LG OLED TVs 2019 | HDMI 2.1 | rollable OLED TV 65R9 | B9/C9/E9/W9 4K Serie & Z9 88" 8K

Ich frag mich immer....

Jeder sagt Rtings/Digitalfernsehen
abwarten....

Bei Rtings ist der C8 der beste 65er Tv...
Ist jetzt wirklich LG so schlecht oder so gut... mit der ZBB

Ich hatte immer gedacht ohne ZBB sind alle LG Oled Panels gleich...

zeerookah (Beitrag #1540) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #1539) schrieb: Ich spiele allerdings seit Jahren mit ZBB, da brauche ich etwas was mir gefällt. Das halte ich ja nun für den letzten Mumpitz, Gaming mit ZBB, dann kann ich es gleich sein lassen. Bild, Controller, Empfinden paßt doch überhaupt nicht wenn da ständig Bilder künstlich eingerechnet werden. Ich würde einen 'Knoten' im Hirn bekommen. Ein zu hoher Inputlag ist ja schon eine Katastrophe.

Das ist und bleibt eine Geschmacksfrage, ich laufe/fahre lieber durch eine plastische Landschaft und habe keine Bewegungsunschärfe. Die Erhöhung des Inputlags von ca. 0,06 Sekunden nehme ich in Kauf.
In den nächsten Jahren werden echte 120 fps kommen, dann hat sich die Frage erledigt - und wenn man jetzt einen C9 mit HDMI 2.1 kauft, ist man ja bestens dafür gerüstet.

cyberpunky (Beitrag #1538) schrieb:

Für Leute die ohne ZBB schauen sind die LG wohl die beste und preiswerteste Wahl, ich habe mich leider zu sehr an ein flüssiges Bild vom Sony MF gewöhnt, ganz ohne könnte ich mir wohl nicht mehr antun.

Man kann sich das aber auch wieder abgewöhnen.
Bin selbst vom Sony W905 zum C6 gewechselt. War schon eine Umstellung. Mittlerweile komme ich ganz gut klar. Neben dem artefaktanfälligen Dejudder gibt's auch noch die DeBlur Einstellung bei den LGs, die die Unschärfe etwas rausnimmt. Für mich eine leichte Verbesserung gegenüber ZBB aus.

rtings C9 early access

Sehr interessante Werte. Bin mal gespannt auf eure Interpretationen, gerade im Vergleich zum c8.

Jogitronic (Beitrag #1542) schrieb:

In den nächsten Jahren werden echte 120 fps kommen, dann hat sich die Frage erledigt - und wenn man jetzt einen C9 mit HDMI 2.1 kauft, ist man ja bestens dafür gerüstet.

Würde ich mir auch wünschen! Oder war es Ironie oder Insiderwissen? Wir haben heute erst wenig 1080p @60Hz. Ich kann mir 120 fps in den nächsten 5 Jahren als Nischenprodukt z.B. in Form eines speziellen Sportsenders auf Sky vorstellen, viel mehr wird es vermutlich nicht. Im Kino ist es sowieso fraglich (Siehe The Hobbit). Die Content-Produzenten und Sender weden erst dann investieren, wenn die Masse das als wichtigen Mehrwert ansieht und die Technik in der Übertragungskette ausreichend weit verbreitet sein wird (incl. Bandbreite).

SamLombardo (Beitrag #1544) schrieb:

rtings C9 early access Sehr interessante Werte. Bin mal gespannt auf eure Interpretationen, gerade im Vergleich zum c8.

Auf dem Papier hat sich da aber nicht viel getan.
Etwas mehr Color Volumen ist gut.
HDR Peak Brightness ist etwas geringer und der ABL ist wieder etwas aggressiver.
Aber das sind ja wirklich minimale Änderungen zum C8.

Nur: Input Lag bei 4K@60Hz 4:4:4 bei 38ms!! Das ist echt mies. Für PC Spieler inakzeptabel.

