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Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

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VF-2_John_Banks
Inventar
#6020 erstellt: 03. Dez 2021, 23:58
Na ich denke mal dieser, meist einseitige, Farbdrift ins rötliche, der auch blickwinkelabhängig ist.
Danizo
Inventar
#6021 erstellt: 03. Dez 2021, 23:58
Also Farbverschiebungen/Wolken habe ich zu 100% keine.
Larli
Inventar
#6022 erstellt: 04. Dez 2021, 01:56
Es ging seinerzeit auch um das 65" Modell bei paradox1201. Diese Größe ist offenbar am meisten von „Grid“ geplagt – leider. Beim 83er ist mir hingegen noch kein Fall mit dem Gittermuster Effekt bekannt.

Mit Banding (was man selten bis gar nicht sieht) kann man natürlich gut leben. Ist der TV jedoch von Grid geplagt, so ist es eben so, als schaut man durch ein Fliegengitter hindurch. So hat man dann verständlicherweise wenig bis keine Freude an dem neuen TV. Wie gesagt – die 83“ Geräte sind davon glücklicherweise verschont geblieben.

Also wenn paradox1201 bei der aktuellen A90J Serie wieder die Lager wechseln sollte, dann müsste er sich vergößern. Aber ich glaube der G1 war auch schon größer, oder?
No
Stammgast
#6023 erstellt: 04. Dez 2021, 03:17

Rossi_46 (Beitrag #6000) schrieb:
Zu dir sage ich nichts mehr schick den Sony zurück,und gut is, damit hier Ruhe ist.
Vielleicht hast du mit LG mehr Glück, da gibt ja welche mit Perfekten graubild. :D


Ich denke jeder der „möchte“ und den das Thema interessiert kann den Zweck der Graubilder nachvollziehen, welche ich im extra dafür vorgesehenen Thread gepostet habe.
Alternativ kann man sich natürlich auch wiederholt darüber lustig machen.

Ich bin auch der Meinung, dass ein Forum von “Ruhe“ nicht unbedingt profitiert.
Durchaus aber von Erfahrungsberichten — selbst dann, wenn diese nicht der eigenen Meinung entsprechen. Ich finde solche Eindrücke interessant, daher schildere ich diese auch. Das kann dann jeder für sich selbst einordnen und bewerten, sei es nun Banding, Grid, Tint oder eins der anderen Fantasiewörter über die sich hier amüsiert wird.

Und meine finale Einschätzung für das konkrete Exemplar des 83a90j, welches ich hier habe ist nunmal, dass das dort vorhandene Banding mich in echten Inhalten ( ja, es geht tatsächlich nicht um Graubilder ), wie Serien, Filmen und Spielen zu sehr stört.

Manch einer überlegt sich dann eventuell lieber ein kleineres Modell zu wählen oder einen halb so teuren 77“, bei welchem man dann Probleme eher akzeptiert - oder denkt zumindest nochmal daran sich ein Rückgaberecht zu garantieren, falls man mit seiner 5000€ Ausgabe unzufrieden ist.

Auch muss ich mir dann nicht einreden lassen, dass OLEDs generell nichts sind, da ich den Gegenbeweis bereit seit 3 Jahren besitze.
Eventuell aber 83“ OLEDs - mit meinem einen Gerät kann ich das aber wohl kaum wirklich abschließend beurteilen, sondern nur Annahmen treffen und mich idealerweise mit für das Thema offenen Personen austauschen.

Darauf basierend, werde ich erstmal gar keinen anderen Fernseher kaufen und stattdessen meine Lieblingsgraubilder auf meinen homogenen aktuellen Geräten genießen.
nimsa67
Inventar
#6024 erstellt: 04. Dez 2021, 08:52
Und dazu ein Eindruck eines Außenstehenden … soll heißen von Einem der (noch) keinen A90J hat:
Ich finde diese Meinungen/Aussagen wie hier von „No“ äußerst informativ und interessant. Vor allem weil ich den Eindruck habe das diese wirklich ehrlich und objektiv sind. Auch Aussagen/Informationen wie von „paradox“ kann ich für mich fast immer nachvollziehen und finde ich vertrauenswürdig und dafür gäbe es noch viele, viele weitere Beispiele hier.
Dann gibt es aber auch solche welche ich immer gerne als die Fanboys beschreibe und da kann sich eh jeder selbst seine Meinung darüber bilden. Aber einem ständig das Wort zu verdrehen und zum gefühlt 100sten mal zu sagen „Diese kranken Graubildschauer“ bringt aus meiner Sicht für alle die sich austauschen und informieren wollen keinen Nutzen und sind auf Dauer einfach nur nervig. Und Fantasiebegriffe ? was soll das? Das sind Begriffe welche sich hier und anderweitig zu Recht durchgesetzt haben damit jeder der sich mit der Materie beschäftigt auch sofort weiß wovon die Rede ist … ist doch gut so, oder ? Wenn man das nicht versteht oder nicht verstehen will … ich weiß auch nicht.

Anmerkung: fairerweise muss ich auch sagen es gibt auch Fanboys welche aber trotzdem immer oder zumindest meistens versuchen weitestgehend objektiv zu sein. Danke Larli.


