt bestimmt noch Optimierungs-Potential, sogar eine prof. Kalibrierung
Ansonsten Top TV mit kleinen Macken.

PS: eine davon ist, dass obwohl der Bild-Sensor OFF ist (nur Sound ist ON), manchmal in DV?-Modus das komplette Bild von alleine etwas dunkler wird. Keine Ahnung woher, muss das noch beobachten, hatte das vielleicht 5, 6 Mal. Bei Silo (Apple TV) war das in manchen düsteren Szenen, sind ja eh fast alle... recht mühsam, hab glaube ich sogar, dann den TV neu gestartet und es war dann +/- weg.

ssj3rd (Beitrag #2255) schrieb:

Wenn es am Panel liegt ist man tatsächlich völlig am Arsch, ein Software Update wird das dann eh nie lösen und dementsprechend auch nicht kommen… Wäre quasi die Hiobs Botschaft schlechthin. 🤯

Das verstehe ich nicht. Wenn es am Panel liegt ist es doch noch einfacher? Einfach Garantiefall eröffnen und neuen TV erhalten mit neuem Panel und das Problem ist gelöst oder meinst, dass Sony das nicht als Defekt anerkennt? Sieht man ja offensichtlich.

Der Tausch des Gerätes aus dem AVS ist wohl aufgrund von Fehlern (Meldungen?) vom TCON Board erfolgt.
Ich befürchte ohne diese wird es schwierig werden einen Tausch/Garantiefall bei Sony durchzusetzen. Aber versuche es!

Meister_Oek (Beitrag #2266) schrieb:

Das verstehe ich nicht. Wenn es am Panel liegt ist es doch noch einfacher?

Ein kompletter Panel Tausch (den kaum jemand machen wird) ist einfacher als ein FW Update bei einem Software Problem? Naja, ähm 😏
Und dazu müsste Sony das nun wirklich auch erstmal komplett anerkennen..

Jogitronic (Beitrag #2262) schrieb:

Laien sollten aber auch eine messtechnische Grundausstattung haben, denn sonst kann man dementsprechende Bildunterschiede einfach nicht klären. Bei den folgenden geposteten Bildern ist der Unterschied in der Farbtemperatur doch offensichtlich. Da Sony die Werkskalibrieung aber an sich im Griff hat, ist das schon sehr komisch. Ralf65 (Beitrag #2253) schrieb:

Die unterschiedliche Farbtemp. der Bilder muss man hier ignorieren. Können auch von versch. Weissabgleichen der Kamera kommen.
Deutlich zu sehen ist die farbliche Inhomogenität z.B. innerhalb der Wand im Hintergrund, welche ja genau dem Bug entspricht.
Diese fiesen Farbanschübe mal ins pinke, grüne oder bläuliche, welche beim 2. Bild fehlen. Die Wand wirkt dort farblich sehr homogen.
Im AVS Thread sind noch andere Bilder/Vergleiche, die genau diesen Bug zeigen. Am schlimmsten wie immer bei DV per interner App.

ssj3rd (Beitrag #2268) schrieb:

Ein kompletter Panel Tausch (den kaum jemand machen wird) ist einfacher als ein FW Update bei einem Software Problem?

Ich meinte damit, das wäre nicht "die Hiobs-Botschaft schlechthin". Die wäre für mich eher, dass es schlicht nie gelöst wird und von Sony nicht als Rückgabegrund anerkannt wird, man also quasi damit leben muss.

Ah, ok 👌

damit leben muss

Muss man ja eigentlich gar nicht.
Wegen solch unausgereifter Produkte wird man quasi zum Online-Shopping gezwungen, denn dann kann man jeden Einkauf innerhalb von 14 Tagen widerrufen.

Sollte einem ein Fehler erst nach den 14 Tagen auffallen - kann das auch nicht so gravierend sein.

