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Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

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?xxx?
Inventar
#8181 erstellt: 06. Jun 2022, 08:49

Larli (Beitrag #8178) schrieb:

Der A90J ist sehr hell! Sichtbar heller und plastischer als seine unmittelbaren OLED Vorgänger (A1, AF9, AG9 etc.).

Das glaube ich sofort. Die Frage war nur, warum er trotz Heatsink laut nahezu allen Test bei Messungen nicht heller als beispielsweise ein LG G1 ist, der kein HeatSink hat. Teilweise sogar dunkler. Außer im Vivid-Mode, aber den nutzt ja eh keiner. Das finde ich etwas komisch, normalerweise müsste der A90J von der Hardware ja vergleichbare Helligkeiten zum LG G2 schaffen. Oder war Sony bei der Panelansteuerung am Anfang eher konservativ und hat da mittlerweile durch Updates was dran geändert und fährt das Panel jetzt etwas mehr aus für höhere Helligkeiten? Die Tests/Messungen sind ja fast schon alle 1 Jahr her.


Larli (Beitrag #8178) schrieb:

Google-TV ist weder eine schlichte Umbenennung, noch ist es mit dem alten Android System vergleichbar. Es ist intuitiv, schnell und einfach gut. Ich habe das Android System des A1 übrigens auch nicht gemocht!

Das wäre gut. Ich kenne nur das Andorid TV bzw. beim AG9 wurde ja irgendwann die Google TV Optik auf das Android TV gelegt. Das sah optisch schon tausend mal angenehmer aus. Trotzdem benötigt man wegen der Werbung dann einen anderen Launcher, damit das vernünftig zu nutzen ist.


Larli (Beitrag #8178) schrieb:

Nicht nachvollziehen kann ich die folgenden Aussagen:
– Der A90J sei nicht hell genug
– Nennung des A90J in Verbindung mit Black Crush
– Dem A90J fehlen wichtige Gaming Features
– Der A90J dimmt die Helligkeit bei Spielen oder bei SDR Content (wie z.B. Fußball) deutlich

Die Aussagen kommen aber nicht von mir, außer die Zweite. Und die bestätigt ja sogar Vincent Teoh.


Larli (Beitrag #8178) schrieb:

Sonys Motionflow Bewegtbilddarstellung ist meiner Meinung außer Konkurrenz. Die Farben können beim Sony sehr natürlich sein (sofern dies gewünscht ist).

Da würde ich nicht widersprechen. Da war mein AG9 schon deutlich besser als die LG Geräte und das wird beim A90J sicher nicht schlechter geworden sein.
paradox1201
Inventar
#8182 erstellt: 06. Jun 2022, 09:19
https://www.tvfindr.com/de/lg-g1-vs-sony-a90j/

Hier hast du mal einen sehr guten vergleich der Beiden, wie ich finde (Sehen hier wahrscheinlich die meisten anders, aber ich nicht!). Es sind meist nur Nuancen die den Unterscheid bringen.


[Beitrag von paradox1201 am 06. Jun 2022, 09:36 bearbeitet]
Heatvision
Stammgast
#8183 erstellt: 06. Jun 2022, 09:27

Larli (Beitrag #8178) schrieb:
@?xxx?

Google-TV ist weder eine schlichte Umbenennung, noch ist es mit dem alten Android System vergleichbar. Es ist intuitiv, schnell und einfach gut. Ich habe das Android System des A1 übrigens auch nicht gemocht!



Natürlich ist es immer noch das "alte Android System" - es hat halt nur ein neues UI und einige Anpassungen bekommen, aber im Kern ist es immer noch Android! (und m.M.n. das beste Betriebssystem für einen TV)
paradox1201
Inventar
#8184 erstellt: 06. Jun 2022, 09:35
Warum ist es für dich das beste?


[Beitrag von paradox1201 am 06. Jun 2022, 09:36 bearbeitet]
alterklaus1
Stammgast
#8185 erstellt: 06. Jun 2022, 09:38
Nicht schlecht der Vergleich... wobei Tests unter Laborbedingungen mMn nicht besonders hilfreich sind, weil die Gegebenheiten in den eigenen 4 Wänden nur schlecht abbildbar sind, und das ist, zumindest für mich, der entscheidende Faktor.
paradox1201
Inventar
#8186 erstellt: 06. Jun 2022, 09:42
Das stimmt natürlich. Aber sollte für ?xxx? auch nur ne kleine Hilfe sein.
nimsa67
Inventar
#8187 erstellt: 06. Jun 2022, 10:18
Ich stimme euch Beiden da voll zu. Ich sagte ja auch schon das ist vermutlich die Creme de la Creme. (G1 vs A90J)

Was ich noch zu solchen Tests/Testplattformen ergänzend erwähnen möchte:
Man sieht aber auch immer eine leichte (persönliche) Tendenz der Einzelnen Testplattformen. Z.b. meine ich kommt bei Tvfinder eine leichte Tendenz Richtung LG heraus … man könnte wenn man sich diesen Vergleich ansieht schon meinen „die sind fast gleichauf (was sie ja unbestritten sind) aber unterm Strich doch mit leichten Vorsprung für den G1“ … was aber denke ich persönlich so auf keinen Fall stimmt.
Andererseits wenn man sich z.b. dazu Caleb Denison von Digital Trends anschaut wird er ebenfalls die LGs immer sehr loben aber dennoch spürt man jederzeit seinen ganz persönlichen Favoriten - Sony.
Also ich will damit nur sagen: Auch wenn diese Tester immer versuchen möglichst objektiv zu sein kommt trotz Allem immer auch die persönliche Vorliebe ein wenig durch. Das sollte man generell auch nie aus den Augen verlieren wenn man sich einzelne Testseiten anschaut.


[Beitrag von nimsa67 am 06. Jun 2022, 10:19 bearbeitet]
Heatvision
Stammgast
#8188 erstellt: 06. Jun 2022, 10:37

paradox1201 (Beitrag #8184) schrieb:
Warum ist es für dich das beste?


Ich mags, weil es die ausgereifte Android-Basis nutzt, regelmässig (Sicherheits)Updates bekommt und nicht so ein proprietärer Schrott wie z.B. das Tizen von Samsung ist.
Es sieht gut aus und läuft flüsig - und der Appstore ist noch ein Bonus obendrauf!
paradox1201
Inventar
#8189 erstellt: 06. Jun 2022, 10:40
Da gebe ich dir Recht. Das ist aber auch erst, seit 2021 so. davor war Android das absolute Grauen.