[Beitrag von nimsa67 am 04. Dez 2021, 09:00 bearbeitet]
paradox1201
Inventar
#6025 erstellt: 04. Dez 2021, 10:22

Larli (Beitrag #6022) schrieb:
Es ging seinerzeit auch um das 65" Modell bei paradox1201. Diese Größe ist offenbar am meisten von „Grid“ geplagt – leider. Beim 83er ist mir hingegen noch kein Fall mit dem Gittermuster Effekt bekannt.

Also wenn paradox1201 bei der aktuellen A90J Serie wieder die Lager wechseln sollte, dann müsste er sich vergößern. Aber ich glaube der G1 war auch schon größer, oder?


Ja genau, ich hatte 2 65er des A90J. Der G1 ist schon 77 Zoll und ich denke das der 83er zu groß sein wird für mein doch recht kleines Wohnzimmer.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#6026 erstellt: 04. Dez 2021, 10:39
Wenn ich so welche Sätze lese,das heißt es dieses Banding haben alle 83er.


Nach nun intensiver Recherche würde ich auch vom 83a90j abraten, wenn man diesbezüglich empfindlich ist

Und dieser Satz ist hilfreich?Hier findet eine Verallgemeinerung statt

Von "No"
http://www.hifi-foru...287&postID=9015#9015


[Beitrag von Rossi_46 am 04. Dez 2021, 10:41 bearbeitet]
ehp
Inventar
#6027 erstellt: 04. Dez 2021, 10:47

nimsa67 (Beitrag #6024) schrieb:

zumindest meistens versuchen weitestgehend objektiv zu seini.

Herrliche Formulierung😉😂👍🏻
Jogitronic
Inventar
#6028 erstellt: 04. Dez 2021, 10:48
Das die 83er bzgl. Streifen im dunklem Bereich problematisch sind, war schon mal Thema


Formel1Fan (Beitrag #2996) schrieb:
D-Nice hat seinen 83A90J erhalten. Er hat dicke helle senkrechte Balken bei 5 % Greyscale. Er hat andere User aufgefordert ein Bild vom 5 % Greyscale zu machen. Alle hatten diese "Gitterstäbe". Die einen mehr, die anderen weniger.

D-Nice:

The 83” models appear to be worse than any other size when it comes to low end uniformity (0.5-4.5% stimuli). I have not seen anything like it since the 2017 models.



My 77A9G that the 83” is supposed to replace is jail bar free in the 0.5-5% stimuli range. This is what is really bothering me at this point with the 83s. Since it comes up on patterns, I know exactly what content I would be able to see it in and will be looking at said content today or tomorrow. I really want an 83” but not sure if I want to take a step back in uniformity.


D-Nice meinte, dass man diese hellen Balken in sehr dunklen Szenen wie bei Christopher Nolan Filmen vielleicht sehen könnte. Er wird es noch testen.

Auf der Seite des AVS-Forum sind drei Posts mit Bildern des A90J bei 5 % Greyscale: Link

Hat schon jemand von den 83A90J-Bestellern eine Info erhalten, wann der TV verschickt wird? Ab diese KW sollen die TV ja in den Handel kommen. Ich habe noch keine Info.
Larli
Inventar
#6029 erstellt: 04. Dez 2021, 12:57
Alles schön und gut, ich bin jedoch der Meinung Banding bei OLEDs ist und war immer ein Thema. Wenn ich mir einen LED/LCD kaufe bin ich mir ja auch dessen bewusst, mit DSE, Blooming etc. leben zu müssen. Ist eben technisch (stand heute) nicht anders möglich. Demnach muss man eben einfach für sich selbst entscheiden, welche positiven Eigenschaften die jeweilige Technik bietet und mit welchen negativen Eigenschaften man leben muss und kann.

Ich hatte den direkten Vergleich zu einem Sony A1 und habe den aktuellen Vergleich zu einem A90J in 55". Banding ist eine typische Eigenschaft eines OLED TVs. Ich vertrete die Meinung, dass gerade der A90J hier ein gutes Bild abliefert. Der 83er macht es definitiv besser als mein vorheriger A1 in 65“ – der A90J in 55“ sowieso. Je größer der TV umso anfälliger ist er eben für Banding. Demnach kann ich es bei meinem 55er überhaupt nicht ausmachen, beim 83er hingegen schon. Dennoch kann ich es beim täglichen Gebrauch unterschiedlicher Medien so gut wie nie sehen, wenngleich ich die Behauptung aufstelle, das alle A90J in 83“ mehr oder weniger gleich sind. Somit ist „No“ offenbar etwas empfindlich was die störende Wahrnehmung dessen angeht. Verallgemeinern würde ich dies eben nicht – dafür gibt es (auch neben den Sony Fanboys – ich zähle mich gern dazu) auch zahlreiche User, die übertrieben glücklich mit Ihrer Errungenschaft sind. Wenn ich jedoch lese, das hier Befürchtungen existieren, der A90J würde unter Umständen ein schlechteres Bild als ein LG C8 abliefern, dann muss ich aber mal LAUT LACHEN – Sorry.

Hier mal einige Beispiele des A1 von wirklich störendem Banding im täglichen Gebrauch! Davon ist der A90J meilenweit entfernt...

