LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

apachelance (Beitrag #5498) schrieb:

Hallo zusammen, ich habe gestern einen LG 77C8LLA bekommen. Bild sieht soweit super aus, hatte vorher einen LG55C6D. Jedoch sehe ich in dunklen Filmszenen und auch beim Grautest in der Mitte 2 hellere, punktuelle Bereiche. Jemand eine Idee, ob das noch verschwindet oder sich irgendwie beeinflussen lässt?

Ja mach mal 5% grau und das Zimmer komplett dunkel dann könnte man das besser einschätzen...

Habe so ein ählichen Effekt aber nur bei der grünen Fußballwiese...
Im unteren Drittel fallen da 4 leichte kleine dunkle Schatten auf selberner Ebene auf, bei 5% Graubild oder im normalen Betrieb sind die nicht da oder zu sehen.
Das auch beim teuren 77C8
Mit den OLED Panels ist es wohl Glücksache, ein fast perfektes zu erwischen.
Habe die Stellen mal auf meinem 5% Paneltest Graubild mal eingemalt, ist in echt natürlich nicht so.

Klipsch66er (Beitrag #5506) schrieb:

Habe die Stellen mal auf meinem 5% Paneltest Graubild mal eingemalt, ist in echt natürlich nicht so.

dann guckt man Game of Thrones S8 Folge 1, da fällt so ein heller Streifen in der Mitte doch auf.

Moin,

Ich habe seit Juli letzten Jahres einen 65'er B7 und habe mich jetzt dazu auch entschlossen auch mal einen VB Test durchzuführen. Hier erst einmal meine Ergebnisse, die ich vor knapp einer halben Stunde aufgenommen habe.

Einstellungen sind folgendermaßen:
OLED Licht 48
Kontrast 85
Helligkeit 49






Ich weiß leider nicht inwiefern die Resultate "kritisch" sind oder ob sich das absolut noch im Rahmen hält. Von daher möchte ich das gerne beurteilen lassen, bevor ich panikartig den LG Support konsumiere

Betriebsstunden kann ich schlecht abschätzen, da ich den fernsehe täglich für mehrere Stunden nutze (selbstverständlich mit Contentwechsel , um Einbrenner so gut wie möglich zu vermeiden)

Ich möchte dazu auch anmerken, dass ich das Banding auch im Content (Games) sehe, wenn auch nur unter ganz spezifischen Konditionen und dann fällt es nicht immer direkt auf, außer ich achte ganz penibel darauf. Fakt aber ist, das dass Banding vorhanden ist.

In Filmen hingegen ist es mir bisher nicht aufgefallen. Einzig Eraserhead und The Dark Knight habe ich bisher getestet und da ist mir den dunklen Szenen kaum etwas störend aufgefallen.

Wohlgemerkt zu später Uhrzeit im komplett abgedunkelten Raum.

Du hast 2 harte Balken in der Mitte, ich wie viele andere auch haben einen auf der rechten Seite bei ihrem LG OLED.
Du hast ein relativ normales Panel, perfekt wäre ohne Balken.
Mein Panel mit 5% Grau ist bei Beitrag 5506 zu sehen.
Schaut in echt aber besser aus.
Bei normalem TV Betrieb ist da bei mir zu 99% nichts zu sehen, bei extremen dunklen Szenen und 10 mal genauem hinschauen bemerke das auch ich bei mir leicht.
Die Profis hier im Forum werden dir es bestätigen.

@ Member erazr: Leider habe ich nur Netflix da gibt es die GOT Serie der Staffel 8 noch nicht.

Ja mach mal 5% grau und das Zimmer komplett dunkel dann könnte man das besser einschätzen.

Hab nochmal neu bei 5% aufgenommen. Hatte schon 3mal den großen Algo durchlaufen lassen. Beim 1. mal keine Änderung, beim 2. waren die Flecke plötzlich dunkel, nach dem dritten sah es zuerst besser aus. Als ich den TV später am Tag wieder eingeschaltet habe, waren die Flecken wieder hell sichtbar. Panel ist auch 04/2019.

Klipsch66er (Beitrag #5509) schrieb:

@ Member erazr: Leider habe ich nur Netflix da gibt es die GOT Serie der Staffel 8 noch nicht.

Unter Netflix fällt mir ein:

Mindhunter, S1 Folge 8
ab 47. Minute die Schwenks im dunklen Raum

Stimmt es eigentlich, daß 2016er Modelle auch 2017,2018 oder 2019er Panels man verbauen kann? oder würde die Ansteuerung nicht mehr klappen?

Simatox (Beitrag #5429) schrieb:

Nabend zusammen, So ich bin euch noch ein Resultat schuldig. Mein erster Beitrag war #5374 hier. Ich habe nun am Freitag den Ersatz TV bekommen. 1:1 Austausch. Und nun endlich bin ich zufrieden. Er hat zwar leichte dunkle Ecken bei 5% Grey Test aber in keiner der damaligen Szenen ist irgendetwas erkennbar. Keine harte Kante oder ähnliches. Da als ich die Bilder vom neuen TV aufnahm, war höchstens 2 Algos bzw 10 Stunden Betrieb durch. (ja ich hab mittlerweile die Schutzfolie runter gemacht) Grüße Sima

Moin Zusammen,

Ich zitiere mich mal selbst. Mein C8 ist jetzt knapp 3 Wochen alt und hat damit einige Algos durch. Würde behaupten täglich im Schnitt 3,5h gelaufen.