[Beitrag von paradox1201 am 06. Jun 2022, 10:40 bearbeitet]
?xxx?
Inventar
#8190 erstellt: 06. Jun 2022, 10:40

nimsa67 (Beitrag #8187) schrieb:

Was ich noch zu solchen Tests/Testplattformen ergänzend erwähnen möchte:
Man sieht aber auch immer eine leichte (persönliche) Tendenz der Einzelnen Testplattformen. Z.b. meine ich kommt bei Tvfinder eine leichte Tendenz Richtung LG heraus … man könnte wenn man sich diesen Vergleich ansieht schon meinen „die sind fast gleichauf (was sie ja unbestritten sind) aber unterm Strich doch mit leichten Vorsprung für den G1“ … was aber denke ich persönlich so auf keinen Fall stimmt.
Andererseits wenn man sich z.b. dazu Caleb Denison von Digital Trends anschaut wird er ebenfalls die LGs immer sehr loben aber dennoch spürt man jederzeit seinen ganz persönlichen Favoriten - Sony.


Das sehe ich auch so wie Du bzw. den Eindruck habe ich auch.

Neutraler sind da die Blindtests ("Shootouts"), wo es ja auch einige (HDTV Test, avsforums, ...) jedes Jahr gibt. Wobei man da natürlich auch im Vorfeld alles so "herrrichten" kann, dass das "gewünschte" Ergebnis herauskommt. Bei dem Shootout von avsforum z.B. wurde der Sony ja in fast allen Kategorien letzter. Das ist schon "merkwürdig".

Mir stellt sich eine entscheidende Frage: Warum ist der A90J trotz Heatsink nicht heller als ein G1 ohne, bei gleichem Panel? Normalerweise sollte der A90J von der Hardware aus doch auch die Helligkeitswerte eines G2 erreichen können müssen.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#8191 erstellt: 06. Jun 2022, 10:45
Ist doch egal,der ist doch hell genug.
Warum ist Auto A schneller als B warum weil es so ist.
BornChilla83
Inventar
#8192 erstellt: 06. Jun 2022, 10:48

?xxx? (Beitrag #8190) schrieb:
Mir stellt sich eine entscheidende Frage: Warum ist der A90J trotz Heatsink nicht heller als ein G1 ohne, bei gleichem Panel? Normalerweise sollte der A90J von der Hardware aus doch auch die Helligkeitswerte eines G2 erreichen können müssen.


Für was ist diese Frage denn "entscheidend"?
nimsa67
Inventar
#8193 erstellt: 06. Jun 2022, 11:04
Vermutlich ist „entscheidend“ die falsche Formulierung. Er würde halt gerne wissen warum das so ist.

Edit/ unter Berücksichtigung der technischen Voraussetzungen


[Beitrag von nimsa67 am 06. Jun 2022, 11:06 bearbeitet]
EchterFreiburger
Stammgast
#8194 erstellt: 06. Jun 2022, 11:28
Warum um alles in der Welt spendiert LG dem TV kein USB 3.0?
VF-2_John_Banks
Inventar
#8195 erstellt: 06. Jun 2022, 11:30

paradox1201 (Beitrag #8189) schrieb:
Da gebe ich dir Recht. Das ist aber auch erst, seit 2021 so. davor war Android das absolute Grauen.


Tatsache? Schon 2017 lief Android zuverlässig. Es war nur noch nicht ganz so schnell. Das absolute Grauen ist wohl dezent an der Realität vorbei!
Jogitronic
Inventar
#8196 erstellt: 06. Jun 2022, 11:34
Den Spitzenhelligkeitsvergleich mit dem G1 gewinnt der A90J ziemlich deutlich

Das Video startet an der betreffenden Stelle



Wie immer sollte man sich aber die Frage stellen, ob man das ohne Direktvergleich wahrnimmt
paradox1201
Inventar
#8197 erstellt: 06. Jun 2022, 11:46
Also ich hatte den A1 und den AF9 …..und es war leider gruselig und wurde mit der Zeit auch immer Träger.
Larli
Inventar
#8198 erstellt: 06. Jun 2022, 11:48

Rossi_46 (Beitrag #8191) schrieb:
Ist doch egal,der ist doch hell genug.
Warum ist Auto A schneller als B warum weil es so ist.


Danke! Nur weil man in einem 10% Fenster irgendwo ein Quäntchen mehr Helligkeit misst

@?xxx?

Aussagen wie " Die Frage war nur, warum er trotz Heatsink laut nahezu allen Test bei Messungen nicht heller als beispielsweise ein LG G1 ist, der kein HeatSink hat. Teilweise sogar dunkler. Außer im Vivid-Mode, aber den nutzt ja eh keiner. Das finde ich etwas komisch, normalerweise müsste der A90J von der Hardware ja vergleichbare Helligkeiten zum LG G2 schaffen. Oder war Sony bei der Panelansteuerung am Anfang eher konservativ und hat da mittlerweile durch Updates was dran geändert und fährt das Panel jetzt etwas mehr aus für höhere Helligkeiten? Die Tests/Messungen sind ja fast schon alle 1 Jahr her." kann ich absolut nicht nachvollziehen/verstehen!

Ich habe in meinem Post #8178 gesagt der TV ist sehr hell – um es noch genauer auszuformulieren – der A90J ist mehr als nur hell genug! Ich nutze den Lichtsensor und werde dennoch hin und wieder (selbst bei SDR-Content) regelrecht geblendet. Ohne den Sensor würde es mir vermutlich die Netzhaut wegbrennen... Warum Sony das wer-schafft-die-meisten-Nits-Spiel nicht mitmacht? Warum sollten Sie, wenn der TV bereits ultrahell ist? ich könnte jetzt mit Dir eine Wette abschließen, welches der beiden Panel (A90J/G1) wohl länger leben wird?

und zu meiner Aussage "Nennung des A90J in Verbindung mit Black Crush"... Da bleibe ich dabei. Gerade der A90J arbeitet sehr viele Details in dunklen Szenen heraus. Da säuft definitiv nichts ab!