IMG_0039

IMG_0036

IMG_9971

IMG_9966

IMG_0017




Und zum Abschluss noch Bilder von dem (für mich) sagenhaften Bild des A90J…


IMG_0813

IMG_0856

IMG_0804

IMG_0832

IMG_0848
Meister_Oek
Inventar
#6030 erstellt: 04. Dez 2021, 13:36
Ich habe mir mein Grid mal genauer angeschaut und bin mir sicher, dass dieses nicht gleichmäßig auf der gesamte Fläche ausgeprägt ist. Es scheint sich viel mehr um "Flecken" zu handeln, in denen Grid stärker auftritt. Sieht man natürlich nur bei Szenen, in denen einfach der ganze Bildschirm eine einheitlich helle Farbe hat im HDR Betrieb. Das ist selten, aber das ist jetzt nicht besonders störend, es ist eher so, dass wenn es eine helle Fläche an Ort X am Bildschirm angezeigt wird, sie an dieser Stelle schwächeres Grid hat als an Ort Y, an dem Grid stärker ausgeprägt ist.
Die Info dient nur dazu, der Ursache eher auf den Grund gehen zu können.
Fotos wie gehabt leider nicht möglich, da mein Smartphone hier beim Kontrast überdreht und man nichts erkennt.


[Beitrag von Meister_Oek am 04. Dez 2021, 13:36 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#6031 erstellt: 04. Dez 2021, 13:52

Larli (Beitrag #6029) schrieb:
Hier mal einige Beispiele des A1 von wirklich störendem Banding im täglichen Gebrauch! Davon ist der A90J meilenweit entfernt...


Kannst Du mal zum ersten Foto (Suche auf dem Amazon Fire Stick, oder?) mal ein Vergleichsbild vom A90J posten? Als Vergleich sind die geposteten Fotos nicht wirklich geeignet aufgrund des unterschiedliches Inhalts und der sich stark unterscheidenden Umgebungsbeleuchtung.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#6032 erstellt: 04. Dez 2021, 13:56
Man darf auch nicht vergessen das die Erfahrungen/Meinungen die hier zu lesen Minderheit die widerspiegeln, und nicht die Allgemeinheit sind.

Wie man hier auch sieht,es wird auch garnicht mehr auf den TV eingegangen die Vorzüge etc.,es geht Pauschal nur nur um Banding und Co.
BornChilla83
Inventar
#6033 erstellt: 04. Dez 2021, 14:06
Es ist doch vollkommen logisch, dass in einem Fach-Forum neben dem Beantworten von Userfragen primär die Probleme & Schwierigkeiten diskutiert werden. Nur zum Abfeiern der Geräte kommt wohl niemand hieher

Mir scheint es so, als ob Du Kritik am Sony generell sehr persönlich nimmst. Warum denn eigentlich? Du kannst Dich doch weiterhin an Deinem Gerät erfreuen. Dass andere Probleme diskutieren, macht Deinen TV doch nicht schlechter.
Thorwald11
Stammgast
#6034 erstellt: 04. Dez 2021, 16:03
Na ja, wenn hier seitenweise über Banding, Grid und dergleichen diskutiert wird, kann man schon einen negativen Eindruck gewinnen.
alterklaus1
Stammgast
#6035 erstellt: 04. Dez 2021, 16:28
Aber man lernt ja richtig was, außer Banding kannte ich die anderen Katastrophen vorher garnicht...
alterklaus1
Stammgast
#6036 erstellt: 04. Dez 2021, 16:28
Einmal zu viel....


[Beitrag von alterklaus1 am 04. Dez 2021, 16:29 bearbeitet]
muli0815
Stammgast
#6037 erstellt: 04. Dez 2021, 16:29
Also Larli, auch ich bin immer noch wirklich vom A90J begeistert.
Aber deine geposteten Bilder haben 0 Aussagekraft bzgl. Banding und ich warne dich schon mal wenn du da weiter tiefer in die Analyse einsteigst.
Mein Panel hat bei 5% Grau minimales Banding in einem kaum wahrnehmbaren Bereich, aber es ist da.
Du kannst keine Problembilder des A1 posten und zugleich nur Fancy Bilder deines A90j.
Wenn dann schon 5% und 10% grau im dunklen Raum und du wirst danach ein anderer Mensch sein, ich warne dich.


[Beitrag von muli0815 am 04. Dez 2021, 16:31 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#6038 erstellt: 04. Dez 2021, 16:35

Thorwald11 (Beitrag #6034) schrieb:
Na ja, wenn hier seitenweise über Banding, Grid und dergleichen diskutiert wird, kann man schon einen negativen Eindruck gewinnen.


Der aufmerksame Leser wird aber schon auch feststellen, dass das hier eine sehr differenzierte Diskussion ist. Keiner der User, die hier Banding beschreiben, verteufelt hier den A90J oder rät grundsätzlich davon ab.
muli0815
Stammgast
#6039 erstellt: 04. Dez 2021, 16:42
Stimmt zu 100%
Thorwald11
Stammgast
#6040 erstellt: 04. Dez 2021, 16:48

BornChilla83 (Beitrag #6038) schrieb:

Thorwald11 (Beitrag #6034) schrieb:
Na ja, wenn hier seitenweise über Banding, Grid und dergleichen diskutiert wird, kann man schon einen negativen Eindruck gewinnen.


