LG 4K OLED TVs 2016 | G6V / E6D / C6D / B6D Serie in 55", 65" und 77" flat und curved

Manche fahren mit OLED-Licht eher hoch und Kontrast dafür niedrig. Dann gibt es Gucker die haben OLED Licht tief, dafür Kontrast höher.
Lässt sich sagen welche Einstellung "besser" ist?

Hallo matrixx202
Hatte auch den 904 und die gleichen Probleme wie du.Gerät wurde auch zurück genommen und es gab das Geld.
Obwohl ich gegen einen Curved war, wegen der Wölbung, habe ich mich dann für den LG 65 C6D entschieden
und bereue es bis heute nicht.
Bin jetzt sogar überzeugt vom Curved da die Wölbung nicht so stark ist wie bei den Samsung Geräten. Es fällt zu Hause absolut nicht mehr auf denn man gewöhnt sich sofort daran.
Da ich mehrere LG und Pana hatte muß ich sagen der C6D ist jetzt für mich das beste.Du mußte natürlich auch die richtigen Einstellungen vornehmen und dieses hat bei mir auch paar Tage gedauert bis ich zufrieden war.
Der Preis UVP 6499,00 und jetzt bei euch im MM für 3999,00 € finde ich total ok. Habe für meinen im Juni noch 4899,00 € bezahlt.
Kannst ja versuchen noch ein paar Euro und Lieferung oder verlängerte Garantie rauszuhandeln.
Gruß Klaus

Karibik-MV (Beitrag #10822) schrieb:

Bin jetzt sogar überzeugt vom Curved da die Wölbung nicht so stark ist wie bei den Samsung Geräten. Es fällt zu Hause absolut nicht mehr auf denn man gewöhnt sich sofort daran.

Interesanntes Argument. Curved gefällt also am besten, wenn es möglichst gering ist und nicht mehr auffällt, weil man sich daran gewöhnt hat.
Schön, dass es unter diesen Umständen zu verschmerzen ist.

Slati

Karibik-MV (Beitrag #10822) schrieb:

Hallo matrixx202 Hatte auch den 904 und die gleichen Probleme wie du.Gerät wurde auch zurück genommen und es gab das Geld. Obwohl ich gegen einen Curved war, wegen der Wölbung, habe ich mich dann für den LG 65 C6D entschieden und bereue es bis heute nicht. Bin jetzt sogar überzeugt vom Curved da die Wölbung nicht so stark ist wie bei den Samsung Geräten. Es fällt zu Hause absolut nicht mehr auf denn man gewöhnt sich sofort daran. Da ich mehrere LG und Pana hatte muß ich sagen der C6D ist jetzt für mich das beste.Du mußte natürlich auch die richtigen Einstellungen vornehmen und dieses hat bei mir auch paar Tage gedauert bis ich zufrieden war. Der Preis UVP 6499,00 und jetzt bei euch im MM für 3999,00 € finde ich total ok. Habe für meinen im Juni noch 4899,00 € bezahlt. Kannst ja versuchen noch ein paar Euro und Lieferung oder verlängerte Garantie rauszuhandeln. Gruß Klaus :prost

Hallo Danke für deine Antwort!

Der E6v würde mich ja nur 200 euro mehr kosten , jetzt ist die frage ob es sich lohnt.
Ein anders problem was mir gerade aufgefallen ist , das ich ja eine Wandhalterung nutze , diese schon montiert ist und wenn ich den E6v nehme das der viel höher hängen wird wenn ich die Bilder so sehe von dem TV.
Ist der E6v nicht noch ein wenig heller als der C6v ?

Schöne Grüße

Hallo

cine_fanat (Beitrag #10821) schrieb:

Manche fahren mit OLED-Licht eher hoch und Kontrast dafür niedrig. Dann gibt es Gucker die haben OLED Licht tief, dafür Kontrast höher. Lässt sich sagen welche Einstellung "besser" ist?

Da wurde zwar auch schon gefühlte 150000x darüber geredet......aber. Ja. Eindeutig. OLED-Licht hoch (min. 90....95) und Kontrast runter (je nach Belieben, jedoch nicht höher als 70).
Um den ABL fast vollständig entgegenzuwirken.....OLED-Licht 100 und Kontrast 60. Somit hast Du ein gleichmäßiges und helles Bild ohne Helligkeitsschwankungen in allen Lebenslagen. Wenn es zu hell ist, Kontrast runter.

Liebe Grüße
Mary

cine_fanat (Beitrag #10821) schrieb:

Manche fahren mit OLED-Licht eher hoch und Kontrast dafür niedrig. Dann gibt es Gucker die haben OLED Licht tief, dafür Kontrast höher. Lässt sich sagen welche Einstellung "besser" ist?