Oh, KEIN Nachleuchten mehr? Na das sind gute Nachrichten.

zeerookah (Beitrag #1540) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #1539) schrieb: Ich spiele allerdings seit Jahren mit ZBB, da brauche ich etwas was mir gefällt. Das halte ich ja nun für den letzten Mumpitz, Gaming mit ZBB, dann kann ich es gleich sein lassen. Bild, Controller, Empfinden paßt doch überhaupt nicht wenn da ständig Bilder künstlich eingerechnet werden. Ich würde einen 'Knoten' im Hirn bekommen. Ein zu hoher Inputlag ist ja schon eine Katastrophe.

Das geht schon sehr gut wenn man den richtigen TV dafür hat. LG oder Sony gehören nur leider nicht dazu.

Aktuell dürfte die Philips Geräte dafür die beste Wahl sein, mit nur 50 ms Lag bekommt man hier eine sehr gute und nahezu fehlerfreie Interpolation. Nach allem was ich so lese dürfte das ein Unterschied wie Tag und Nacht im Vergleich zu den LG sein.

Samsungs FI im normalen Modus ist dafür auch noch ganz ok, aber schon etwas "lagiger" mit 80 ms. Es gibt hier noch eine weitere Variante im Spielemodus, die mit 20 ms auskommt, aber die interpoliert dafür auch nur von 30 fps auf 60 fps, nicht auf 120, sieht entsprechend nicht superflüssig aus, aber besser als nichts.

PapaMiraculi (Beitrag #1546) schrieb:

Nur: Input Lag bei 4K@60Hz 4:4:4 bei 38ms!! Das ist echt mies. Für PC Spieler inakzeptabel.

Naja inakzeptabel.... der Wert ist noch vollkommen OK. Zocke aufn TV mit 70ms lag und da ist nochn AVR zwischen und man merkts nicht

Glaube nicht dass jmd den Unterschied zwischen 20ms und 38ms in der Realität tatsächlich merkt.

Sony AG9 in 77" und der C9 mit der gleichen UVP, da dürfte der Straßenpreis für den C9 aber zügig fallen...……

Sowohl bei SDR als auch HDR liegt der C9 bei der Real-Scene-Brightness höher als der C8. LG hat bei SDR auch die Spitzenhelligkeit erhöht. Wirklich dunkler ist der C9 also nicht. So lange man nicht weiß wie Rtings misst und genau man kalibriert sind die Messwerte zu den Kalibrierern immer etwas unter Vorbehalt zu sehen. So hohe Werte beim C8 hat kein anderer gemessen. Auch bei de ABL-Messung arbeitet HD-Polska genauer. 120 Hz @ 4K kann man mangels Equipment wohl auch noch nicht testen. Wie bei den Kalibrierern scheint es sich aber zu bestätigen, dass man dieses Jahr stark den Fokus auf die Farbgenauigkeit gelegt hat.

Die eigentliche Sensation ist aber der Nachleuchttest. Das Ergebnis hätte wohl keiner erwartet.

Oh-din (Beitrag #1548) schrieb:

Glaube nicht dass jmd den Unterschied zwischen 20ms und 38ms in der Realität tatsächlich merkt.

Doch, aber das muss hier nicht nochmal durchdiskutiert werden. Die Wahrnehmung des Input Lag ist individuell verschieden, daher macht das auch keinen Sinn das zu diskutieren.
38ms ist schon noch ok aber wenn alle anderen Werte bei 21ms und weniger liegen ist das schon merkwürdig. Zumal der C8 da auch bei etwa 20ms lag. Gerade am PC macht sich der Lag beim Cursor stark bemerkbar.

Die Firmware beim C9 ist noch nicht ausgereift. Da wird sicherlich noch Einiges optimiert.

Neuer C9 Test ( teilweise ) https://www.rtings.com/tv/early-access/c9
Mfg MP

...siehe #1544

habs nicht gesehen
Mfg Mp

Aragon70 (Beitrag #1547) schrieb:

Das geht schon sehr gut wenn man den richtigen TV dafür hat. LG oder Sony gehören nur leider nicht dazu.