Der aufmerksame Leser wird aber schon auch feststellen, dass das hier eine sehr differenzierte Diskussion ist. Keiner der User, die hier Banding beschreiben, verteufelt hier den A90J oder rät grundsätzlich davon ab.


Das habe ich auch nicht gemeint. Aber das Thema dominiert diesen Thread hier schon seit Tagen. Und es gibt sicher noch andere Dinge, die den TV betreffen.
BornChilla83
Inventar
#6041 erstellt: 04. Dez 2021, 16:53
Niemand wird daran gehindert, hier andere Themen anzusprechen.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#6042 erstellt: 04. Dez 2021, 17:25
Ich denke wir beenden das Thema Banding ,weil es hier doch ausaufert.
Vielleicht sollte ihr dafür ein Thread aufmachen, dann könnt ihr euch über Sony Banding Probleme etc.austauschen.

Dann würde der Thread nicht so zugemüllt.


[Beitrag von Rossi_46 am 04. Dez 2021, 17:25 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#6043 erstellt: 04. Dez 2021, 17:28
Es wird durch die Banding-Grid-Diskussion für mich nur deutlich, dass es hier eine Diskrepanz gibt.

Aus meiner Sicht ist es ein Unding, sich den teuersten, vermeintlich besten OLED TV zu kaufen, nur um anschließend festzustellen, dass dieses Masterpiece-Vorzeigeprodukt offensichtliche alte und sogar neue Bildprobleme hat.

Schlimm genug, dass LG-Display auch nach Jahren (!) nicht in der Lage ist Panel herzustellen, die dunkle Bereiche homogen darstellen können ...
Nein, jetzt gesellen sich auch noch Probleme im hellstem Bereich dazu

Das da so mancher User gefrustet ist, kann ich schon nachvollziehen ...

Nichtsdestotrotz werde auch ich weiterhin die Dinger kaufen und "Gute Miene zum bösen Spiel" machen
BornChilla83
Inventar
#6044 erstellt: 04. Dez 2021, 17:35

Rossi_46 (Beitrag #6042) schrieb:
Ich denke wir beenden das Thema Banding ,weil es hier doch ausaufert.


Ich denke, dass Du das nicht entscheidest

Aber natürlich kann das Thema ausgelagert werden. Im LG-Bereich gibt es dazu bereits einen entsprechenden Thread:

http://www.hifi-foru...um_id=312&thread=287

Ich gehe davon aus, dass wir künfig auch alle anderen Themen rund um die Sony OLEDs auslagern, wenn das Thema mal zwei Seiten dominiert hat und es dann "ausufert".
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#6045 erstellt: 04. Dez 2021, 17:37
Mit dem neuen QD-Oled wird alles besser.
Dann geht die Suche von vorne Los.
Larli
Inventar
#6046 erstellt: 04. Dez 2021, 17:40
@muli0815 ...Du brauchst mich nicht zu warnen Beim A1 war der scharf begrenzte Streifen auf der rechten Bildhälfte problemlos bei nahezu jedem Content zu sehen – leider. Mal abgesehen davon war mir die Bilddiagonale von 65“ nach 4 Generationen in dieser Dimension definitiv zu klein. Gerade jetzt, wo der Kinobesuch durch Corona erschwert wird, genieße ich die neuen Filme auf meinem Riesenbaby. Glücklicherweise landen diese doch recht schnell auf den verschiedenen Streaming Portalen. Der neue James Bond feierte so bereits vor 2 Tagen seine Premiere auf dem Apple TV – Ich fand ihn – wie ich auch schon im entsprechenden Apple TV-Thread geschrieben habe – absolut grandios! Den neuen Dune übrigens ebenfalls!

Beim problematischen Graubereich schaut mein 83er nahezu identisch mit den bereits geposteten Bildern von „No“ aus. Und dennoch störe ich mich nicht daran. Ich kann die 33-Sekündige Anfangsscene von das Damengambit schauen – auch wenn diese exakt im problematischen Bereich liegt. Und ja, auch ich sehe dann die Bandingstreifen. Nach 33 Sekunden ist der Spuk vorbei und das perfekte Bild ist wieder da! Ich sehe zu 99,9% nur fantastische Bilder – egal, ob Film, Serie oder Games. Ich kann eben sehr gut damit leben – das positive überwiegt eben für mich klar die 0,1% in denen ich mal etwas „Negatives“ sehe. Einen Tod muss man eben sterben.

Kurz zum Thema Grid – es gab zu Anfang dieses Threads viele User, die sich für den 65er entschieden haben und mit ihrem Kauf super zufrieden waren. Danach haben sie sich aus diesem Forum verabschiedet und melden sich vermutlich erst wieder zurück, wenn eine neue Anschaffung geplant ist. Ich will damit sagen, entweder es gibt durchaus auch Geräte in 65“ ohne Grid, oder es gibt eben einen Personenkreis der diesen Effekt absolut nicht als störend empfindet. Genauso verhält es sich mit Banding. Haben werden es alle – und das Herstellerübergreifend – und je größer der OLED – desto mehr Streifen wird er haben. Die Frage ist nur – stört es, oder stört es nicht?