Das wurde bestimmt schon hundert Mal durchgekaut...
Aber ich fasse die Erkenntnisse nochmal zusammen...

SDR:

OLED-Licht hoch / Kontrast niedrig:
+ Man kann bis zur maximalen Vollbild-Leuchtdichte des TV komplett ohne ABL (automatic brightness limiter) schauen.
+ Bei höherer Fenster-Leuchtdichte (> 130-150cd/m²) bleibt der Effekt des ABL zumindest minimal.

OLED-Licht niedrig / Kontrast hoch:
+ Der einzige echte Vorteil dieser Variante ist die Nutzung des automatischen Helligkeitsreglers. Man stellt einen gewünschten Kontrast ein und OLED-Licht wird automatisch der Umgebungshelligkeit angepasst.
- ABL tritt uU wesentlich deutlicher in Kraft, siehe:
--- http://www.hifi-foru...117&postID=1698#1698
--- http://www.hifi-foru...ad=15&postID=159#159

HDR:

HDR ist ein Sonderfall. Damit das EOTF Tracking vernünftig funktioniert, sollte Kontrast immer auf 100 stehen.

Ok ok....habe es mir jetzt "abgespeichert"

Danke @ Mary und jd17

cine_fanat (Beitrag #10821) schrieb:

Manche fahren mit OLED-Licht eher hoch und Kontrast dafür niedrig. Dann gibt es Gucker die haben OLED Licht tief, dafür Kontrast höher. Lässt sich sagen welche Einstellung "besser" ist?

Dann gebe ich meinen Senf auch noch dazu:
http://www.hifi-foru...117&postID=1698#1698

Servus

Hallo, kann mir vielleicht jemand von euch helfen. Ich habe meinen C6D mit dem Denon 1300 Receiver vebunden über den auch die Playstation 4 angeschloßen ist. Jedesmal wenn ich eine App wie Netflix am Fernseher beende, geht der Receiver auf den Game Kanal und die Playstation springt automatisch an. Wie kann ich das unterbinden? Automatische Synchronisierung der Stromversorgung unter Simplink habe ich schon deaktiviert, trotzdem springt das Teil immer an. Jemand noch eine Idee?

Ich denke die Loesung ist an der PS4 HDMI-CEC/HDMI Steuerung auszuschalten.

cine_fanat (Beitrag #10821) schrieb:

Manche fahren mit OLED-Licht eher hoch und Kontrast dafür niedrig. Dann gibt es Gucker die haben OLED Licht tief, dafür Kontrast höher. Lässt sich sagen welche Einstellung "besser" ist?

Die visuell empfundenen Ergebnisse bei durchschnittlich gleich empfundener Gesamtluminanz sind zwar oberflächlich betrachtet ähnlich, jedoch keinesfalls Identisch.

Ein sehr hohes OLED-Licht Preset mit entspr. geringer angesetzem Kontrast wirkt auf mich unausgewogener, und erzeugt eine aus meiner Sicht von mir ungewünscht hohe Kontrastdynamik, mit oft unatürlich hell und zu unnatürlich leuchtend weis dargestellten wirklichen Weissflächen im Bild.
Was zunächst dadurch als mehr "Puch" empfunden werden kann, nervt (mich) dabei eher auf Dauer.

Andererseits wird ein ABL aber eher mal (theoretisch) "wahnehmbarer", wenn man OLED-Licht mit eher sehr niedrigen Werten 50 abwärts fährt.
(Dazu unten mehr)

Ich hab mich beim OLED-Licht für die ungefähre Mitte zwischen den beiden Extremen entschieden, die in etwa auch in den Presets out of the Box zunächst von LG (vlt auch als gut gemeinter Vorschlag) vorgesehen ist .
Bei den 2015er war das in den Bildfeldern Standard, Kino, ISF wohl 60 für das OLED-Licht.

Seit nem knappen Jahr fahre ich mit OLED-Licht 65 und Kontrast zw. 63 und 70.
Zusätzlich benutze ich immer den Lichtsensor, was in abgedunkelten Räumen nochmals geringere Werte für den Betrieb ohne Lichtsensor bedeuten würde, und bin damit nach langem rumnprobieren vor ca 1 Jahr verblieben und nach wie vor hoch zufrieden.
Ich nutze also das Lichtpotential des OLEDS eher nur eingeschränkt, und bin auch bei Tage (ohne Sonnenschein) sehr zufrieden, wobei ich dann nicht Licht oder Kontrast erhöhe (Macht zumeist eh schon der Lichtsensor) sodern lediglich bei manchem Material wenns mir doch zu lichtschwach erscheint Gamma kurz auf 1,9 setze. ...aber wann mal ehrlich schaue ich schon mal bei vollem Tageslicht Fern....eher selten.