Auch wenn Aragon70 das nicht wahrhaben will, Sony ist der Meister der ZBB wenn es um flüssige aber immer noch natürliche ZBB ohne Soap-Effekt geht.

Die 38ms sind hoffentlich nur ein Firmware Bug und werden noch verringert denn sonst bringen die 120Hz ja kaum Vorteil
gegenüber einem Philips der mit ZBB und 120FPS@120Hz auch nur 55ms hat aber eben gleichzeitig 60 gratis FPS liefert.

cyberpunky (Beitrag #1556) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #1547) schrieb: Das geht schon sehr gut wenn man den richtigen TV dafür hat. LG oder Sony gehören nur leider nicht dazu. Auch wenn Aragon70 das nicht wahrhaben will, Sony ist der Meister der ZBB wenn es um flüssige aber immer noch natürliche ZBB ohne Soap-Effekt geht. :X

Er bezieht sich auf Gaming und hat damit recht! Es ist die einzige ZBB, die sich zum Zocken eignet. Abseits dessen, ist diese aber nicht zu gebrauchen: Soap zum Erbrechen.

C8 oder C9 ...

Mein Englisch ist nicht so dolle ....ist der Neue nun besser ?

Fazit von dem ist das bild scheint gleich zu sein warscheinlich auch das selbe Panel meinte er.

Und was ganz ganz interessant ist die neue Konsolen Generation nächstes Jahr kann mit dem Gerät variable Bildwiederholraten einstellen aber das geht doch schon mit der aktuellen one x. Vielleicht meint er damit 120 hz auch mit 4k.

Es ist aber nicht das gleiche Panel. Das habe ich in einem Test gelesen.

Bei schlechtem Bildmaterial soll der C9 minimal besser sein.

Der absehbare, große Vorteil ist HDMI 2.1 für Videospieler die schon dieses Jahr zuschlagen wollen/müssen.

Clevere Sparfüchse werden sicher zum C8 greifen.

Der C8 scheint in einigen Bereichen eine höhere Helligkeit aufzuweisen.
Dafür ist die generelle SDR Helligkeit besser, aber der ABL kickt wohl stärker rein..

Moin
Der C9 hat ja WebOs 4.5 , bekommen das die 8er Modelle dann auch noch ?

cosmic_gate78 (Beitrag #1534) schrieb:

Da er zur 300,- Euro Rabatt Aktion nicht gelistet war, habe ich den C9 bestellt. Der E9 ist im Übrigen jetzt auch noch immer nicht gelistet Ich habe noch Zeit, den C9 zu stornieren, aber dann ist der 300,- Euro Rabatt futsch.

Solltest AKTUELL besser stornieren und beim Media mit MWST. Aktion neu bestellen, oder?

@tim631105

Nein. Sowas gibt es nur bei Android TVs z.B. Sony oder Philips.

Bin gerade echt am überlegen ob ich mir dieses Jahr ein 19er oder doch erstmal ein 18er OLED hole.

Bin zwar noch total zufrieden mit meinem Pana Plasma aber der hat leider nur 42 Zoll und ich brauche jetzt unbedingt einen 65er.

Ich nutze den TV zu 90% für Full HD 24p Material (dann natürlich auch UHD) Netflix, Prime und mkvs/Blu-ray.

Was mich zurzeit bei den OLED stutzig macht, ist das "ständig" über die ZBB gemeckert wird.
Ich bin ein Laie in diesem Thema und ich frage mich ob mir das überhaupt auffallen würde?!
Kann doch nicht sein das die aktuellen OLEDs eine schlechtere Bilddarstellung haben als mein Plasma?

Die andere Frage ist halt ob es sich lohnt die aktuellen 19er Modelle zu holen oder lieber das günstigere 18er Modell und dann halt 2020/2021 upzugraden.