Aber Du bist offenbar ein LG Fanboy (ist nicht böse gemeint) ich stehe eben einfach auf der Sony Seite – habe aber auch meine Argumente, warum das so ist. Wenn der TV bei Dir tatsächlich an die Wand soll, dann kann ich die Wahl der LG G-Serie auch absolut nachvollziehen – jetzt mal völlig unabhängig vom Bild (denn hier bin ich klar bei Sony). Die G-Serie ist eben für die Wand konzipiert und macht genau dort auch die schönste Figur! Dennoch würde ich dann klar den G2 dem G1 vorziehen. Alleine schon wegen dem EX-Panel...


[Beitrag von Larli am 06. Jun 2022, 11:56 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#8199 erstellt: 06. Jun 2022, 11:48
Bei mir nicht. Nicht mal bei meinem 2015er Philips. Wenn man regelmäßig den Speicher leert und unnütze Apps deaktiviert, läuft Android immer zuverlässig.
sonicblue83
Stammgast
#8200 erstellt: 06. Jun 2022, 12:04

paradox1201 (Beitrag #8197) schrieb:
Also ich hatte den A1 und den AF9 …..und es war leider gruselig und wurde mit der Zeit auch immer Träger.

Ich habe den AF9 seit 2018. Android TV lief und läuft darauf seit jeher flüssig und zuverlässig (keine Abstürze usw.). Beim A1 lief Android TV noch etwas hakeliger aber beim AF9 war das behoben. Auch die folgenden Updates hatten keinen negativen Einfluss auf die Geschwindigkeit usw. von Android TV.
paradox1201
Inventar
#8201 erstellt: 06. Jun 2022, 12:10
Man ey Larli....du regst dich über andere Threads auf?? Kehre erst einmal vor der eigenen Tür. Lass ihn doch seine Meinung und das er ein LG Fanboy ist, konnte ich bis Dato nicht herauslesen. Wenn dann bist du der Sony Fanboy at it`s best.
Larli
Inventar
#8202 erstellt: 06. Jun 2022, 12:16
@paradox1201...bin ich auch und stehe auch dazu! Ich habe extra dazu geschrieben – dass es nicht böse gemeint war. Und ich auch keinerlei Probleme damit habe mich selbst als Sony Fanboy zu bezeichnen!

Wenn ?xxx? nach Seitenweise Frage/Antwort Posts immer wieder mit Argumenten pro LG hervorkommt dann scheint mir das eben so. Ist auch nichts dabei – wenn man eben von einem LG kommt und dort eben mit allem sehr glücklich war, warum sollte man dann also nicht auch wieder einen LG kaufen?

mal abgesehen davon sucht er bereits nach einem passenden Standfuß für den G1 – die Entscheidung dürfte damit zugunsten des LGs gefallen sein...
klick


[Beitrag von Larli am 06. Jun 2022, 15:12 bearbeitet]
Heatvision
Stammgast
#8203 erstellt: 06. Jun 2022, 12:25

Larli (Beitrag #8198) schrieb:

Ich habe in meinem Post #8178 gesagt der TV ist sehr hell – um es noch genauer auszuformulieren – der A90J ist mehr als nur hell genug! Ich nutze den Lichtsensor und werde dennoch hin und wieder (selbst bei SDR-Content) regelrecht geblendet. Ohne den Sensor würde es mir vermutlich die Netzhaut wegbrennen... Warum Sony das wer-schafft-die-meisten-Nits-Spiel nicht mitmacht? Warum sollten Sie, wenn der TV bereits ultrahell ist?...



Larli, hör doch bitte mal mit deinem Gaslighting und dem Versuch auf, allen auf Biegen und Brechen genau deine Meinung und Ansichten zu einem Thema anderen Leuten in den Kopf brennen zu wollen!

"Hell" ist eine rein subjektive Meinung!

Hier ein paar Beispiele: Tageslicht schafft locker über 30.000 Nits und ein bewölkter(!) Himmel hat ca. 6000 Nits!

Also hör mit so schwachsinnigen Aussagen auf, dass dir ne Glotze mit im Vergleich dazu lausigen 800-900 Nits "die Netzhaut wegbrennt" oder der TV "ultrahell" sei. Du hörst dich an wie ein Schlangenöl-Verkäufer auf dem Jahrmarkt^^

Ich hatte kurz mal den A90J, war aber die Helligkeit eines ZD9 gewohnt - daher war mir der A90J deshalb durch die Bank zu "dunkel"!
Andre_R6
Ist häufiger hier
#8204 erstellt: 06. Jun 2022, 12:53
Puh. Das nimmt bei Larli ja schon religiöse Züge an.

Ich finde die simple Frage, warum der Sony, trotz Heatsink, etwas dunkler ist, nicht unberechtigt. Triple-X hat mit keiner Silbe erwähnt, dass der eine oder andere TV nicht hell genug erscheint. Das sind keinerlei "Argumente" in seine Aussagen. Und ein wenig merkwürdig finde ich es schon. Warum verkaufen sich Kameras mit mehr Megapixeln besser als mit weniger? Wenn Sony die Möglichkeit hätte, warum sollten Sie nicht mehr Helligkeit heraukitzeln? Man kann ja immer noch herunterdimmen und mehr Reserve haben.

Tja, warum das so ist, XXX, wird Dir wohl niemand erschöpfend beantworten können.
paradox1201
Inventar
#8205 erstellt: 06. Jun 2022, 13:14
Sekten Larl Aber ich mag ihn trotzdem
Larli
Inventar
#8206 erstellt: 06. Jun 2022, 14:32

Andre_R6 (Beitrag #8204) schrieb:
Puh. Das nimmt bei Larli ja schon religiöse Züge an.


Kann sein – ich stehe dazu

OLED2




Andre_R6 (Beitrag #8204) schrieb:
Ich finde die simple Frage, warum der Sony, trotz Heatsink, etwas dunkler ist, nicht unberechtigt. Triple-X hat mit keiner Silbe erwähnt, dass der eine oder andere TV nicht hell genug erscheint. Das sind keinerlei "Argumente" in seine Aussagen. Und ein wenig merkwürdig finde ich es schon. Warum verkaufen sich Kameras mit mehr Megapixeln besser als mit weniger? Wenn Sony die Möglichkeit hätte, warum sollten Sie nicht mehr Helligkeit heraukitzeln? Man kann ja immer noch herunterdimmen und mehr Reserve haben.