Einen ABL nehme ich bei meinen Settings übrigens NIEMALS bewusst wahr...kann ihn aber provozieren um ihn nachweisen zu können,...dies jedoch bei Einstellungen die ich normal miemals fahren würde.
Wenn ein ABL (von dem ich nix mitbekomme )wirklich stattfindet, fügt wer sich für mich offenbar sehr gut in das ein, was meine Gewohnheit und Geschmack auch als noch akzeptablen oder annehmbar angenehmen (nach oben und unten) begrenzten Lichtstrom empfindet.
Insofern ist ABL nicht zwingend nur als "Teufelszeug" zu sehen.

Ich kam übrigens von der Röhre direkt zu mehreren Plasma, hatte dann einen Sony HX905 FALD , den ich aber fast plasmaartig betrieben habe, und habe beim Übergang auf OLED dann die Gesamtluminanz zu meiner bisherigen Gewohnheit zwar erhöht, ...dies aber nur in eher modratem Umfang.
Mehr scheint mir einfach nicht erforderlich, und deutlich mehr wäre mir ehrlich gesagt auch eher unangenehm als angenehm.


Anderer Aspekt:
Wer von Anfang an OLED-Licht mit 90-100 fährt wird sich damit abfinden müssen, dass er auch seinen Bildgeschmack mit der Alterung des Gerätes (wenn auch ggf unbewusst) ändern muss.
Schon in den ersten 1-2 Jahren ist mit einem Lichtleiustungsverlust um die 20% zu rechnen.....danach wird die Verlustkurve sicherlich flacher , um bei 10 Jahren ca 50% zu erreichen. (So viel nebenbei zum Thema HDR-Fähigkeit über die max. Lichtstärke...sie ist eh "flexibel" ,letzlich auch für die 2016er und folgende Geräte, zu sehen.)

Ich hab mir in etwa vorgenommen alle Jahre, und dabei bewustt im Frühjahr, einfach das OLED-Licht um ca 5 Punkte prophylaktisch zu erhöhen, bis ca 90% erreicht sind, und sonstig zur Luminanzeinstellung nach akutem Geschmack lediglich die Kontrasteinstellung zwischenzeitlich anzufassen.
Von 65 bis 90 beim OLED-Licht sind das 5 Jahre, in denen ich dann in etwa stabile Verhgältnisse , bzw Lichtreserven im TV-Alltag vorfinden sollte.
Somit wird für mich mein Gerät in der Zeit auch nicht wirtklich "Schlechter" , ....in dem Sinne dass ich mich nicht, wenn auch ggf unbewust, in meinem Sehgeschmack ihm anpassen müsste.

Spätestens wenn 90 bis 95 beim OLED-Licht erreicht ist werde ich das ganz neu experimentierend überdenken, wobei dann aber wahrscheinlich auch der nächste TV zur Anschaffung so in etwa anstehen könnte, und in neue Überlegungen zum alten Gerät mit einfliessen könnte .


mfg pspierre

Das ist ja das Schöne am ABL - er regelt von Szene zu Szene unmittelbar und damit meist für das Auge unauffällig.
Auch werden damit hohe (flächige) APLs abgeregelt, was für das Auge auch als angenehm empfunden werden kann.

Schon in den ersten 1-2 Jahren ist mit einem Lichtleiustungsverlust um die 20% zu rechnen.....danach wird die Verlustkurve sicherlich flacher , um bei 10 Jahren ca 50% zu erreichen.

Quelle?
Meine Quelle sagt ein völlig anderes Verhalten voraus:
http://www.hifi-foru...3&postID=17746#17746

Servus

ABL ist ein technischer Kompromiss und für mich auch vom Empfinden her unnatürlich - neben Kamerablende, Abmischung des Filmmasters und Iris des Auges, quasi die vierte, unnatürliche Blende. Unschön auch deshalb, weil auch farbige Flächen mit in die Regelung (APL) mit einbezogen werden. Außerdem ist ABL in keinem HDR Standard definiert. Wenn schon technisch im OLED Bereich schwer zu vermeiden, sollte der Regelbereich so gering wie möglich ausfallen (derzeit im HDR Bereich bis zu > 80 %).

Für SDR kann man die Kisten komplett frei vom ABL einstellen. Allerdings ist man dann auf Leuchtdichten um die 140 cd/m² beschränkt. Für mich kein Problem, für manche aber zu wenig.