Also ich bin von einem 42 Zoll Plasma zum 55 Zoll B7 gewechselt und habe es nicht bereut, schwarz ist genial, Blickwinkel wie beim Plasma...ich habe mir die Bildmodi so eingestellt wie mir das passt...schaue Netflix , Amazon und bin nun zufrieden, denke sowohl 2018 und auch 2019 sich je noch etwas besser

VG Alf

Hey Denonxx,

ich bin vor ein paar Wochen auch vom 42" Plasma auf den 65" B8 Oled umgestiegen. Beim richtigen Material ist der Unterschied schon enorm.
Die ZBB ist aber weder besser, noch schlechter wie bei meinem alten (2010er Pana Plasma). Da hätte ich mir mehr erhofft, aber die generelle Bildqualität ist in jedem Fall ein himmelweiter Sprung nach vorne.

@audioTom

Von welchem Plasma bist du gekommen? Findest du das SD und vorallem HD Bild beim OLED besser als beim Plasma? Ich habe das HD Bild beim OLED (MM, Saturn, Kollegen) immer als schlechter empfunden und zögere daher noch.

@mandre
Es ist um längen besser.
MM & Saturn sind kein Maßstab da die TVs dort auf öffentlichen Demo Mode eingestellt sind. Und dann noch mit 1.000Watt Deckenlicht bestrahlt werden.
Bei deinen Kollegen wundert mich das. Vermutlich komplett verstellt oder falsche Zuspielung da gibt es unendliche Möglichkeiten. Denn gerade HD ist ja die ganz große Domäne von OLED mit dem unendlichen Kontrast & seinen natürlichen Farben. Laß dich also nicht verunsichern.
LG hat von seiner OLED Technik ein paar Millionen Geräte/Panels verkauft. Und wir alle bekommen kein Schweigegeld damit sie wieder neue Kunden für dumm verkaufen können. Der Wechsel von Plasma zu OLED sollte normal für dich die helle Freude sein (siehe audioTom). Von LCD zum OLED da muß man sich ein paar Tage einschauen da es doch anders wirkt (und das Gehirn sagt 'haste gut gemacht ist besser')

Also mein Kollege hat den B7 und wir haben Fußball über Sky in HD geschaut. Die Beweungsunschärfe war nicht das Problem, aber um die Spieler herum eine "Pixelbildung". Ich habe auch schon HD Material mit dem Receiver aufgenommen mit in den Markt genommen. ARD sah sehr gut aus, eine Doku hingegen ehr nicht.

Ich überlege ob Sony oder LG, 2018 oder 2019.

prouuun (Beitrag #1567) schrieb:

@tim631105 Nein. Sowas gibt es nur bei Android TVs z.B. Sony oder Philips.

Das hat nichts per se mit Android TV zu tun, es liegt beim Hersteller ob sie ein OS Update bereitstellen oder nicht. Selbstverständlich könnte LG auch ein webOS 4.5 für die vorherige Generation bereitstellen, wenn sie denn nur wollen würden. Was sie aber nicht tun, die neuen webOS Versionen sind immer exklusiv für die neuen TV Generationen.

Auch bei AndroidTV gibt es keinerlei Garantie, dass man hier eine Firmware mit der neuen Version vom Hersteller bekommt wenn Google eine neue Version veröffentlicht. Das hängt immer davon ab, wie lange ein Hersteller Support und Updates liefert.

Hier noch eine ergänzende Info zur 5-Jahres-Garantie beim Kauf der 2019er LG OLED TVs:
https://www.lg.com/de/tv/5jahregarantie

Auf der LG-Seite werden jetzt alle aktuell teilnehmenden Händler gelistet:
MediaMarkt, Saturn, Euronics, Expert und Medimax

Beim Angebot von MediaMarkt komme ich mir aktuell aber etwas verarscht vor: hier bezahlt man zusätzlich 400€ für die 5 Jahres-Garantie, die man als "Coupon" gutgeschrieben bekommt. Den Coupon muss man aber bis 30.9. einlösen und dabei auch etwas über den Coupon-Wert bestellen.
Andere Händler geben die 5-Jahres-Garantie ohne wenn und aber ...

ratrax (Beitrag #1566) schrieb:

cosmic_gate78 (Beitrag #1534) schrieb: Da er zur 300,- Euro Rabatt Aktion nicht gelistet war, habe ich den C9 bestellt. Der E9 ist im Übrigen jetzt auch noch immer nicht gelistet Ich habe noch Zeit, den C9 zu stornieren, aber dann ist der 300,- Euro Rabatt futsch. Solltest AKTUELL besser stornieren und beim Media mit MWST. Aktion neu bestellen, oder?