Naja ganz im ernst. Das ist ja kein offensichtlicher Mangel.
Vielleicht hat nicht jeder einen Streamingdienst, der DV anbietet und dann schaut man mal irgendwann ne DV Scheibe und dann fällt es erst auf.
Der Laie geht ja davon aus, dass wenn Bildfehler bestehen, die bei jedem Bildmodi sichtbar sind.

Ich hatte es bereits erwähnt und war der Meinung, dass es schlimmer geworden ist. Möglicherweise hat Apple TV hier die Bitrate reduziert oder eine andere Änderung durchgeführt. Bei Netflix finde ich es nicht so schlimm und bei HDR10 gar nicht. Wenn ich mit HDR10 zocke sehe ich in dunklen Szenen keinerlei Probleme.
Da stellt sich mir direkt die Frage, ob die Probleme sich durch die letzten Updates von Sony verschlechtert haben.

Möglicherweise hat Apple TV hier die Bitrate reduziert oder eine andere Änderung durchgeführt.

Das kann aber generell nicht der Fall sein, denn dann würde man sicherlich auch bei anderen Geräten und Herstellern von Problemen berichten. Dass das nur für den A95L zutrifft, ist doch unwahrscheinlich - oder?
Wir z.B. benutzen 5 verschiedene Sony OLED, überwiegend die internen Apps, aber auch ATV 4K und Fire TV Sticks und da gibt es keine Verschlechterung.

[quote="sharky7 (Beitrag #2265)"]
Weiss jemand zufällig welche Folge und ev. Timing dies aus The Clone Wars Season 7 ist? Es sieht zumindest nach Season 7 aus.
[/quote]

Das ist nicht aus The Clone Wars, sondern aus Ahsoka Folge 1 relativ zu Beginn, irgendwo zw. Minute 10 und 15.

Jogitronic (Beitrag #2275) schrieb:

Das kann aber generell nicht der Fall sein, denn dann würde man sicherlich auch bei anderen Geräten und Herstellern von Problemen berichten. Dass das nur für den A95L zutrifft, ist doch unwahrscheinlich - oder?

Ich sehe es eher so, dass der A95L schlecht mit low-bitrate DV-Inhalten zurechtkommt und das Verhalten mit steigender Bitrate immer besser wird, sodass man bei UHD DV-Discs am wenigsten Probleme hat. Würde Apple TV also seine Bitrate drosseln, wovon ich ausgehe, dann würde es den A95L besonders treffen. Ich kann mich noch sehr gut an See erinnern und die Qualität beim Streaming war über alle Zweifel erhaben, nun habe ich sehr viel Colorbanding und Blocking in allen Inhalten. Für mich kommt es also definitiv so vor, als wenn Apple TV da an der Kompression gespielt hat.

Sprichst Du vom Apple TV oder von Apple TV+?

Also bei Apple TV+ ist die Bitrate unverändert, liegt weiterhin bei ca. 24 Mb/s. Da gab es keine Reduzierung.

Ich sehe hier auch immer noch die gleicht Bitrate wie immer bei der App Bandwith, da sieht man es recht gut.
Da hat sich ohne Mist nichts verändert.

Ich meine den Streamingdienst. Dann täuscht meine Wahrnehmung einfach. Habe die Bitrate auch nicht geprüft. Ich glaube aber es hieß auch, dass der Bug nicht nur die Pink-Grünen Flecken verursacht, sondern auch "posterization" und ich das einfach mit einer schlechteren Bitrate assoziiert habe.

Edit: Habe heute beim Zocken sehr genau darauf geachtet und ja, es gibt den Bug auch dort. Man braucht eben ein Spiel, welches die richtigen Szenen triggert. Also ist das einfach ein HDR-Bug.

wie man im AVS aktuell lesen kann, soll es einen Fix für den DolbyVision Bug geben, der wohl von Dolby selber kommen soll, so wo wohl von D-Nice in dem Live Stream berichtet.
In einem weiteren Post gab es einenHinweis zu dem Live Stream von Classy, in dem er äußerte, das wohl eine Revision der T-Con Boards beim A95L erfolgen soll, demnach bestätigt man dort wohl nun offiziell vorhandene Probleme

Ok, schön, dass Sony alle TVs austauscht mit rotem Licht. Dieses habe ich nicht, möchte trotzdem das neue T-Con Board.