Servus

Mein erstes Fazit nach knapp einer Woche Nutzung des LG 65B6D (FW 4.30.65 aus UK) gekauft bei Saturn für 2999 Euro (abzüglich 75,61 Euro Cashback über shoop.de):

Vorgänger, Equipment und Input
Vorher hatte ich den Philips 60PFL9607 (Full HD-Ambilight-Glotze). Am LG hängen Apple TV 4, Xbox 360, PS4 Pro und Sagemcom RCI88-1000 von KDG bzw. Vodafone per HDMI und Sonos Playbar per Toslink sowie Teufel Airy per Bluetooth. Ich gucke lineares TV über Kabel in 720p-1080p und per Stream (32mbit) bei Amazon (bis 4K) oder Sky Go (1080p).

Bild allgemein
Hat Potential und mag hochauflösendes Quellmaterial, dass ich in der Regel nicht liefern kann. Ich bin noch auf der Suche nach der perfekten Einstellung für mich und meine Nutzungsgewohnheiten. Meine Basis sind die beiden isf-Einstellung und ein gutes Mischungsverhältnis aus OLED-Licht, Kontrast und Helligkeit. Die Bildoptimierer habe ich fast durchweg deaktiviert und den Farbton mittel. Die richtigen Bildeinstellungen für Fußballspiele per Kabel-TV in HD habe ich auch noch zu finden. Das Grün wirkte unscharf und die Bewegungen leicht verschwommen.

PS4 Pro 4k & HDR
Ich habe Fifa 17 (natives 4k ohne HDR) und Uncharted 4 (hochskaliertes 4k mit HDR) getestet. Erst hatte ich Bildaussetzer, da ich nicht das beiliegende PS4 Kabel genutzt habe, danach kam mein Wow Effekt. Was für ein Bild?! Hammer! Lediglich schnelle Schwencks bei Uncharted wirken ungewohnt. Vermutlich weil Oled keine Nachzieheffekte hat oder weil ich das Bild weiter pimpen darf.

Suche nach Bildfehlern
Darauf wurde ich über dieses Forum aufmerksam. Deshalb habe ich auch die Graubilder durchgejagt, hier gepostet und mich gefragt, ob ich jetzt das perfekte bzw. ein gutes Modell gekauft habe. Kann man machen. Ich rate davon ab, zumindest wenn im Alltagsbetrieb keine Auffälligkeiten sichtbar sind. Wir Menschen sind (glücklicherweise) nicht perfekt und wir haben die Dinger geschaffen. Wie sollen diese dann für jeden individuell perfekt sein?!

Ton
Ich nutze nicht die internen Lautsprecher, sondern die Sonos Playbar (mit Sub und zwei Play 3) per Toslink sowie Teufel Airy per Bluetooth. Die Einrichtung war easy. Playbar funzt 1A. Teufel Airy lieferte beim ersten Versuch per Bluetooth häufig Aussetzter. Ursache werde ich noch herausfinden. In der Regel beschalle ich mich per Playbar. Die übrigens 1cm zu hoch für den Fernseher ist, wenn er mit der Playbar auf einem Tisch steht.

Web OS
Nach wenigen Tagen finde ich es intuitiv, schnell und stabil. Auch mit dem Sendermanager komme ich gut klar. Bei Philips war das System träge und ich hatte regelmäßig Abstürze. Dank integrierter Amazon App kann ich einen Fire TV Stick in Rente schicken und da ich über den Web OS Browser vermutlich auch Videos bei Sky Go zum Laufen bekomme, kann ich meine Xbox 360 weiterverkaufen.

Fernbedienung
Leider keine Hintergrundbeleuchtung und Tasten ohne Funktion (z.B. 3D), die ich vermutlich auch nicht anders belegen kann. Auch vermisse ich eine Funktion zum Abschalten des Pointers auf dem Bildschirm (für meine Frau). Ansonsten einfach und gut. Genial ist die Universalfernbedienungsfunktion Magic Remote. Ich kann alle oben genannte Geräte steuern und selbst die PS4 Pro per SIMPLINK einschalten, was mit der Harmony 950 nicht möglich ist, die ich jetzt ebenfalls ausrangieren kann. Einziger Vorteil der Harmony ist die Steuerung meiner Philips Hue. Das werde ich auch noch mit der Magic Remote hinbekommen. Ansonsten habe ich Alexa (Amazon Echo Dot), die das per Sprachkommando schnell erledigt oder per Klick auf die Apple Watch.

LG TV Plus App
Die funktioniert mit meinem iOS Kram (iPhone und iPad). Sharing von Bildern erfolgt leicht zeitverzögert.

Ich hoffe, mit meinem Beitrag hilfreiche Infos an unsere Community, die ich sehr schätze, geliefert zu haben.

David

@ norbert
@ all

Quelle?

Keine konkret eben und sofort abrufbare.
Und leg mich bitte nicht auf 20% nach 2 Jahren Fest.

Ich hatte aus den Publikationen 2014/2015 50% in ca 10 Jahren in Erinnerung.
Dann war ich davon ausgegangen dass sicherlich keine volle Linearität über den Zeitraum zu erwarten ist, sondern eine abnehmende Progression....