Hier gibt es eben die User, die sich einen TV kaufen – sagen wir mal für 5.000/5.500 Euro (ja ist eine Menge Geld – wenngleich ich die gleiche Summe in der Vergangenheit auch schon für ein 65“ Gerät investiert habe). Durch diese Summe hat der ein oder andere eben eine gewisse Erwartungshaltung an den TV. Er muss dann einfach PERFEKT und MAKELLOS sein, schließlich war er ja so teuer. Nun wird also der TV ausgepackt, ein Graustufentest über YouTube laufen gelassen und schwuuuuuuup’s – da sind ja Balken zu sehen…

Ich bin die Sache anders angegangen. Meine Erwartungshaltung an den A90J war nicht übertrieben hoch. Ich wollte ein größeres Bild – habe ich bekommen. Ich wollte ein helleres Bild – habe ich bekommen. Ich wollte 4 (für mich) anständig nutzbare HDMI Anschlüsse (beim A1 waren leider nur 2 der 4 Anschlüsse für 4K HDR Content ausgelegt) – habe ich bekommen. Ich habe nun die Möglichkeit auf Xbox Series X und PS5 in 4K mit 120 Bildern/Sekunde zu spielen – war ein Bonus für mich. Ich habe ein geringeres Inputlag beim Spielen – war ein Bonus für mich. Ich habe ein übertrieben realistisches, plastisches und dreidimensionales Bild, welches ich nie für möglich gehalten habe – und das in einer deutlich größeren Diagonale, was mir mehr Freude und mehr Immersion bietet! Dabei sieht selbst 1080P Material umwerfend aus! Ich habe ein superschnelles Betriebssystem bekommen, was für mich viel schöner animiert und angeordnet ist. Ich habe eine hochwertige, beleuchtete Fernbedienung aus Metall erhalten, welche ich als sehr gelungen ansehe. Ganz ehrlich – ich habe einfach nichts zu bemängeln. Wenn ich denn mal für einen Bruchteil einer Sekunde einen Streifen erahnen kann – dann lebe ich einfach damit. Ich bin happy mit dem TV. Sowohl in 55“ als auch in 83“. Der 55er war ja meine erste Anschaffung und wurde für das Schlafzimmer gekauft. Da ich so begeistert war, musste schließlich auch für das Wohnzimmer einer angeschafft werden. Ich habe beide Käufe definitiv nicht bereut! Das ist meine Geschichte – jeder muss seine eigenen Erfahrungen damit machen.

Keine Technik ist perfekt! Ich war einer der ersten welche die PS5 erhalten haben. Das Ding ist anfangs permanent abgestürzt – unabhängig vom gespielten Spiel. Teilweise half nur noch Stecker ziehen (auch wenn man das nicht machen sollte). Ich hatte sogar bereits einen Fall bei Sony eröffnet. Man sagte mir es würde an entsprechenden Updates gearbeitet. Ich glaubte nicht dran und doch – zahlreiche Updates später läuft die Konsole nun absolut stabil! Ich bin ein Technik Freak und habe einfach Spaß an elektronischen Produkten. Ja, selbst meine Zahnbürste hat ein OLED Display

Okay, aber ich schweife etwas ab… Der A90J ist wirklich ein großartiges Stück Technik, was mir und meiner Freundin enorme Freude bereitet. Aber nochmal – die Entscheidung kaufen oder nichtkaufen, behalten oder umtauschen könnt nur ihr für euch selbst treffen.

Lasst euch also weder von mir noch von anderen in irgendeine Richtung beeinflussen. Diese Meinungen spiegeln eben nur die persönliche Meinung der jeweiligen User wider. Bei Euch persönlich kann es da ganz anders ausschauen…


[Beitrag von Larli am 04. Dez 2021, 17:49 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#6047 erstellt: 04. Dez 2021, 17:45
Ach, das ist doch keine Dauerdiskussion

Mir persönlich sind Technikdiskussionen jedenfalls lieber als Preisdiskussionen oder Beste-Preis-Anfragen.
Baalu
Ist häufiger hier
#6048 erstellt: 04. Dez 2021, 17:46

VF-2_John_Banks (Beitrag #5974) schrieb:



Wehrmacht..........



War dann doch ne andere Zeit

Sorry aber bei der Steilvorlage konnt ich nicht anders


Und was die Umfrage zum Lichtsensor betrifft ein weiteres +1 macht dann also schon 3
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#6049 erstellt: 04. Dez 2021, 18:51
Ich habe für euch mal graubilder einspielen lassen ,hoffe es sind die richtigen.

Vielleicht macht den ein oder anderen Glücklich.

20211204_164558
20211204_164655


[Beitrag von Rossi_46 am 04. Dez 2021, 18:52 bearbeitet]
Larli
Inventar
#6050 erstellt: 04. Dez 2021, 20:02
Sieht doch sehr gut aus! Bei mir ist das Banding ausgeprägter – bin und bleibe aber trotzdem glücklich mit meinem
VF-2_John_Banks
Inventar
#6051 erstellt: 04. Dez 2021, 20:55
Du kuckst dir bestimmt auch nicht nur Testbilder an, oder?
Thorwald11
Stammgast
#6052 erstellt: 04. Dez 2021, 21:01
@Rossi_46: Wo hast Du die Testbilder her?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#6053 erstellt: 04. Dez 2021, 21:12
Über YouTube graubilder Oled,da läuft so ein graubild Film ab.
Kenne mich damit auch nicht aus.