Ich hab den Livestream gestern verfolgt und auch ein paar Fragen an D-Nice und Classy gestellt. Hier ist mal alles wichtige zusammengefasst:

Zunächst mal muss ich sagen, dass ClassyTech und D-Nice sehr erfahrene Kalibrierer sind und man ihnen das auch anmerkt. Sie haben eine enorme Erfahrung mit verschiedenen Geräten, ein fundiertes Fachwissen und auch Kontakte zu den Herstellern.

Im Stream ging es hauptsächlich um den LG G4 und die Schwierigkeiten bei dessen Kalibrierung, aber es wurde auch immer wieder der A95L als Vergleich herangezogen und da im Chat wohl auch viele Sony Besitzer waren, wurde auch viel vom A95L gesprochen

Die wichtigsten Punkte zum A95L:

1) sowohl Classy als auch D-Nice haben diverse Bugs am A95L erkannt (DV, Pink-/Greentint, Softwarebugs, TCon Hardwarefehler) und diese jeweils an Sony weitergeleitet. Sony hat also definitiv Kenntnis davon.

2) Bei den DV Bugs (EOTF, Black Crush, Abdriften ins grünliche) liegt es wohl an Dolby und Sony wartet wohl auf Fehlerbehebung von Dolby, was wohl sehr langsam vorangeht, da dort LG wohl Priorität hat. Ein Update soll aber irgendwann mit einem der nächsten Firmwareupdates kommen. Kann also noch ein paar Monate dauern.

3) Bei dem Green/Pink Tint Bug soll es sich um eine mangelnde Factory Kalibrierung handeln. Die kann wohl mit ein paar Handgriffen zu beheben ist, was aber wohl schwierig ist, da Sony keine Kalibrierungsoptionen für unter 5% grau hat. Dort schienen die Farben rot und grün wohl ziemlich heftig zu springen, was dann zu den Patterns führt. Anscheinend sind die QD-Oled's dort schwer zu Bändigen und Samsung hat das Problem wohl, genau wie das Low Luminance Color Problem etwas besser zu lösen. Möglicherweise hat Sony bei der Werkskalibrierung bei neueren Geräten da etwas verbessert. Bei einem User im AVS Forum scheint das Problem bei seinem Austauschgerät nicht mehr aufzutreten. Mal Abwarten was die nächsten Berichte so ergeben. Vielleicht gibt D-Nice mal preis, wie man da bei einer Kalibrierung am Besten vorgeht, um das zu Lösen. Ich werde mal ein wenig rumprobieren die nächsten Tage, ob sich mit Kalibrierung da tatsächlich etwas tut.

4) Es gibt bei den ersten Geräten wohl definitiv Hardwareprobleme bei einigen Geräten mit dem T-Con Boards. Sony scheint betroffene Geräte wohl relativ anstandslos auszutauschen. Es gab wohl eine neue Hardware Revision, sodass Geräte nach dem 04.April 24 nicht mehr davon betroffen sein sollen (Aussage von D-Nice)

5) Über mehrere Chats die ich mit Fomo, D-Nice und Brian hatte, ist klar geworden, dass Sony Kenntnis über die Probleme hat, aber alle sich aufgrund von Verträgen und irgendwelchen Klauseln nicht genauer dazu äußern dürfen. Es scheint auch bisher kein definitives Datum für sämtliche Updates zu geben, es wird aber daran gearbeitet. Mal schauen was dabei herauskommt.