So war ich bei wie gesagt zunächst angenommenen lineraren 50% in 10 Jahren, was 10% in 2 Jahren bei linerarer Abnahme entspräche.
Der Realwert in den den ersten 2 Jahre würde ich aber wie gesagt höher erwarten, so sind bei angenommen sogar nur verhalten umgekehrt progressiver Abnahme die ca 20% für die ersten 2 Jahrte sicherlich nicht soo weit hergeholt.
Soweit dazu.

Des weiteren:
Die längere grössere von von LG angegebene Lebenserwartung der neueren Geräte bezieht sich mittlerweile sicherlich auch nicht mehr auf die Halbierung der max Leuchtdichte, sondern auf den Abfall auf eine nunmehr fix festgelegte, LG-intern als "good enough" angesehene Maximalleuchtdichte. Das so zu definieren ist auch final vernünftiger.
(Ev ist bei den neueren Geräten deutlich höherer Max-Leichtdichte die absolute Halbwertzeit dann sogar noch geringer...unlogisch wäre das nicht.....)

Des weiteren nehme ich an, dass die höhere Maximale Lichtleistung der neuer erschienen Geräte zwar sicherlich nunmehr (zunächst) erreicht wird, dabei die Progressionskurve der relativen Leuchtdichteminderung über die Zeit aber sicherlich auch wiederum wahrscheinlichst noch etwas steiler umgekehrt progressiv verlaufend in Kauf zu nehmen ist, als an den älteren OLEDs. mit noch geringerer Anfangsleuchtdichte
Ist ne reine Annahme, für die allerdings physikalisch recht eindeutige Zusammenhänge dies eher wahrscheinlich erscheinen lassen.

Wie sich höher ausgekitzelte Maximalleuchdichte am Neugerät "für die werbliche HDR Präsenz" auf die Konstanz der Farbausgewogenheit über die Zeit v.a. am Anfang auswirkt, könnte auch heikles Thema werden, was Kalibrierer aber nicht weiter stören sollte. Andere vlt eher ....

Stände nicht mittlerweile der werbliche HDR-Zwang deutlich im Raum, wären die LG-Ingenieure sicherlich glücklicher mit der Fortentwicklung ihrer OLEDS weil sie weniger Kompromisse eingehen müssen, und für ein ausgezeichnetes SDR-Bild sinnvolle Anforderungen auch bei den nicht neuesten Geräten eh schon satt übererfüllt werden.

Und selbst wenn sie mal 1000 nits rauskitzeln und stolz auf dem Papier zum Auge bringen , sind die ja schon nach einem Jahr dahin........
Maximalleuchtdichten am OLED-Neugerät, die sich 1000 nits annähern werden eh hoffnungslos überbewertet, ...auch für den eig. HDR-Betrieb.
Selbst wenn nur 500 nits erfüllt werden, werden die wenigsten einen wirklichen Unterschied zu einem normgerechten HDR-Bild bei maximalen 1000nits im Mischbetrieb erkennen.....wenns nicht gerade ein extra dafür gepimptes und getürktes Demomaterial ist .

Das waren noch so ein paar Gedanken dazu .....


mfg pspierre

Die Halbwertzeit der Luminanz von OLEDs bei konstantem Strom wird in dieser Präsentation von 2014 mit ca. 10.000 Stunden angegeben.Dabei deutliche Abhängigkeit, wie in den Grafiken ersichtlich, vom Stromfluß/Leistung.

https://projects.ime...Zag%20-%20Jurica.pdf

Gibt es für das Problem, dass die Settings im HDR Modus und die TruMotion Einstellung in der Amazon App nicht gespeichert werden noch keine Lösung? Das ist ja mittlerweile schon ewig so, denn andere Probleme werden ja auch relativ zügig behoben oder stört das sonst keinen außer mir

Hier ist der passende Thread für das Thema der Lebensdauer und "Abnutzungskurve" und auch gleich der passende Beitrag:
OLED - Die Zukunft?

Es wird in der Praxis der Nutzung tatsächlich ganz anders ablaufen, als manche hier im Halbwissen schwadronieren.
Erste Messungen über 2000 Stunden an meinem E6D und über 4500 Stunden an einem EF9509 bestätigen FarmerG.

Nachtrag:
Hier habe ich den Beitrag dazu eingestellt:
http://www.hifi-foru...3&postID=18169#18169

Servus

Funktioniert bei euch youtube in 4K über die LG App?

Ich habe seit einer Stunde das Problem, dass ich beim 55B6D das WLAN nicht mehr aktivieren kann. Unter "Netzwerk" und dann "Wi-Fi-Verbindung" steht das Netzwerk auf "AUS" und es passiert einfach nichts, wenn ich darauf klicke.