[Beitrag von Rossi_46 am 04. Dez 2021, 21:14 bearbeitet]
Kinobi
Inventar
#6054 erstellt: 05. Dez 2021, 00:40

Rossi_46 (Beitrag #6049) schrieb:
Ich habe für euch mal graubilder einspielen lassen ,hoffe es sind die richtigen.

Vielleicht macht den ein oder anderen Glücklich.

20211204_164558
20211204_164655


Nicht beleidigt sein! Bei so einem Panel kann man aber gut klugscheissen. Wäre es meiner, wäre das Forum sehr wahrscheinlich für die nächsten fünf Jahre dicht ich gönne es dir aber trotzdem

Welches Modell ist das?


[Beitrag von Kinobi am 05. Dez 2021, 00:45 bearbeitet]
Thorwald11
Stammgast
#6055 erstellt: 05. Dez 2021, 01:30
So, hab‘ auch mal Bilder von meinem XR83A90J gemacht:

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[Beitrag von Thorwald11 am 05. Dez 2021, 01:42 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#6056 erstellt: 05. Dez 2021, 08:56
@Kinobi
Das ist der 83er.
Ich sage es nochmal ich hatte den A1/AG9 das Thema graubilder hat mich bis heute nie interessiert,wird es auch bei nächsten nicht.
Als ich den AG9 verkauft habe,da hat der Käufer Farbbilder durchlaufen lassen,da habe ich erstaunt geguckt,weil ich das auch icht kannte.
Wenn ich mir ein TV kaufe,dann baue ich den auf,mache einen Sendersuchlauf stelle mir das Bild ein,fertig...! Ich denke die meisten machen das so.
Das habe ich auch beim LCD so gemacht..
Ich hätte auch den TV von No behalten,sein banding wie immer ihr es nennt,wäre für mich kein Problem.

Warum klugscheissen??Woher soll ich vorher wissen,wie die graubilder für euch aussehen,wenn ich da nie nach geschaut habe.


[Beitrag von Rossi_46 am 05. Dez 2021, 08:56 bearbeitet]
nimsa67
Inventar
#6057 erstellt: 05. Dez 2021, 09:30
Wie kann man nur so uneinsichtig sein bzw. offensichtlich derart wenig Vorstellungskraft haben? Hättest du bei deinen Geräten einmal ein Panel erwischt wie Larlis A1 dann hättest auch du längst gewusst was Banding bedeutet.
Trotzdem auch von meiner Seite Glückwunsch zu deinem offensichtlich sehr homogenen Panel.
Larli
Inventar
#6058 erstellt: 05. Dez 2021, 12:40
Ich möchte Euch jetzt nicht beunruhigen... Aber mein A1 sah zu anfang auch sehr gut aus! Ansonsten hätte ich den TV definitiv zurückgeschickt! Da gab es keinerlei Streifen…

Der sichtbare Streifen auf der rechten Seite hat sich erst nach einer großen Panel Aktualisierung eingeschlichen. Die Aktualisierung habe ich nach Aufforderung des TVs (nach ca. 2 Jahren) durchgeführt. Die Aktualisierung ist problemlos durchgelaufen. Danach war der Streifen da. Eine weitere Aktualisierung habe ich dann nicht mehr durchgeführt.
cyberpunky
Inventar
#6059 erstellt: 05. Dez 2021, 13:12
Der Name sagt es ja schon, organische LED, das Ding lebt und verändert sich immer, man darf die Dinger nicht vom Netz nehmen und soll sie nicht in die Sonne stellen, sonst gehen sie ein.
paradox1201
Inventar
#6060 erstellt: 05. Dez 2021, 13:14
Also sowas hatte ich bei meinen Oled´s noch nie, das nach einem großen Algo sowas bei rum kam. Ich denke auch, das das nicht oft passieren wird.
pspierre
Inventar
#6061 erstellt: 05. Dez 2021, 13:41

Larli (Beitrag #6058) schrieb:
Ich möchte Euch jetzt nicht beunruhigen... Aber mein A1 sah zu anfang auch sehr gut aus! Ansonsten hätte ich den TV definitiv zurückgeschickt! Da gab es keinerlei Streifen…

Der sichtbare Streifen auf der rechten Seite hat sich erst nach einer großen Panel Aktualisierung eingeschlichen. Die Aktualisierung habe ich nach Aufforderung des TVs (nach ca. 2 Jahren) durchgeführt. Die Aktualisierung ist problemlos durchgelaufen. Danach war der Streifen da. Eine weitere Aktualisierung habe ich dann nicht mehr durchgeführt.


Aha....
War das denn die erste Aktualisierug (Grosser Algo), oder hat das Gerät zuvor zur schon mal eine bekommen (egal ob mit oder ohne Ankündigung)...und hast du gerade noch mal den Link zu dem Foto des A1 ? .... und die Betriebsstunen bei diesem verursachenden Algo hast Du nicht auch zufällig ?