6) Sowohl Classy als auch D-Nice denken, dass der A95L ein sehr guter TV ist, aber aufgrund der Bugs etwas zurückfällt, gerade was die Alltagstauglichkeit angeht. Vorallem D-Nice erwähnte dabei mehrere Softwarebugs im Zusammenhang mit der Implementierung des Pentonic Chips beim Sony. Auch er denkt wohl das der Release des A95L zu früh kam. Die Bugs die er bemerkt hat, hat er aber alle an Sony gemeldet. Es beibt also die Hoffnung, dass auch hier nachgebessert wird. Vorallem weil auch der Bravia 8 wohl auf den Pentonic setzt und laut D-Nice wohl ein A95L mit WOLED Panel darstellt. Da beide auf die gleiche Firmware setzten, hoffe ich, dass Verbesserungen der Bravia 8 Reihe auch beim A95L einzug erhalten. Wofür auch die Ankündigungen von Sony sprechen, dass Feautures der 2024er TV's wohl auch für den A95L kommen sollen.

7) Da Sony keinen neuen Flaggschiff OLED für 2024 angekündigt hat, wird der A95L wohl 2024 weiter als Flaggschiff fortgeführt. Ob der Bravia 9 da in Konkurrenz steht oder evtl. als neues Flaggschiff gilt, wage ich zu bezweifeln.
Somit besteht die Hoffnung, dass der A95L beim nächsten TV Shootout 2024 im Herbst mit an den Start geht. D-Nice hat da auch etwas darüber gewitzelt, dass Sony bis zum nächsten Shootout Zeit hat, per Software nachzubessern. Ich denke, dass das unser Trumpf sein könnte. Da viele Bugs den verantwortlichen Kalibrieren bekannt sind und diese nun ein Jahr Zeit hatten Erfahrungen mit dem TV zu sammeln, wird der A95L im jetzigen Zustand so nicht gewinnen können. Sony wird also ein Interesse haben, den TV bis dahin in einen guten Zustand zu bringen. Das hat man ja im letzten jahr gesehen, wo Sony extra für den Shootout ein Update rausgehauen hat, um die gröbsten Fehler in der Software zu beheben. Damals liefen ja zum Release die einfachsten Einstellungen wie Tonemapping usw. teilweise nicht und wurde pünktlich zum Shootout rausgehauen. Sony legt wohl auf diesen Shootout sehr viel Wert.

Auf eine Frage von mir sagte D-Nice, dass er nicht von einem A95L auf den G4 umsteigen würde. Der Umstieg von QD-OLED auf WOLED bringt wohl zu viele Rückschritte mit, obwohl die Software von LG wohl ausgereifter scheint. Aber die G4 kämpfen wohl dieses Jahr viel mit seitlichen Verfärbungen im hellen Vollbild.

-> Mein Fazit: Sony arbeitet dran und braucht wohl noch ein paar Monate. Meinen A95L werde ich erstmal behalten und beobachten, ob die Hardware hält. Ich denke, dass bis Herbst noch 1-2 Updates kommen werden, die die versprochenen Features nachliefern und dann im Herbst evtl. noch ein Dolby update kommt. Das größte Problem dass ich mit dem A95L habe, sind die Grün/Pinknen Verfärbungen. Hier werde ich mal D-Nice kontaktieren und anfragen, wie man das angehen kann und welches Equipment man benötigt. Vielleicht kommt hier in den nächsten Tagen etwas mehr Licht ins Dunkle. Mal schauen. Ein Firmwareupdate hierfür scheint D-Nice nicht zu erwarten und ich denke auch, dass das wohl so nicht behoben werden kann, wenn das tatsächlich an der Werkskalibrierung liegt.

Könnte es sein dass das T-con Problem auf Geräte beschränkt ist welche mit einer 110/120V Netzspannung betrieben werden? Hat denn schon einer hier das Problem auch schon gehabt?