Tja, warum das so ist, XXX, wird Dir wohl niemand erschöpfend beantworten können.


Najaaaaa, eigentlich hatte ich es bereits beantwortet. Gut, dann versuche ich mich hier noch etwas klarer auszudrücken. Wenn Sony also die Helligkeit des A90J als absolut ausreichend – oder wie ich es nennen würde "ultrahell" empfindet, dann gibt es auch keinen wirklichen Grund den TV weiter an seine Leistungsgrenze zu treiben als nötig. OLEDs haben nun mal die Eigenschaft sich mit der Zeit abzunutzen. Je heller (und demnach auch wärmer) die Zellen betrieben werden, desto kürzer auch die Lebenserwartung des Panels. Nicht ohne Grund wurde beim A90J ein Heatsink implementiert, um die Wärme besser abführen zu können. Auch reduziert sich damit die Gefahr eines vorübergehenden Nachleuchtens bis hin zum permanenten Einbrennen (oder richtig formuliert "Ausbrennen".)

Heatvision ist ein regelrechter LCD Nerd – bei ihm sind alle OLEDs zu generell viel zu dunkel, haben Bandingprobleme, schwarz säuft ab und zeigt keinerlei Details, nervige Algos, etc. habe ich noch etwas vergessen? Ich könnte jetzt eine Reihe an Gegenargumenten gegenüber LCD-TVs aufführen, aber das hilft uns jetzt nicht weiter. Man entscheidet sich eben für eines der Systeme und gut ist. ABER die Aussage "Also hör mit so schwachsinnigen Aussagen auf, dass dir ne Glotze mit im Vergleich dazu lausigen 800-900 Nits "die Netzhaut wegbrennt" oder der TV "ultrahell" sei. Du hörst dich an wie ein Schlangenöl-Verkäufer auf dem Jahrmarkt" kann ich so nicht unkommentiert stehen lassen. Das ist nun mal meine persönliche Empfindung. Reden wir denn hier auch beide vom 83" Modell? Natürlich wirkt eine solch große Fläche eben heller als ein 55" TV! Ich wiederhole mich gern – wenn ich in einem abgedunkelten Raum schaue, dann ist der TV mit meinen getroffenen Einstellungen "ultrahell". Ich habe hier auch noch keinen User (außer "Heatvision") gefunden der sich über die mangelnde Helligkeit des A90J beschwert hat!?!

Hier mal ein schöner und passender Beitrag von einem User der von einem LCD zu einem A80J OLED gewechselt ist Noch fragen?

Was die Bemerkung der Megapixel in Kameras angeht – das ist wirklich absoluter Schwachsinn. Offenbar läuft's gerade bei TVs auf den gleichen Wahnsinn hinaus. Kameras/Smartphones werden jetzt also nur noch nach Anzahl der Megapixel gekauft und TVs müssen eine gewisse Zahl an Nits schaffen, sonst sind sie einfach zu dunkel. Gerade bei OLEDs definiert sich der optische Eindruck über den extremen Kontrast zu schwarz. Wie dem auch sei, kommen wir also auf die Megapixel zurück. Hier ist es vollkommen irrelevant wie viele Megapixel eine Kamera hat – bei Smartphones ist es sogar noch schwachsinniger. Solange der Bildsensor nicht mit wächst (was in Smartphones nicht möglich ist) bewirken mehr Megapixel genau das Gegenteil. Der Sensor kann die Anzahl der Pixel nicht verwalten, und es kommt zu starkem Bildrauschen. Schaut man sich das Bild auf 100% an so sind keinerlei Details mehr vorhanden. Hier wird dann oftmals versucht per Software zu retten was nicht mehr zu retten ist. 18 Megapixel mit einem entsprechenden Sensor reichen bereits vollkommen aus um Bilder in jeglicher Größe drucken zu können. Nur wird heute ja so gut wie nichts mehr gedruckt. Umso schwachsinniger ist das Thema ja... Für Facebook, Instagram & Co ist dieses Thema also völlig überbewertet. Es sei denn man möchte nur einen kleinen ausschnitt der Aufnahme stark herangezoomt nutzen! Aber ich schweife ab...


[Beitrag von Larli am 06. Jun 2022, 14:32 bearbeitet]
SpoOokY
Stammgast
#8207 erstellt: 06. Jun 2022, 14:49
Naja, so sehr ich meinen 83 A90J liebe, die maximale Helligkeit meines vorherigen Panasonic 65DXW904 vermisse ich schon. Teilweise könnte da der A90J noch mehr geben. Beim LCD hat dann aber das komische local-dimming den Rest absaufen lassen, weshalb der Kontrasteindruck auf dem A90J dennoch besser ist. Trotzdem würde ich alles für einen A90J mit 2.000 Nits geben. Ich liebe es geblendet zu werden wenn ich in Games in die Sonne gucke. Das geht mit dem A90J leider nicht wirklich.
VF-2_John_Banks
Inventar
#8208 erstellt: 06. Jun 2022, 15:08

SpoOokY (Beitrag #8207) schrieb:
Naja, so sehr ich meinen 83 A90J liebe, die maximale Helligkeit meines vorherigen Panasonic 65DXW904 vermisse ich schon.


Man muss eventuell dazu sagen, dass die höhere Helligkeit der LCDs eigentlich nur bei HDR notwendig ist. Bei SDR sind 600-700 Nits Flächenhelligkeit schon etwas too much. Der ZF9 meiner Freundin läuft tagsüber auf einer Helligkeit von 10 und mein X95J auf 15. Aber HDR Highlights wirken halt mit 1500 nits beeindruckender als mit 900. Der Heatsink des A90J ist doch eigentlich nur notwendig, weil bei HDR die Highlights heller sein können als bei vergleichbaren OLEDs ohne Heatsink. Zumindest hatte ich das bisher so verstanden, dass der A90J bei HDR eine deutlich bessere Figur macht. Was wiederum bedeutet, dass der TV in allen anderen Situation gar nicht heller sein muss als z. B. ein LG. Wozu auch.


[Beitrag von VF-2_John_Banks am 06. Jun 2022, 15:09 bearbeitet]
Larli
Inventar
#8209 erstellt: 06. Jun 2022, 16:02
OLED vs LED vs LCD: which TV technology is better?