Danke

mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 05. Dez 2021, 13:45 bearbeitet]
Larli
Inventar
#6062 erstellt: 05. Dez 2021, 14:09
Ja, es war der erste Algo (und auch der einzige) ... obwohl ich den TV ausgiebig genutzt hatte, wurde ich erst nach ca. 2 – 2,5 Jahren dazu aufgefordert. Der TV war immer am Strom. Ob es nun der Algo war, oder eines der System Updates kann ich natürlich nicht genau sagen. Der Streifen war in den ersten 2 Jahren definitiv nicht vorhanden (zu sehen) – auch nicht bei den grauen Testbildern. Ich habe die Bilder jetzt nicht mehr, aber ich hatte nach Kauf unmittelbar auch die Testbilder laufen lassen. Da war noch alles in Ordnung. Müsste mal im entsprechenden A1 Thread schauen, ob ich es dort mal gepostet habe. Die letzten Bilder des A1 habe ich hier unter Post #6029 gepostet.

Bin gerade dabei den A1 Thread zu durchforsten... Dabei bin ich auf die desaströse Saturn TV Lieferung gestoßen! Schaut's Euch gerne mal an... (das war übrigens TV Nr. 2) Den 3ten hatte ich dann behalten... Tja, habe leider kein Testbild mehr gefunden... War seinerzeit scheinbar so durch mit der ganzen Tauscherei… Vielleicht war es tatsächlich von Anfang an da und wurde dann nur mit der Zeit sichtbarer? Ist mir jedenfalls die ersten 2 Jahre nicht aufgefallen…


[Beitrag von Larli am 05. Dez 2021, 16:08 bearbeitet]
Kein_Handy
Stammgast
#6063 erstellt: 05. Dez 2021, 16:33
Ich habe gestern Abend mal 2 Stunden lange alle grauen Testbilder und Videos getestet. Die Bilder waren durch weg grau und nicht ein Streifen war da. Kein Banding kein Grid. Kein Pixelfehler. Lichthöfe gibt es auch nicht. Mein 83 ist voll OK. Da hatte mein Alter Sony mehr Probleme.
pspierre
Inventar
#6064 erstellt: 05. Dez 2021, 16:44
Larli schrieb


......, wurde ich erst nach ca. 2 – 2,5 Jahren dazu aufgefordert.....


Ok.

Und wie schätzt Du selbst Deine Nutzungs- und Bildeinstellungseigs-Eignschaften bezogen auf die allgemeine Leuchtdichteabforderung/Nutzung bei Deinem A1-Gerät ein ?

zB:
...Eher Moderat : (Fast nur Abends und/oder dabei mit eher Moderaten Helligkeits/Kontrast-Settings bei gewisser Raum-Abdunkelung. (cineastisch)
...Mittel/Normal : (Gemischte Nutzung , jedoch mehr Abends und da darfs aber auch eher etwas heller und kontrastbetont sein)
...Eher Hoch: (Sehr oft auch Tags mit erf. Luminanzen fast am Anschlag, und auch abends darf der TV wenns geht typisch hellen LCDs nicht nachstehen)

Wo siehts Du Dich am ehesten ?

Danke

mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 05. Dez 2021, 16:50 bearbeitet]
Larli
Inventar
#6065 erstellt: 05. Dez 2021, 17:15
@pspierre

Ich habe den TV eigentlich zu 95% abends (auch teilweise auch mal bis in die frühen Morgenstunden) genutzt – PS4 Gaming, Filme, Serien & Youtube. Der Raum war dabei minimal beleuchtet. Helligkeit und Kontrast befanden sich dabei auf Max bzw. Kontrast auf 90 (je nach Quelle). X-tended Dynamic Range: ebenfalls "Hoch". Der Lichtsensor war aktiviert – allerdings nicht in den ersten Monaten der Nutzung. Demnach also "Mittel bis Hoch" nach Deiner Klassifizierung Daher war ich auch so verwundert, das der Algo bei mir erst so spät verlangt worden ist! Ich hatte den TV seit 2017 bis 2021 und es wurde in dieser Zeitspanne nur ein einziges mal der große Algo verlangt! Demnach ist er auch nur ein einziges Mal gelaufen.


[Beitrag von Larli am 05. Dez 2021, 17:21 bearbeitet]
Sunset1982
Inventar
#6066 erstellt: 05. Dez 2021, 17:16

paradox1201 (Beitrag #6060) schrieb:
Also sowas hatte ich bei meinen Oled´s noch nie, das nach einem großen Algo sowas bei rum kam. Ich denke auch, das das nicht oft passieren wird.



Ich hatte das schon, dass sich das Panel nach einem großen Algo verschlechtert hat. In der Regel ist es aber eher unproblematisch.
Jogitronic
Inventar
#6067 erstellt: 05. Dez 2021, 18:11

Larli (Beitrag #6058) schrieb:
Der sichtbare Streifen auf der rechten Seite hat sich erst nach einer großen Panel Aktualisierung eingeschlichen. Die Aktualisierung habe ich nach Aufforderung des TVs (nach ca. 2 Jahren) durchgeführt. Die Aktualisierung ist problemlos durchgelaufen. Danach war der Streifen da. Eine weitere Aktualisierung habe ich dann nicht mehr durchgeführt.