Im AVS forum tummeln grössten teils amis herum, aber natürlich nicht nur, somit ist das eher eine subjektive Wahrnehmung dass es allenfalls hauptsächlich bei Geräten im 110/120V Netz vorkommt.

Nur zum Verständnis. Das Problem mit dem T-Con Board ist also das rote Licht? Also gar nicht dieser Grün-Pink-Bug? Ich weiß um ehrlich zu sein nicht was ein T-CON Board ist.

Ich hatte nach ca. 700h einen TCon Fehler - rot blinkende LED am TV. Neustart war nötig. Seither hatte ich da nichts mehr bei mittlerweile ca. 1500.

das T-Con (Timing Controller Board) dient quasi (ganz grob) zur Synchronisation der diversen Steuersignale zur Darstellung des Bildes auf dem Panel

mr_shaba (Beitrag #2284) schrieb:

Könnte es sein dass das T-con Problem auf Geräte beschränkt ist welche mit einer 110/120V Netzspannung betrieben werden? Hat denn schon einer hier das Problem auch schon gehabt? Im AVS forum tummeln grössten teils amis herum, aber natürlich nicht nur, somit ist das eher eine subjektive Wahrnehmung dass es allenfalls hauptsächlich bei Geräten im 110/120V Netz vorkommt.

Das war auch meine Vermutung. Evtl. reagieren die Boards da empfindlich auf die Netzspannung. Evtl. ist das auch das Stromnetz generell nicht so hochwertig in diversen Gegenden. Ich habe meinen A95L an einem Stromfilter hängen und hatte bisher null Probleme. Kann schon gut sein, dass es hier nicht so viele Ausfälle gibt. Bei den Amerikanern scheint es da ja fast jeden schon betroffen zu haben.

Als Besitzer von A95L der einen G4 gekauft ich ausführen, dass Dolby Vision über den G4 besser aussieht auch wenn etwas zu dunkel im Filmmaker selbst wenn man im dunklem Raum schaut.
Es ist völlig unakzeptabel, dass Sony für 3800 Franken ein so ein Gerät rausbringt. Aber noch viel schlimmer, dass die Tester den als besten TV sahen von 2023 im Schnitt. Dass es noch Monate gehen kann ist zu lange für mich. Es werden immer die gleichen Sequenzen und Testbilder getestet. Dass ich beim Verkauf des Sonys nun viel Verlust haben werde schmerzt, ist aber unumgänglich gemäß meinen Sehgewohnheiten.
( Streaming Apple TV, Netfix, Disney Plus) . Beim Käufer werde ich ehrlich sein und die Probleme ansprechen, aber auf die Zukunft zu verweisen mit einem Update und dass es abgesehen davon eigentlich ein super TV wäre.

Zudem ist der Sony A95L bei meinem Modell ab Werk ungenau kalibriert mit zu roten Hauttönen und weniger natürlicher Bilddarstellung als beim G4, Ist aber wegkalibrierbar denke ich.
Aber auch hier hätte ich für den Preis eine sorgfältigere Werkprüfung gewünscht.
Ich habe das Glück 1:1 vergleichen zu könne wie Loki auf Disney Plus. Kurzfristig bei Release im Herbst 2023 war mein Kauf also ein Fehlkauf. Ich kann einfach nicht noch weitere Monate warten bis diese Mängel behoben sind

Werden solche Hi End Tvs nicht getestet von den Herstellern bevor man sie auf den Markt schneist oder werden Käufer bei Release bewusst als Betatester missbraucht und man wusste schon damals von den Mängeln.?

Ich bleibe dabei:: A95L hat das massiv bessere Upscaling von 1080p/50Hz 8MB/S Streams. Streaming wirkt tiefenschärfer und sauberer. Farben sind "besser" aber nicht genau kalibriert. Es ist der bessere Allrounder in Home Gebraucht da Streaming einfach besser aussieht. und TV Sendungen.
G4 hat ab Werk die genauere Abstimmung, das bessere DV was ja sehr wichtig ist. Eigentlich sollte ich beide Tvs aufstellen je nach Inhalten..