Verdict

Most TV brands sell whatever TV technology is popular. However, there is a schism in the market; as noone really sells both OLED and QLED (excluding Hisense).

OLED panels are manufactured only by LG, and QLED panels only by Samsung. Other brands use them on license and try and add their own secret sauce to give their particular models the edge.

What you decide to buy largely comes down to price. Future innovations could turn that advice on its head. Cut for now, if you have money to burn and want the best, go for an OLED – no question.

Want a brighter panel? Go for a QLED. If price is more of a concern and you don't need the blackest blacks around, then an LED-backlit LCD TV could well be the one you want – they might not have quite the same level of contrast, but depending on the manufacturer's technology they could come very close.

It may all seem confusing at first, but when armed with a little knowledge about the differences between OLED, QLED, LED and LCD, buying a TV isn't quite as tricky as you might think.


Aber ursprünglich ging es ja eigentlich um "LG G1" vs. "Sony A90J"...
Da die Unterscheide zwar vorhanden, aber nicht Kriegsentscheidend sind würde ich mich einfach für den LG G1/G2 für die Wandmontage entscheiden und bei einer Positionierung mit Standfuß für den A90J.


[Beitrag von Larli am 06. Jun 2022, 16:09 bearbeitet]
alterklaus1
Stammgast
#8210 erstellt: 06. Jun 2022, 16:18
Die Positionierung als Kaufentscheidung ist für mich schon sehr strange... zumal ich beide an der Wand habe, und alle anderen Flachmänner vorher ebenso ... aber jeder wie er mag, solange da keine allgemein gültige Regel raus gemacht wird
nimsa67
Inventar
#8211 erstellt: 06. Jun 2022, 16:30
Auch ich habe seit jeher immer einen meiner beiden TVs an der Wand hängen. Und ich z.b. kaufe mir bewusst genau deswegen keinen LG G-Serie. Weil ich hinter dem TV an der Wand immer irgendeine Art von Hintergrundbeleuchtung hatte und auch immer noch habe. Ja sogar bei OLED lieben wir es und finden es einfach angenehm ein ganz dezentes (wirklich nur ganz wenig) Hintergrundlicht zu haben.
Das geht sich bei der Bauart der G Modelle halt nicht aus … eventuell jetzt beim G2. Aber ich denke da reicht der Platz auch nicht wirklich aus.
Also wie man sieht, abgesehen davon das ich ebenfalls die Kaufentscheidung nicht davon abhängig machen würde ob Wand oder nicht Wand, kann man auf keinen Fall so ganz pauschal sagen „Wand = G und Stand = A90J“
Larli
Inventar
#8212 erstellt: 06. Jun 2022, 16:31
Natürlich, aber die G-Serie von LG macht eben optisch an der Wand ein schönes Bild, da er eben extrem Flach (wie ein Bilderrahmen) positioniert werden kann. Umgekehrt macht der A90J mit seinen Standfüßen auf einem Lowboard definitiv das schönere Bild. Wenn man jetzt mal die Bildeigenschaften komplett außen vorlässt. Bei der G-Serie müssen die Füße ja auch extra gekauft werden – und die sehen – naja – sie erfüllen zumindest ihren zweck.

LG_G1_2

an der Wand macht er dann schon eine ganz andere Figur

LG_G

Aber klar, kann der A90J auch problemlos an der Wand betrieben werden – inklusive seiner fantastischen Bildeigenschaften

Ein LCD/LED würde mir persönlich an der Wand aber ein zu klobiges Bild abgeben...

Aber bei 97" ist eine Wandmontage vermutlich Pflicht – wüsste nicht auf welchem Lowboard dieses Monster Platz finden sollte...

LG_G2


[Beitrag von Larli am 06. Jun 2022, 16:50 bearbeitet]
Heatvision
Stammgast
#8213 erstellt: 06. Jun 2022, 20:16

Larli (Beitrag #8212) schrieb:

Aber klar, kann der A90J auch problemlos an der Wand betrieben werden – inklusive seiner fantastischen Bildeigenschaften


...ich hab mal ein paar Impressionen der "fantastischen Bildeigenschaften" des 83er A90J gesammelt!

dunkel - Kopie

20220303_213642 - Kopie

20220310_204309 - Kopie

20220310_212704 - Kopie

Ich habe 4(!) verschiedene neue A90J gesehen und alle sahen in etwa gleich hässlich aus in dunklen Szenen!

Ein Mann vom Sony Support verplapperte sich sogar und gab zu, dass das bei allen OLEDs so aussieht, weil diese "Streifen" und "uniformity issues" bei der Produktion des Panels entstehen.


Ja, Larli, es ist hart, auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt zu werden, aber leider ist dein Oled nicht der beste TV auf der Welt - genauso wenig wie ein LCD der beste TV auf der Welt sein kann!

Beide Technologien haben noch Defizite, was du aber leider absolut nicht wahrhaben willst.
Daher kann man weder dich, noch deine reisserischen Aussagen ernst nehmen!
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#8214 erstellt: 06. Jun 2022, 20:32


[Beitrag von Rossi_46 am 06. Jun 2022, 20:36 bearbeitet]
alterklaus1
Stammgast
#8215 erstellt: 06. Jun 2022, 20:36
Gut, dass ich das bei meinen beiden TVs nicht habe !!!
Larli
Inventar
#8216 erstellt: 06. Jun 2022, 20:51
@Heatvision

Ich hatte Deine "supertollen" Aufnahmen bereits widerlegt – das sollte Dir bekannt sein.

Hier der Link dazu – falls Du es bereits vergessen haben solltest

Der gleiche Film, die gleiche Szene! Deine Aufnahmen sind einfach übertrieben aufgehellt und spiegeln so in keinster Weise die Realität wider! Zudem wurden die Aufnahmen unmittelbar nach Kauf des TVs getätigt. Solche Dinge können sich durchaus nach mehreren Algos "bessern". Wie auch immer – so wie Du es hier bildlich darstellst ist es in der Realität ohnehin nicht zu sehen.

Das wäre dann in etwa so wenn ich Bilder von Deinem "heiligen" LCD mache und das Blooming inkl. der Dimmingzonen durch eine Langzeitbelichtung extra herausarbeite. Bei solchen Bildern will den TV dann auch keiner mehr kaufen! Sei's drum, ich frage mich immer wieder, was Dich persönlich noch in diesem Thread hält? Möchtest Du zukünftige Interessenten warnen und ihnen lieber gleich einen LCD empfehlen?!? Ich bin hier (wie Dir sicherlich nicht entgangen ist) nun mal sehr aktiv. Somit wirst Du Dich auch an weiteren pro A90J Posts von mir "erfreuen" müssen.