Vielen Dank für den Hinweis! Nur leider sind weder der C9, noch der E9 gelistet Wäre aber echt ein Superdeal gewesen!

Das nenne ich mal Pech.

Heute Mittag war der 65C9 noch bestellbar um 2949€, hatte Ihn schon im Warenkorb, aber dann wieder gelöscht.

@mandre
Fußball über Sky ist das Stichwort zum Thema Bild. Ist halt abgespeckt.
Und du als Laie kannst nicht beurteilen was dein Kollege am TV alles ein-oder verstellt hat.
Selbstproduzierte Sendungen in echten HD von ARD & Co sind immer Top. Fußball ist ihre Referenz.
Einfache Faustregel: Schlechtes Quellmaterial wird vom OLED gnadenlos aufgedeckt. Gutes dagegen macht er noch besser. Da hat er Futter was er verarbeiten kann um so richtig seine Muskeln spielen zu lassen

ratrax (Beitrag #1577) schrieb:

Das nenne ich mal Pech. Heute Mittag war der 65C9 noch bestellbar um 2949€, hatte Ihn schon im Warenkorb, aber dann wieder gelöscht.

Das ist echt Pech. So erging es mir vor 12 Tagen. Da weder der C9, noch der E9 gelistet waren, aber die 300,- Rabattaktion nur noch wenige Stunden am Laufen war, habe ich mich dazu entschlossen, den Q90R zu bestellen. Aber als ich zum Warenkorb ging, stand dort schon, dass er nicht lieferbar sei. Dann habe ich am Abend wieder nachgeschaut und fand den C9 in der Liste und habe den sofort bestellt.

zeerookah (Beitrag #1578) schrieb:

@mandre Fußball über Sky ist das Stichwort zum Thema Bild. Ist halt abgespeckt.

Wenn Sie wollen, können die schon. Gestern beim CL Spiel zwischen Barcelona und Liverpool war schon das HD Bild extrem gut. Und in UHD war es der Hammer!

@zeerookah
Bei meinem Plasma sieht Fußball über Sky auch besser aus. Aber ja, ob mein Kollege denTV falsch eingestellt hat kann ich in der Tat nicht beurteilen.

ratrax (Beitrag #1577) schrieb:

Das nenne ich mal Pech. Heute Mittag war der 65C9 noch bestellbar um 2949€, hatte Ihn schon im Warenkorb, aber dann wieder gelöscht.

Mach Dir da mal keine Sorgen, als ich vor knapp zwei Jahren meinen 65B7 für 2888,- € ergattert hatte, war in dem Moment ein toller Preis, war ich froh. Ein paar Wochen später gab's den dann für 2222,-.
Dein Preis kommt auch immer wieder.

Rtings vollständiges review des C9

Irgendwie ein merkwürdiges ABL Verhalten bei HDR. Mal weitere Tests abwarten, inwieweit das mit der neuen Peak Brightness Einstellung zusammenhängt, die hier im Test wohl auf HIGH steht.

Mir war er eh noch zu teuer, deshalb hab ich Ihn wieder rausgelöscht (wenn man den Wertverlust des C8 übers Jahr betrachtet), werde dann im Winter beim Black Friday oder zu Weihnachten zuschlagen, will eigentlich eh den 77" haben da mir die 65" zu klein geworden sind

Hehe

denonxx (Beitrag #1568) schrieb:

Was mich zurzeit bei den OLED stutzig macht, ist das "ständig" über die ZBB gemeckert wird. Ich bin ein Laie in diesem Thema und ich frage mich ob mir das überhaupt auffallen würde?! Kann doch nicht sein das die aktuellen OLEDs eine schlechtere Bilddarstellung haben als mein Plasma?