Fazit: Kann Sony und Dolby diese Mängeltatsächlich beheben wäre es für mich der bessere TV. Ist aber völlig unakzeptabel solch ein Gerät für 3800 Fr. auf den Mark zu werfen .

@Sunset1982

Sehe dass du auch im AVS Forum aktiv bist. Ich dachte die Frage dort zu stellen um allenfalls zu erkennen ob die Netzspannung ein einflussnehmender Faktor sein könnte, aber da ich dort noch kein Benutzerkonto habe kann ich nicht direkt mit einem ersten Beitrag mit einer Umfrage starten, würde wohl nicht gut ankommen.

Was denkst du, würde es was bringen die Frage dort mal in die Runde zu werfen?

Ausser jemand sagt das das eh keinen Unterschied macht oder gar nicht sein kann (hab eher rudimentäres Hobby-Elektronik-Wissen), da sekundärseitig die richtige Spannung sichergestellt sein müsste (womit ich grundsätzlich auch einverstanden bin), ausser die Netzteilstufe macht da bei einer bestimmte Netzspannung (primärseitig) etwas nicht ganz so wie es sein sollte und als folge das T-Con board bzw. dessen Komponenten zu sehr strapaziert ode ran deren Grenzen gebracht werden, was sich bei Schwankungen im Netz dann vielleicht als sporadischer Fehler äussert.

@ Sunset1982:

Riesiges Dankeschön für das Teilen der Infos und der Erkenntnisse! Das ist nicht selbstverständlich, ganz großes Kino

Sunset1982 (Beitrag #2283) schrieb:

Auf eine Frage von mir sagte D-Nice, dass er nicht von einem A95L auf den G4 umsteigen würde. Der Umstieg von QD-OLED auf WOLED bringt wohl zu viele Rückschritte mit, obwohl die Software von LG wohl ausgereifter scheint. Aber die G4 kämpfen wohl dieses Jahr viel mit seitlichen Verfärbungen im hellen Vollbild. -> Mein Fazit: Sony arbeitet dran und braucht wohl noch ein paar Monate. Meinen A95L werde ich erstmal behalten und beobachten, ob die Hardware hält. Ich denke, dass bis Herbst noch 1-2 Updates kommen werden, die die versprochenen Features nachliefern und dann im Herbst evtl. noch ein Dolby update kommt. Das größte Problem dass ich mit dem A95L habe, sind die Grün/Pinknen Verfärbungen. Hier werde ich mal D-Nice kontaktieren und anfragen, wie man das angehen kann und welches Equipment man benötigt. Vielleicht kommt hier in den nächsten Tagen etwas mehr Licht ins Dunkle. Mal schauen. Ein Firmwareupdate hierfür scheint D-Nice nicht zu erwarten und ich denke auch, dass das wohl so nicht behoben werden kann, wenn das tatsächlich an der Werkskalibrierung liegt.

Verkaufst Du Deinen Sony dennoch?

mr_shaba (Beitrag #2290) schrieb:

@Sunset1982 Was denkst du, würde es was bringen die Frage dort mal in die Runde zu werfen?

Wir haben gleich Besuch, aber ich werde mich später oder morgen mal darum kümmern. Werde auch mal D-Nice kontaktieren wegen Tipps zur Kalibrierung.

Riesiges Dankeschön für das Teilen der Infos und der Erkenntnisse! Das ist nicht selbstverständlich, ganz großes Kino

sehr gerne!

Verkaufst Du Deinen Sony dennoch?

Ich hab ihn aktuell noch ausgeschrieben, aber denke ich werde ihn erstmal behalten. Ohne Verlust werde ich wohl eh nicht auf den G4 umsteigen können und da geht die Panel Lotterie wieder von vorne los. Ich werde mich die Tage mal an die Kalibrierung machen und mal schauen was ich so ausbügeln kann.