Aber nein, Du musst mich auch nicht "ernst nehmen", auch ich nehme Dich seit Deinem ersten Beitrag im A90J Thread nicht mehr für voll.
Aber eine Sache wirst Du nicht ändern können – für mich ist und bleibt die OLED Technik einfach die beste derzeit erhältliche TV-Technik. Wenngleich sie sicherlich nicht fehlerfrei ist – so bietet sie aber für mich mit Abstand das schönste TV-Erlebnis mit den wenigsten Qualitätseinbußen.

Lustig, wie schnell man Dich aus der Fassung bringen kann. Bist Du also doch nicht so ganz glücklich mit Deiner neuen Errungenschaft? Und falls doch, dann erfreue Dich doch einfach daran – teile Deine Erfahrung im entsprechenden Thread – keine Angst ich werde Dir nicht folgen und dort meine Werbekampagne zum A90J fortführen. Mhhhhmmmm, oder vielleicht doch? Na, das überlege ich mir noch

Aber ganz sicher werde ich hier weiterhin von meinen ganz persönlichen Eindrücken und Erfahrungen zum A90J berichten. Dem einen oder anderen hat’s geholfen eine Kaufentscheidung zu treffen. Bereut hat es – soweit ich weiß (außer Dir natürlich) bisher nur paradox1201. Und dieser wäre durchaus fein mit dem TV gewesen – wenn seine beiden Exemplare nicht von Grid geplagt gewesen wären.

Wie dem auch sei – wenn's Dich stört – Tschüüüüüüüüüüüüüüüüüüüssiiiiiiiieeeeeeee
Aber irgendwie wäre es dann auch fast schon langweilig


[Beitrag von Larli am 06. Jun 2022, 21:01 bearbeitet]
Heatvision
Stammgast
#8217 erstellt: 06. Jun 2022, 21:04
Ne, jemand wie du bringt mich nicht aus der Fassung

...ich will auch keinen warnen oder vom Kauf abhalten^^ Ich zeige lediglich auf, dass die OLED-Technologie eben nicht perfekt ist.

Wenn hier einer sofort die Fassung verliert, dann bist du das - sobald dein A90J (oder OLED im Allgemeinen) kritisiert wird, versuchst mit kindischen Getue alles was gesagt wurde ins Lächerliche zu ziehen!

Aber mach ruhig - vielleicht machst du noch gross Karriere als deutscher Quantum-TV^^
VF-2_John_Banks
Inventar
#8218 erstellt: 06. Jun 2022, 21:07
Bitte kein OLED vs LCD Gesülze mehr. Dafür gibt es genug andere Threads. Es nervt einfach nur noch!
Larli
Inventar
#8219 erstellt: 06. Jun 2022, 21:09
@Heatvision darf ich fragen wie alt bzw. wie jung Du bist?
paradox1201
Inventar
#8220 erstellt: 06. Jun 2022, 21:12
Alt genug sich nicht auf so einen Kindergarten einzulassen!! (Hoffentlich)


[Beitrag von paradox1201 am 06. Jun 2022, 21:13 bearbeitet]
Larli
Inventar
#8221 erstellt: 06. Jun 2022, 21:13
...aber sicherlich nicht im Geiste... (leider)


[Beitrag von Larli am 06. Jun 2022, 23:49 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#8222 erstellt: 06. Jun 2022, 21:52
Das Thema "nearblack banding" ist zu 100% Thema beim A90J
Einfach mal versuchen, auch wenn er meint jeden Sony Thread "übernehmen" zu müssen,
Larli´s Geblubber ausblenden und das Ganze ohne "Fanboy, mein TV ist der Beste" diskutieren.
Das wäre hier mal ein Fortschritt
?xxx?
Inventar
#8223 erstellt: 06. Jun 2022, 22:58

Larli (Beitrag #8202) schrieb:

Wenn ?xxx? nach Seitenweise Frage/Antwort Posts immer wieder mit Argumenten pro LG hervorkommt dann scheint mir das eben so. Ist auch nichts dabei – wenn man eben von einem LG kommt und dort eben mit allem sehr glücklich war, warum sollte man dann also nicht auch wieder einen LG kaufen?


Mein letzter TV war/ist übrigends der Sony 77AG9, kein LG. Ich bin kein Fanboy von irgendeiner Marke, kann nur meine eigenen Erfahrungen aus der Vergangenheit mit beiden Marken schildern. Bzw. versuche hier mir ganz neutral meine Meinung zur Thematik G1 vs A90J zu bilden, um damit zu einer Entscheidung zu kommen.
Jogitronic
Inventar
#8224 erstellt: 06. Jun 2022, 23:20

Heatvision (Beitrag #8213) schrieb:
...ich hab mal ein paar Impressionen der "fantastischen Bildeigenschaften" des 83er A90J gesammelt!

dunkel - Kopie


Und hier mal zum Vergleich mein 83er A90J bei 5% Helligkeit

A90J Panel

Das Bild wurde allerdings durch die Handykamera verzehrt. In Wirklichkeit sind 5% deutlich dunkler und die Streifen sieht man nur, wenn man sich darauf konzentriert. Bei normalem Bildinhalten ist das nicht zu sehen!
Larli
Inventar
#8225 erstellt: 06. Jun 2022, 23:25
@Jogitronic nee neeeee, Heatvision sieht alles! Der Name ist Programm


Danizo (Beitrag #8222) schrieb:
Das Thema "nearblack banding" ist zu 100% Thema beim A90J
Einfach mal versuchen, auch wenn er meint jeden Sony Thread "übernehmen" zu müssen,
Larli´s Geblubber ausblenden und das Ganze ohne "Fanboy, mein TV ist der Beste" diskutieren.
Das wäre hier mal ein Fortschritt ;)



Kall!!! mei Drobbe!!! Peter aus Hessen – und was genau bist Du jetzt für ein Vogel? Hast Du den A90J bei Dir stehen da Du ja offenbar so gut über den TV informiert bist? Mach doch einfach Deinen eigenen Anti-A90J-Thread auf! Ich wüsste schon 3 User die sicherlich diesem Thread gerne beitreten würden


[Beitrag von Larli am 06. Jun 2022, 23:48 bearbeitet]
Larli
Inventar
#8226 erstellt: 06. Jun 2022, 23:46

?xxx? (Beitrag #8223) schrieb:
Mein letzter TV war/ist übrigends der Sony 77AG9, kein LG. Ich bin kein Fanboy von irgendeiner Marke, kann nur meine eigenen Erfahrungen aus der Vergangenheit mit beiden Marken schildern. Bzw. versuche hier mir ganz neutral meine Meinung zur Thematik G1 vs A90J zu bilden, um damit zu einer Entscheidung zu kommen.