Habt ihr nen Tipp? Hoffe nicht, dass der TV nach weniger als einer Woche nicht schon kaputt ist.

In der Übersicht unter "Netzwerk" steht sowohl bei "Drahtgebundene Verbindung (Ethernet)", als auch bei "Wi-Fi-Verbindung" "Überprüfung wird ausgeführt..."

Alex_Quien_85 (Beitrag #10840) schrieb:

Funktioniert bei euch youtube in 4K über die LG App?

Ja, ohne Probleme

Bei mir geht auch alles!
Warum wird es aber nicht angezeigt,auch wenn ich INFO drücke geht es nicht?🤔

Habe den TV auf Werkseinstellungen gesetzt. Jetzt funktioniert das Wlan wieder. Hoffentlich war das ne Ausnahme.

Ich will mich jetzt nicht zu früh freuen aber anscheinend ist mit dem neuen Update auch das Problem mit diesen aufblitzenden Sternchen weg. Ich habe rgb voll und schwarzwert auf niedrig so wie ich es immer haben wollte und ich kann keine aufblitzen Sternchen mehr wahrnehmen. Habe es bisher mit einem Spiel getestet wo ich sicher wusste wo es am besten zu erkennen war. Ich werde mal weiter testen und nochmal Bescheid geben, aber es wäre cool wenn die anderen betroffenen das auch mal testen könnten. Wenn es stimmt dann wäre das erste Sahne denn damit hatte ich nicht gerechnet. Es hat auch nichts mit dem hdr Game Mode zutun weil es auch bei spielen ohne hdr war.

Bei mir mit der neuen SW auch erstmal positive Verbesserungen jenseits des HDR Game Moduses. Nun tut bis jetzt meine alte Standard PS4 auch mit erweitertem Farbraum und aktiviertem HDR ohne dass das Bild ab und zu schwarz wird. Hoffe, das bleibt so.

@ norbert.s
Hier habe ich den Beitrag dazu eingestellt:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=311&thread=3&postID=18169#18169]http://www.hifi-foru...3&postID=18169#18169
...Die Leuchtdichte (bei gleichen Stellwerten) ist nahezu bombenfest. Eine minimale Drift in der RGB-Balance ist vorhanden...

Es ist anzunehmen, daß bei deinen Messungen der Leuchtdichte über 2000 Stunden an einem E6D und über 4500 Stunden an einem EF9509 die schaltungsinternen Algorithmen der Kompensation gegriffen haben und damit über die Luminanzmessung am Display nicht direkt auf die Degradation/Lebensdauer der OLEDs geschlossen werden kann.

@ norbert
@ all

Die Leuchtdichte (bei gleichen Stellwerten) ist nahezu bombenfest. Eine minimale Drift in der RGB-Balance ist vorhanden. Es ist davon auszugehen, dass der Algorithmus intern gegensteuert und eine hohe Reserve bei der Leuchtdichte vom Hersteller eingeplant worden ist. Es sind Änderungen an der Leuchtdichte (bei gleichen Stellwerten) wohl nur insofern vorhanden, dass der Algorithmus nie zu 100% die Realität der Nutzung und damit der Abnutzung widerspiegelt und je nach dem manchmal etwas zu viel und manchmal etwas zu wenig gegensteuert. Erst wenn die Reserve aufgebraucht ist, wird die maximal erzielbare Leuchtdichte nach unten gehen. Je nach Nutzungsprofil der User wird das zu sehr unterschiedlichen Zeitpunkten beginnen. Aber sicher nicht in den ersten zwei Jahren oder < 8000 Stunden.

Von einem Overhead der digital genensteuernd eingesetzt und abgetragen wird bin ich nicht mal ausgegangen.....wobei ich sowas auch schon mal gedanklich als probates Mittel erwogen hatte, aber niemals geäussert, weil ich es absolut nicht mal mit iIndizien hätte belegen können.

Ist allerddings von Dir genau so wenig belegt sondern ebenfalls nur als Interpretation zu Deinen eigenen Messungen von Dir annehmend geäussert ...also auch nur eine Indizienbasierte vorl. Annahme.
Oder kannst Du deine Interpretation über eine glaubhafte Quelle unabhängig als Fakt belegen ? .....

Aber egal.... auch wenns wirklich so ist, was ich nicht ausschliessen will., den immerhin hast Du ja Indizien ableiten können, die ich auch so nicht wiederlegen will und kann. Der Gedanke ist also eindeutig einzubeziehen ...wenn auch zunächst mal Ergebnisoffen, bis man genaueres mal wirklich unbabhängig belegt weiss.