Ja, danke für die Zusammenfassung.

Was mich etwas verwirrt, ist die Tatsache, dass zum einem von einem DV Grünstich gesprochen wird und auf der anderen Seite von allgemeinen Grün/Pink Problemen, welche sich auch bei HDR10 bemerkbar machen sollen, wenn auch merklich geringer ausgeprägt.
Wird ein DV FW Update also überhaupt etwas an dem grundlegenden Problem ändern? Oder werden A95L Besitzer ohne die von D-Nice eingesetzte Kalibrierungsexpertise weiterhin die bekannte Ahsoka Szene mit rot/grüner Tapete ertragen müssen?

Sunset1982 (Beitrag #2293) schrieb:

Ich werde mich die Tage mal an die Kalibrierung machen und mal schauen was ich so ausbügeln kann.

Bin auf Deine Ergebnisse gespannt. Denn Sony leitet doch nach wie vor die Kalibrierung für DV / HDR aus der SDR-Kalibrierung ab, oder? Sprich, dann hätte eine Korrektur der DV-Werte ja auch Einfluss auf SDR, da die Settings ja nicht unabhängig voneinander eingestellt werden können.

Sunset1982 (Beitrag #2283) schrieb:

Ich hab den Livestream gestern verfolgt und auch ein paar Fragen an D-Nice und Classy gestellt. Hier ist mal alles wichtige zusammengefasst: Die wichtigsten Punkte zum A95L: 1) sowohl Classy als auch D-Nice haben diverse Bugs am A95L erkannt (DV, Pink-/Greentint, Softwarebugs, TCon Hardwarefehler) und diese jeweils an Sony weitergeleitet. Sony hat also definitiv Kenntnis davon. ... Auf eine Frage von mir sagte D-Nice, dass er nicht von einem A95L auf den G4 umsteigen würde. Der Umstieg von QD-OLED auf WOLED bringt wohl zu viele Rückschritte mit, obwohl die Software von LG wohl ausgereifter scheint. Aber die G4 kämpfen wohl dieses Jahr viel mit seitlichen Verfärbungen im hellen Vollbild.

Einen Punkt kann man noch ergänzen

9) Classy erwähnt, dass man beim A95L besser die Bildfunktion Gleichmäßige Abstufung deaktivieren sollte, weil auch das für (zusätzliche) Probleme im dunklen Bildbereich sorgt.

Aus seinen Ausführungen zum Thema Reality Creation bei dem Problem bin ich nicht ganz schlau geworden. Wer im dunklen Bildbereich Probleme hat, kann ja mal checken, ob das auch einen nennswerten Einfluss hat. (obwohl das ja nicht "im Sinne des Erfinders" ist).

Jogitronic (Beitrag #2296) schrieb:

Aus seinen Ausführungen zum Thema Reality Creation bei dem Problem bin ich nicht ganz schlau geworden. Wer im dunklen Bildbereich Probleme hat, kann ja mal checken, ob das auch einen nennswerten Einfluss hat. (obwohl das ja nicht "im Sinne des Erfinders" ist).

Weißt Du noch, an welcher Stelle bzw. ab welcher Minute im Video er das ausführt?

Das Video startet an der Stelle

Yappadappadu (Beitrag #2294) schrieb:

Ja, danke für die Zusammenfassung. Was mich etwas verwirrt, ist die Tatsache, dass zum einem von einem DV Grünstich gesprochen wird und auf der anderen Seite von allgemeinen Grün/Pink Problemen, welche sich auch bei HDR10 bemerkbar machen sollen, wenn auch merklich geringer ausgeprägt. Wird ein DV FW Update also überhaupt etwas an dem grundlegenden Problem ändern? Oder werden A95L Besitzer ohne die von D-Nice eingesetzte Kalibrierungsexpertise weiterhin die bekannte Ahsoka Szene mit rot/grüner Tapete ertragen müssen?