Davon wurde auch schon mehrfach berichtet. Das fällt aber in die Rubrik "Einzelschicksal", denn sonst wäre das hier schon längst Thema.
Wieso-weshalb-warum das manchmal Auftritt lässt sich nicht klären. Das ist halt eine Fehlfunktion ...


[Beitrag von Jogitronic am 05. Dez 2021, 18:12 bearbeitet]
Larli
Inventar
#6068 erstellt: 05. Dez 2021, 18:19
…umso bezahlter macht sich eine verlängerte Garantie – bei mir gab es 2 Optionen – Verkauf mit Restgarantie, oder Tausch gegen AG9 in 65" mit anschließendem Verkauf dessen (Hatte mich ja bereits auf den A90J in 83" eingeschossen). Ersteres hat gut funktioniert. Hätte ich keine Garntieverlängerung gehabt, wär’s sehr ärgerlich gewesen.


[Beitrag von Larli am 05. Dez 2021, 18:20 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#6069 erstellt: 05. Dez 2021, 19:13
Lari schrieb u.a.:


Der Raum war dabei minimal beleuchtet. Helligkeit und Kontrast befanden sich dabei auf Max bzw. Kontrast auf 90 (je nach Quelle). X-tended Dynamic Range: ebenfalls "Hoch". Der Lichtsensor war aktiviert –


Demnach also "Mittel bis Hoch" nach Deiner Klassifizierung


Halte ich für eine Fehleinschätzung.

denn:

Ich habe den TV eigentlich zu 95% abends (auch teilweise auch mal bis in die frühen Morgenstunden) genutzt


Das heist dass Deine (nur scheinbar eher hohen) Einstellungen fast die ganze Betriebszeit hindurch durch den Lichtsensor deutlich relativiert wurden.
Das ist nicht zu unterschätzen !

Dadurch gehörst Du eideutig eher in die Katheggorie:
>>>...Eher Moderat : (Fast nur Abends und/oder dabei mit eher Moderaten Helligkeits/Kontrast-Settings bei gewisser Raum-Abdunkelung. (cineastisch)<<<

Und da wundert es auch nicht, dass der Algo erst nach ca 2 Jahren vorgeschlagen wurde.
Die Geräte scheinen dazu also wirklich ein aus mehreren relevanten Faktoren gebildetes Profil zu berechnen und danach die grossen Algos zu steuern.....und die Betriebsstunden sind dabei eben nur ein Teilfaktor.
Mach ja auch Sinn.

Der Zeitpunkt des ersten und er folgenden automatisch getriggerten grossen Algos ist also auch in Gewissem in Andeutung auch so etwas wie ein "Verschleissanzeiger" bzw lässt gewisse Rückschlüsse auf das Nutzungsprofil und ggf auch die Bildliebhaben des Nutzers zu.

Schade dass es noch keiner geschafft hat Zahl und ggf Zeitpunkt automatisch getriggerter grosser Algos im SM auszulesen.

Ein weiteres Indiz für mich, dass es keinen bes. Sinn macht "prophylaktische grosse Algos" selbst anzustossen, wenn sie bei noch contentbezogener Nachbildfreihet des Panels, an sich auch nich erforderlich sind.

Man sollte es halt wirklich nur tun, wenn das Gerät contentbezogene Nachbilder zeigt, die der nächste eine kleine Algo nicht wegbüheln kann.
Und wenn man mal sowas wirklich hat, sollte man es auch wirklich zeitnah nach deren Entdeckung, und auch je Fall nur einmalig tun.

Werden aktive Ursache , Entdeckung, und Aktion zu lange zeitlich verschleppt, verringern sich die Erfolgsaussichten auf eine mögliche "Spontanheilung" durch den manuellen grossen Algo nämlich wiederum erheblich, bzw gehen irgendwann wieder gegen 0.
Dies Sponatnheilingen sind auch nur ein in seltenen Constellationsfällen möglicher "Nebeneffekt" des grossen Algos.
Kann gehen, muss aber (leider meistens) leider nicht .

Denn an sich dient er nur zur Neukonditionierung der Kompensationsbandbreite der kleinen Algos bei erwartet fortschreitendem Verschleisss des Panels.






mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 05. Dez 2021, 20:09 bearbeitet]
Larli
Inventar
#6070 erstellt: 05. Dez 2021, 19:37
Stimmt, klingt logisch Danke für die Ausführung. Ich bin immer davon ausgegangen der TV fordert es 1x pro Jahr. Dies gilt dann offenbar nur, falls man mit dem Gedanken spielt den großen Algo manuell zu starten (was mir jedoch nicht in den Sinn gekommen ist).

Optisch konnte ich vor dem Ausführen des großen Algos und natürlich auch danach keinerlei Bildverewigungen in Form von Logos / Gaming HUDs etc. im Display feststellen. Aber irgendeinen Grund wird der TV gehabt haben... vielleicht auch nur um die korrekte Farbwiedergabe und/oder die Leuchtkraft zu erhalten bzw. aus den vorgehaltenen Reserven wieder herzustellen.
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