Denoch, und mal angenommen wenn e so wäre, wäre aber wohl auch ziemlich klar, aus welchen "Reserven" die höhere Maximalleuchtdichte der aktuelllsten Geräte , um den HDR-Spektakel in nachhinein zu erfüllen, als zunächst offenes Portential wahrscheinlichst als Kompromiss abgezogen wurde....Sprich es ist zu befürchten das dies letztlich zu Ungunsten der Haltbarkeit abgezweigt wurde.
Dass die werblich geäusserte "Haltbarkeit" dennoch ansteigt will denke ich nichts bedeuten müssen ...... da spricht eher das Marketing, für das man immer Zahlenmaterial so verbiegen kann, wie man es gerne bitte braucht.

Aber schon inetressant das Thema ..................... auch wenn ich denke das hier die wenigsten noch der Diskussion folgen, und sich lieber mit für sie greifbarerem befassen,,,,


mfg pspierre

@roadster4ever: bei mir nicht, der schaltet immer auf 1080p zurück 😒 An der internetleitung liegt es nicht über Amazon 4K Fire TV Geht es problemlos

Irgendjemand hat doch geschrieben, dass Youtube viel mehr Bandbreite braucht als Amazon 4K. Wie stark ist dein Internetanschluss ?

@pspierre
Hast du eigentlich den in nobert.s Beitrag verlinkten Bericht von FarmerG gelesen? Die Aussagen von FarmerG sind technisch sehr aufschlussreich und man merkt auch das er in diesem Bereich beruflich tätig ist. Nobert.s hat diese Aussage von FarmerG nochmals mit Messungen bestätigt und somit passt alles zusammen.

RNeon (Beitrag #10845) schrieb:

Ich will mich jetzt nicht zu früh freuen aber anscheinend ist mit dem neuen Update auch das Problem mit diesen aufblitzenden Sternchen weg. Ich habe rgb voll und schwarzwert auf niedrig so wie ich es immer haben wollte und ich kann keine aufblitzen Sternchen mehr wahrnehmen. Habe es bisher mit einem Spiel getestet wo ich sicher wusste wo es am besten zu erkennen war. Ich werde mal weiter testen und nochmal Bescheid geben, aber es wäre cool wenn die anderen betroffenen das auch mal testen könnten. Wenn es stimmt dann wäre das erste Sahne denn damit hatte ich nicht gerechnet. Es hat auch nichts mit dem hdr Game Mode zutun weil es auch bei spielen ohne hdr war.

Kann ich nicht bestätigen.
Habe nach dem FW Update auf 04.30.90 eben Titanfall 2 angeworfen (SDR Spiel), bei der erst besten Gelegenheit mit dunklen Flächen im Spiel den Schwarzwert von hoch auf niedrig gestellt und Black Crush und blitzende Sterne waren sofort wieder da.
Somit gilt weiterhin bei der PS4 Pro:
SDR Spiele: Schwarzwert hoch
HDR Spiele: Schwarzwert niedrig

Jetzt stellt sich mir die Frage nach den letzten Posts ob ich doch lieber zu einem ZD9 greifen soll.
Wenn ich das so lese Sternchen und Langlebigkeit der Oleds

Wieso? Die blitzenden Sterne und Black Crush gibts nur bei falschen Einstellungen zu sehen.

Ach so wieso bekommen sie es nicht in den griff ?

Das mit der Helligkeit macht mir schon sorgen.
Im moment läuft der tv schon einige stunden am Tag, wenn auch nicht aktiv sonder im Hintergrund.
Sprich Musik oder Bilderrahen , das wäre für Oled sicherlich nicht grade gut.

Also die Bewegtbilddarstellung gefällt mir jetzt nicht so wirklich, teilweise habe ich das Gefühl als würde es das Bild zerreißen (mit Sky Pro Receiver und Netflix / Amazon 4k probiert) - zudem kann ich bei der Playstation 4 Pro kein 2160p - RGB auswählen (nicht unterstützt steht dort) und bei Informationen steht "HDR wird nicht unterstützt" - neuste Firmware für den 65B6D von der UK Seite xxx.65 und die PS4 Pro direkt angeschlossen über das mitgelieferte HDMI Kabel an den HDMI 2 Port...

genau solche Posts machen mir Sorgen Bist jetzt habe ich alles angeschlossen und alles hat auf anhieb geklappt. PS4 Pro,xbox one s und Festplatten usw.
Meine Frau hat jetzt mit dem Pana einiges mitgemacht , möchte jetzt nicht wieder mit LG das nächste aufweisen

Sprich der LG hat Probleme in der Bewegbilder?

Ist sicher subjektiv, aber mir gefällt es nicht so - und ich komme von einem Panasonic Einsteiger Plasma - TruMotion habe ich auf "Klar"...