Okay, dann machen wir es kurz – wenn Du nach den Meinungen der LCD-Piraten gehst, welche offenbar den A90J Thread kapern wollen, dann kaufst Du Dir am besten gleich morgen den Sony X95K NICHT-MASTER-Series Mini LED TV. Der kann alles und hat alles was das Herz begehrt. Du musst hier allerdings zur 85" Variante greifen, da die kleineren Versionen offenbar stark von Blooming betroffen sind. Es sei denn es stört Dich nicht weiter – die Herren stört's zumindest auch nicht. Ich dachte nur, ich gebe Dir noch diesen Hinweis, da Du ja offenbar bisher einen OLED gewohnt warst. Da ist Dir Blooming bisher nicht untergekommen.

Wenn Du allerdings meine persönliche Meinung hören willst – kauf den A90J MASTER-Series TV in 83" und sei glücklich. Ich bin es, viele andere User hier auch. Es wird i.d.R. nicht mehr viel geschrieben, wenn die User glücklich vor Ihren TVs sitzen. Viele informieren sich hier vorher, kaufen, posten noch 1x wie toll doch jetzt alles ist und sind dann raus, bis der nächste TV-Kauf ansteht. Nebenbei bemerkt ist der A90J gerade zu einem sensationellen Preis verfügbar! Ich selbst habe 5.000 Euro für den 83er gezahlt und 2.200 für den 55er. Ich habe nun beide TVs ca. 1 Jahr in Gebrauch und bin immer noch mehr als nur glücklich – auch wenn ich dafür etwas mehr gezahlt habe! Diese Bemerkung nur, da sich der eine oder andere bereits wegen 200 Euro Preisverfall echauffiert hat.

Aber die Frage ist doch eigentlich ganz einfach. Du hattest bereits einen LG und einen Sony! Mit welchem der beiden hast Du Dich denn wohler gefühlt? Dann würde ich einfach dabei bleiben. Beide Marken haben ihre Serien weiterentwickelt. Ich finde bei Sony die Farbtreue, das Motionhandling und das Upscaling einfach besser als bei LG. Zudem ist der Sound des A90J deutlich besser (falls das eine Rolle spielen sollte). Aber das ist eben nur meine Meinung als begeisterter A90J User... Du musst für Dich selbst entscheiden, worauf es Dir persönlich genau ankommt und wo Du bereit bist Abstriche zu machen. (Gaming Features z.B. – Falls Du 4x HDMI 2.1 benötigen solltest) Bei Sony gibt es aktuell nur 2 HDMI 2.1 Anschlüsse!

_____________________

Vielleicht noch eine Ergänzung meinerseits. Warum sollte ich so viel Positives über den A90J schreiben, wenn er in Wirklichkeit gar nicht so großartig ist?

i.d.R. geben Menschen bei Rezensionen nur negative Bewertungen ab um Produkte oder Einrichtungen aufgrund negativer Erfahrungen abzustrafen. Positive Berichte gibt es hingen äußerst selten. Die wenigsten machen sich die Mühe und verfassen gebetsmühlenartig Lobeshymnen auf ein Produkt. Sie erfreuen sich einfach daran – mehr passiert nicht.

Eine Theorie ist sicherlich das ich für die Marketingabteilung von Sony arbeite. Dagegen spricht jedoch, dass ich andere Sony TVs kritisiere, da sie in meinen Augen eben nicht mit den aktuellen OLEDs mithalten können. Die Wahrheit ist: ich bin einfach sehr zufrieden mit dem A90J! So zufrieden, dass ich diesen TV einfach gerne jedem aus voller Überzeugung weiterempfehlen kann und möchte. Ich spreche aus meiner eigenen Erfahrung mit Geräten, welche sich seit nun fast einem Jahr bei mir zuhause im täglichen Gebrauch befinden. Ich finde hier hat Sony eine grandiose Arbeit gemacht!

Andere kritische Stimmen haben den TV oftmals weder daheim stehen gehabt noch haben sie sich intensiv mit dem A90J beschäftigt. Natürlich kann man auch Pech haben und erwischt ein Montagsgerät. Das ist dann ärgerlich und mit einem gewissen Aufwand verbunden. Aber deswegen muss man den A90J nicht schlecht reden, dies kann bei jedem TV und jedem Hersteller passieren.


[Beitrag von Larli am 07. Jun 2022, 00:24 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#8227 erstellt: 07. Jun 2022, 01:41

Larli (Beitrag #8225) schrieb:
@Jogitronic nee neeeee, Heatvision sieht alles! Der Name ist Programm


Danizo (Beitrag #8222) schrieb:
Das Thema "nearblack banding" ist zu 100% Thema beim A90J
Einfach mal versuchen, auch wenn er meint jeden Sony Thread "übernehmen" zu müssen,
Larli´s Geblubber ausblenden und das Ganze ohne "Fanboy, mein TV ist der Beste" diskutieren.
Das wäre hier mal ein Fortschritt ;)



Kall!!! mei Drobbe!!! Peter aus Hessen – und was genau bist Du jetzt für ein Vogel? Hast Du den A90J bei Dir stehen da Du ja offenbar so gut über den TV informiert bist? Mach doch einfach Deinen eigenen Anti-A90J-Thread auf! Ich wüsste schon 3 User die sicherlich diesem Thread gerne beitreten würden ;)


Würdest du auch nur im Ansatz, die Meinungen und Erfahrungen Andere hier aufnehmen und verarbeiten,
wüsstest du wahrscheinlich das ich einen A90J 83" schon seit Monaten besitze.
Du "erstickst" hier alles mit deinen endlosen Sony, mein TV und OLED ist besser als alles andere Geblubber.
Alleine das du davon ausgehst, ich würde die Notwendigkeit für einen "Anti-A90J"-Thread sehen, beschreibt
ganz gut was in deiner Birne vorgeht.