Sollte sich das bewahrheiten, wird man das evtl. nur über eine professionelle Kalibrierung durch einen Profi mit viel Expertise und entsprechend feinem Equipment lösen können. Ich denke, da müssen wir mal die nächsten Tage ein wenig testen. Vielleicht kommt dann ein TCON Fehler zur rechten Zeit und man bekommt ein neues Panel mit entsprechend besserer Werkskalibrierung. Muss man auch mal abwarten, was die kommenden Erfahrungsberichte dazu so zeigen. Vielleicht erbarmt sich Sony ja auch und patcht entsprechend feinere Einstellmöglichkeiten für die Kalibrierung nach (so wie bei LG oder Panasonic, wo man noch Kalibriereinstellungen bei 2,5% und 1% Graubild hat). Das wäre mein Wunsch. Der Pentonic Chip sollte das hergeben. Laut Datenblatt hat er ja sogar einen internen Testpattern Gernerator, ähnlich wie die LG's. Der ist nur von Sony nicht "freigeschaltet". Man darf ja noch träumen...

Mein TV ist jedenfalls von allen Problemen betroffen, außer dem TCON Fehler. Bei DV hab ich Blackcrush (die niedrigsten Schwarz/gGrautöne saufen komplett ab), in grauen Flächen nahe schwarz auch zusätzlich einen Grünstich (musste bei BIAS im Farbemenü auf -5 grün gehen, um neutrales Grau zu bekommen) und Posterisation bei dunklen Szenen.

Dazu kommt dieser Bug mit den Pink/Grünen Flecken bei Grauflächen, der bei DV speziell sehr auffällt und vermutlich durch die o.g. Probleme einfach nochmal verstärkt wird. Bei HDR sieht man ihn auch, aber wesentlich dezenter, sodass er mir kaum auffällt, es sei denn ich pausiere und schaue genau hin. Ich dachte bisher an einen Fehler in der Bildumwandlung/Berechnung, aber das ist wohl der Fehler mit der schlechten Werkskalibrierung, was ja irgendwie auch Sinn macht. D-Nice meinte wohl, dass der TV im Bereich unter 5% grau, die QD-OLED wohl mit den Farben teilweise sehr sprunghaft sind, und dann z.B. bei 3% Graufläche rot z.B. +4 zunimmt und in 1% grau vielleicht sogar wieder bei -5 landet oder so ähnlich. Was logischerweise dafür sorgt, dass man dann sehr stark unterschiedlich starke übergänge und Verfärbungen wahrnimmt. Ich glaube, da bei Sony ja die HDR und DV Einstellungen auf der SDR Kalibrierung aufbauen und die Werte für z.B. Gamma -2 intern berechnet werden, werden die Fehler evtl. nochmal verstärkt, da die Berechnung ja auf total verkorksten Werten in diesen Bereichen beruhen. Das ist zumindest meine Vermutung...

Ich finde es so schade, dass Sony aktuell das Potential des A95L durch ungenügende Software verschenkt. Meiner Meinung nach, könnte der TV ein nahezu perfektes Gerät sein. Es müssten nur

die Werkskalibrierung vernünftig eingestellt werden,

Dolby Vision gefixt,

Probleme mit unsynchronem Audio gefixt

und ein paar Features des Pentonic Chip wie der iTP und feinere Einstellmöglichkeiten bei der Kalibrierung

und eine Option zum Anzeigen des aktuellen Bildmodus (wie bei LG, wo kurz eingeblendet wird, wenn der TV auf Dolby Vidion oder HDR umschaltet) zugefügt werden.

Mehr würde es doch garnicht brauchen. Ich brauch kein Bild ind Bild oder was auch immer an neuen Features. Das oben genannte in die Reihe bekommen und schon ist dad Ding perfekt.