Edit: Die Bewegtbilddarstellung gerade bei der Übertragung auf Sky Sport UHD ist aber astrein - seltsam!

darf man überhaupt so Leucht - Led s Streifen für eine Hintegrundbeleuchtung an die Glasplatte kleben? oder werden hier die Oleds gestört?

Du willst an ein Gerät was für exzellentes schwarz bekannt ist, ne Beleuchtung dran machen damit deine Augen noch mehr Probleme mitm Kontrast haben?

Morgen 😊❗
Kabel Deutschland hat wohl neue Sender hinzugefügt. Muss man jetzt neuen Suchlauf machen,dann wäre doch meine Liste
weg,oder?
Beim Sky Receiver sind sie da,am LG nicht

@Status-X
@pspierre

Ich habe im passenden Thread geantwortet:
OLED - Die Zukunft?

Servus

@Yappadappadu

Ja du hast recht bei Titanfall ist es sogar am besten zu testen und die Blitzersternchen sind immer noch da.

Ich habe gerade Uncharted 4 auf der PS4 Pro in 4K getestet. Sieht natürlich gut aus auf dem 65B6, aber ob ich jetzt einen großen Unterschied zu 1080p auf meinem vorigen Sony 55HX855 sehe, wage ich zu bezweifeln.

Die Bewegungen sind auf KLAR oder FLÜSSIG allerdings ruckeliger bzw mit mehr Fehlern zu sehen als beim Sony von 2012.
TM auf AUS ist auch nicht schön anzusehen.

Welche Einstellungen nutzt ihr denn so?

Amazon hat gestern bei einer alten ST:Voyager Folge auch geruckelt. Bei neueren Sachen sieht es allerdings viel besser aus.
Auch der normale TV Betrieb ich ruckelfrei.

Ob ein Amazon Video allerdings 2K oder 4K hat, kann man auch nur erahnen.

Hi

auch wenn ihr mich jetzt verteufelt, aber ich glaube ich bin verteufelt.
Eben kam der zweite 65B6...
Hatte noch einen bei Amazon bestellt.

War schon etwas skeptisch, ob der nicht schon mal beim Kunden war...
Auspacken und Aufbauen alles unprobroblematisch.

Dann der Moment - Folie ab - Blick aufs Display...

Obere rechte Ecke waren 3 matte Abdrücke, die sich nicht mit sanften Tuch entfernen liessen - waren so im rechnen Winkel angeordnet.
Dazwischen eine etwa Din A3 (nach Länge aber etwas weniger hoch) grosse Fläche, die ebenfalls matt war.

Fazit!
Habe ihn nicht an gemacht.
Erinnere zwar, dass ich hier gelesen hatte, das so ein Phänomen bei jemandem auch auftrat und weg ging.
Aber die Tatsache, dass es eine echt grosse Fläche war und ich nun beim zweiten Gerät auf mehr Erfolg gewartet haben haben mich dazu bewogen es wieder zu verpacken.
Retoure ist beauftragt - jetzt wieder der HickHack mit der Spedition....

Ich weiss, dass nun einige sich wundern werden, warum ich nicht probiert habe.
ABER!
Wenn ich ich so ein Gerät kaufe, dann soll es äusserlich auch nicht gleich irgendwelche Spuren haben die sich einlaufen. So einen Anspruch an ein Premium OLED gerät ist meines erachtens nicht zu viel.

Und nun seid bitte nett zu mir... Bin echt sowas von genervt...:(

Wie lange hast du denn (nett gefragt) gewartet, bis du ihn aus der Kälte ausgepackt hast ?

lang genug würde ich denken.
und da war auch nix auf dem panel beschlagen und drunter darf keine feuchtigkeit kommen.
so richtig kalt ist es hier auch gerade nicht.

als der erste kam war es kälter - da war ja auch nix.

für einen beschlag sah es auch bei der fläche zu gerade aus. die drei patscher sahen aus als hätte man die oberfläche verletzt.

Ich verstehe nicht ganz wieso du das Gerät nicht zumindest auf die üblichen Schwachstellen (near black, gelbstich) geprüft hast. Das Gerät hattest du doch schon aufgebaut und dann auch schnell mal testen können.
Woher dieser Fleck kommt ist doch dann erst einmal völlig egal wenn dieser sich mit einem Tuch leicht säubern ließ und das Gerät dafür vielleicht ein absolut sauberes Bild hat.
Jetzt schickst du ein evtl. absolut sauberes Gerät zurück und bekommst dann vielleicht mal ein besser verpacktes aber dafür wieder mit den sichtbaren Problemen im Bild. Auf was legst du denn mehr Wert?

Hi!

Bin gerade am aufbauen, jetzt meine Frage muß die hintere obere Folie ab?