Durch die sehr schnelle Reaktionszeit ruckelt hat das Bild gefühlt mehr bei den OLEDs. Ich habe von einem Samsung Q8DN auf den C8 gewechselt und glaub mir die ZBB beim LG ist Welten besser als bei Samsung, die war echt miserabel (Ruckler und Artefakte ohne Ende)! Eigentlich ist der C8 dem Samsung um Längen voraus, ausser in der Peak Brightness. Ich möchte definitiv nicht zurück zum Samsung.
Mit dem C8 bin ich super zufrieden und nutze Trumotion auf Stufe 2, ist ein super Kompromiss aus angenehmer Bewegung und Cinema Effekt.

Gruss
Oli

SamLombardo (Beitrag #1583) schrieb:

Rtings vollständiges review des C9 Irgendwie ein merkwürdiges ABL Verhalten bei HDR. Mal weitere Tests abwarten, inwieweit das mit der neuen Peak Brightness Einstellung zusammenhängt, die hier im Test wohl auf HIGH steht.

Warum, ist doch eigentlich vergleichbar zur Vorserie?
Im Großen hat sich da beim ABL-Verhalten nichts weiter geändert zur Vorserie, nur kann er halt noch heller (SDR) und man hat mehr ABL-Spielraum hinzugewonnen, je nachdem wie man die Weißpixelsteuerung nutzt. Laut Rtings erreicht der C9 gar 246cd/m² bei einem 100% Weißbild, wenn man dafür nicht die volle SDR-Spitzenhelligkeit ausreizt. D.h. begrenzt man die Maximalhelligkeit erreicht man gar ein weißeres Vollbildweiß, was es m.E. vorher so nicht gab.

Unlike most TVs, the C9’s peak brightness was measured with the pre-calibration settings, because of an oddity with the 100% window’s brightness. It turns out that when the saturation of the white point is very high, the 100% window’s brightness drops considerably due to ABL. This occurred with our pre-calibration settings, resulting in a brightness of 141 cd/m², but not with our calibrated settings (240 cd/m²), because our calibration brought down the white point. When using our pre-calibration settings with Contrast set to 90 you will experience this issue; reducing the Contrast to 80 avoids the issue, resulting in a 100% window brightness of 246 cd/m², at the cost of lower brightness in other scenes.

https://www.rtings.c...ak-brightness-oddity

Rtings müsste bei SDR mal hier mehr mit der Weißpixelmischung experimentieren und entsprechend die Einstellungen separat vermessen und einen Vergleich anstellen. Je nach Einstellung entstehen da eben auch unterschiedliche Werte. Für ein genaueres ABL-Bild müsste man auch wie HD-Polska zusätzliche Zwischenstufen wie 70%, 80% und 90% Weißbild vermessen. Für mich liest sich das so, als ob man hier nur an der Oberfläche der neuen Möglichkeiten kratzt und evtl. mit diesen auch zeitlich etwas überfordert ist. Im Laufe der Zeit wird es sicherlich einige Tester geben, die da evtl. noch genauer ins Detail gehen werden.

Bezüglich Inputlag gab es wohl schon ein neues Update Seitens LG, was bei Rtings-Test noch nicht zur Anwendung kam.

Unfortunately, we don’t know how these other reviews test the input lag, or if they even measure it at all. A new firmware update was released while we were testing the TV, and LG has let us know that it may affect the input lag. We will remeasure with this new firmware and update the review.

https://www.rtings.c...put-lag-in-game-mode

Stimmt, ich hatte da was fehlinterpretiert. Ist in der Tat relativ ähnlich zum C8, bezogen auf die HDR Werte. Was das Review von forbes, was von einem Unterschied wie Tag und Nacht spricht, nur noch merkwürdiger macht.