Halt dich doch einfach mal zurück mit deinen endlosen Monologen und lass auch mal die anderen User ihre
Erfahrungen austauschen, ohne das du ständig auf deine Ansichten pochst und somit einen konstruktiven Austausch
schon im Ansatz erstickst. Echt...es nervt so langsam. Deine Erfahrungen sind nicht im Ansatz interessanter und wertvollen
als die der anderen User hier.

Der A90J hat zu 100% ein nearblack Banding Problem, jeder sollte sich darüber im Klaren sein und sein Panel wenn
möglich vor dem Kauf darauf testen. Der TV ist alles, nur nicht perfekt bzw. das "nonplusultra" für das du den TV immer
wieder bewirbst, ob jetzt hier oder nerviger Weise auch in den LCD Threads.

@Jogitronic: Mein Banding ist wahrscheinlich vergleichbar mit deinen Bildern. Das war von drei 83´er noch das beste Panel
welches ich testen konnte. Vor allem in neardark "Mischscenen", mit entweder deutlichen Filmkorn, oder eher einfachen Farbpalette
sind die Streifen gut sichtbar. Stört, im Vergleich zu meinen LCD DSE Erfahrungen auch ordentlich. Bin mir selbst noch nicht
sicher was letztendlich schwerer wiegt. Neardark Banding oder DSE Flecken. Deshalb verfolge ich weiterhin, was so auf dem
LCD Markt verfügbar wird und hoffe die Hersteller finden in Sachen OLED hier Lösungen.

Sony hat in den letzten Jahren ziemlich nachgelassen und zeichnet sich immer wenig ab von den Mitbewerbern.
Was aktuell meiner Meinung nach noch steht, ist Sony´s Bildbearbeitung (zumindest in Sachen Zwischenbildberechnung)
und Farbabstimmung bei dem Großteil der TV´s welche sie auf dem Markt bringen.
Das war es dann aber auch schon. In Sachen Verarbeitung und Qualität stehen die Mitbewerber gleichauf.
Das Handling der Hintergrundbeleuchtung scheint auch nicht mehr "das Beste" zu sein und Gamer´n sollte man eher den Kauf
anderer Marken empfehlen. Hier hat Sony absolut "den Zug verpasst"


[Beitrag von Danizo am 07. Jun 2022, 08:57 bearbeitet]
alterklaus1
Stammgast
#8228 erstellt: 07. Jun 2022, 09:12
Schade, ich war bisher der Meinung das hier ist kein Bashing-Forum; muss ich mich wohl getäuscht haben.
Danizo
Inventar
#8229 erstellt: 07. Jun 2022, 09:34

alterklaus1 (Beitrag #8215) schrieb:
Gut, dass ich das bei meinen beiden TVs nicht habe !!! :)


Deine Panel haben zu 100% ebenfalls neardark Banding.
Es gibt kein wirklich "cleanes" OLED Panel, schon gar nicht beim Sony Angebot.
Die Aussage ist nicht objektiv und zeichnet ein falsches Bild der Serie.
alterklaus1
Stammgast
#8230 erstellt: 07. Jun 2022, 09:44

Danizo (Beitrag #8229) schrieb:

alterklaus1 (Beitrag #8215) schrieb:
Gut, dass ich das bei meinen beiden TVs nicht habe !!! :)


Deine Panel haben zu 100% ebenfalls neardark Banding.
Es gibt kein wirklich "cleanes" OLED Panel, schon gar nicht beim Sony Angebot.
Die Aussage ist nicht objektiv und zeichnet ein falsches Bild der Serie.


...willst du jetzt @Larli Konkurrenz machen ??? ich muß mich korrigieren; das ist kein Bashing-Forum, sondern ein Klugscheißerforum !!!
...Für mich heißt es jetz EOD, und Ende mit diesem albernen Thread !!!
?xxx?
Inventar
#8231 erstellt: 07. Jun 2022, 09:46

Larli (Beitrag #8226) schrieb:

Aber die Frage ist doch eigentlich ganz einfach. Du hattest bereits einen LG und einen Sony! Mit welchem der beiden hast Du Dich denn wohler gefühlt? Dann würde ich einfach dabei bleiben. Beide Marken haben ihre Serien weiterentwickelt. Ich finde bei Sony die Farbtreue, das Motionhandling und das Upscaling einfach besser als bei LG. Zudem ist der Sound des A90J deutlich besser (falls das eine Rolle spielen sollte). Aber das ist eben nur meine Meinung als begeisterter A90J User... Du musst für Dich selbst entscheiden, worauf es Dir persönlich genau ankommt und wo Du bereit bist Abstriche zu machen. (Gaming Features z.B. – Falls Du 4x HDMI 2.1 benötigen solltest) Bei Sony gibt es aktuell nur 2 HDMI 2.1 Anschlüsse!


So einfach schwarz oder weiß ist das Ganze eben nicht. Es gibt Sachen, die mir beim Sony besser gefallen haben als beim LG (z.B. die, welche du oberhalb aufzählst, da stimme ich dir zu) und welche, die mir bei LG besser gefallen haben als beim Sony. Zum Beispiel Web.OS ggü. damals noch Android TV, aber auch die HDR-Darstellung allgemein und eben das "saubere" Bild in dunklen Szenen.

Sound ist bei den Sonys mit Acoustic Surface defintiv viel besser als bei allen LG-Geräten und wer für dienjenigen, welche den TV Ton nutzen, ist der Unterschied sogar so groß, dass es ein Kaufgrund für den Sony wäre. Aber der TV-Lautsprecher wird bei mir keine Minute laufen, von daher ist das irrelevant. HDMI 2.1 reicht mir ein Anschluss, mehr brauche ich nicht. Hat der Sony bzgl. Gaming sonst noch relevante Nachteile ggü. LG oder wurden da mittlerweile Features per Update nachgereicht? Ist nicht so relevant, da ich kein Hardcore-Gamer bin. Aber ab und zu nutze ich die PS5 doch und normalerweise sollte Sony ja daran gelegen sein, dass die Fernseher gerade hiermit perfekt harmonieren.
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