Nun sind mir gestern im normalen Kontent wieder Balken aufgefallen. Habe daraufhin mich getraut nochmal das NBB Testvideo durch zu machen und bin sehr erschrocken



Es ist ja eine extreme Verschlechterung?? Das kann doch nicht sein. Er ist nie länger als 4h am Stück gelaufen.

Wird das wieder besser? Oder brauch ich mir da gar keine Hoffnung zu machen?

Grüße Sima

Vorausgesetzt die Bilder geben auch den realen Eindruck wieder, so kann ich hier keine nennenswerte Verschlechterung erkennen, schon gar nicht eine "extreme". Das aktuelle 5% Bild ist zudem unter anderen Umgebungsbedingungen erstellt worden (komplett dunkler Raum), als das erste mit etwas Restlicht.
Bei dem aktuellen 5% Bild kann man auch nur ganz leichtes Banding erkennen und gehört für mich immer noch zu den besseren Panels. Ich würde sogar behaupten das es da kaum bessere Exemplare geben wird, da ganz leichtes Banding bei einem 5% Bild immer vorzufinden sein wird.
Wenn der Eindruck des 5% Bildes die Realität in der Praxis gut wiedergibt, wüsste ich nicht wo man dort bei normalen TV Bildern jemals Banding sehen sollte.

Der Algo hat hierauf ein gewissen Einfluss. So kann es vorkommen das das Banding mal etwas schwächer wird und mal etwas deutlicher zu erkennen ist. Dies bewegt sich allerdings in einem sehr engen Rahmen, also nicht von "sehr stark sichtbar" bis zu "überhaupt nicht sichtbar" aber wenn man darauf achtet kann man durch aus feine Unterschiede nach einem Kompensationszyklus erkennen.

Danke dir für deine Einschätzung.

Zu den Umgebungen, das täuscht nur, da auf dem ersten Bild der TV auf dem Fußboden steht, auf den neuen zwei Bilder hängt er an der Wand. Beide mit verschlossener Wohnzimmertür und komplett geschlossen Rollos.
Ja die Bilder sind mit den gleichen Einstellungen aufgenommen worden (manuelle Einstellungen) und geben es etwas schlechter dar als mit dem Augen zu erkennen.

Ja du hast schon recht, sollte eigentlich wenig sichtbar sein, bin jedoch erst in der normalen Praxis dadurch aufmerksam geworden.

Grüße
Sima

Auf deinem ersten Bild muss beim erstellen des Fotos noch irgendeine Lichtquelle im Raum gewesen sein, da der Standfuß auf der rechten Seite einen Schatten wirft.

Ist letztlich aber auch egal, da auch auf dem aktuellen Foto das Banding nur sehr schwach ausgeprägt ist. Was sind denn deine Bildeinstellungen (OLED-Licht und Gamma)?
Ich frage deswegen, weil anhand der Fotos ich mir nicht vorstellen kann das im normalen Konten diese leichte Banding überhaupt auffällig in Erscheinung treten kann.
Mein E8 zeigt beim 5% Graubild auch nur sehr schwaches Banding und ich konnte selbst in den bekannten kritischen Szenen nur mit Mühe was erahnen/erkennen. Daher wundert es mich das du bei deinem bei normalen Filminhalten von dem Banding was sehen konntest.

Schande über mein Haupt. Du hast vollkommen Recht. Links ist die Wohnzimmer Tür und die ist zur Hälfte aus Glas (bin erst eingezogen vor paar 8 Woche 😂😂)

Ja streng genommen habe ich es nur bei paar Szenen gesehen. Vielleicht war es auch nur Einbildung... Ich werde es mal beobachten. Bzw. besser wieder vergessen.

Einstellungen habe ich größten Teils von rtings. Lediglich oled Licht habe ich auf 60 gesetzt. Gamma ist Mittel eingestellt.

Unter dem Tag ist oled Licht schon mal auf 80-90, aber ich denke hier dürfte Banding eh kein Thema sein.

Grüße Sima

Versuche die Filme möglichst "natürlich " zu sehen, damit meine ich schaue da hin wo du wirklich hinsehen würdest, wo es was zu sehen gibt. Wenn man sich zu sehr auf die Stelle mit dem bekannten Balken fixiert, wird man ihn definitiv finden. Mit normalem gucken hat das aber nicht wirklich was zu tun.

Ich hab z.b. ständig auf unscharfe Hintergründe bei Kameraschwenks geachtet in dem wissen "da könnte was sein". Total bescheuert^^

Habe zwischenzeitlich den LG 77C8 gegen ein anderes Modell getauscht, da diese Flecken nicht weggingen. Beim neuen scheint mir aber das Banding recht intensiv ausgeprägt. Gerade im mittleren Bereich entsteht eine Art Kante zwischen hellem und dunklen Bild, welche bei dunklen Filmabschnitten auffällt. Hatte bereits mal einen großen Algo angestoßen, da beim ersten Einschalten sogar noch an 1-2 Stellen schachbrettartige Muster waren...die sind nun weg.

Schon bitter, was hier ein 5000 EUR Gerät abliefert. Produktionsdatum ist 04/2019. Mein "alter" LG 55C6D hat ein total homogenes Bild.

anderes Modell? Was denn da?

RX80 (Beitrag #5520) schrieb:

anderes Modell? Was denn da?

auch wieder 77C8

Dieses Bild macht mein 77C8 fast genauso. Aber im Bild ist das doch nicht wirklich zu sehen, oder?

Im laufenden Betrieb sehe ich das auch nicht, ich habe auch den 77C8, Banding ist einen Tacken besser, mehr nicht.
Die haben wohl alle den harten Balken rechts.

man sieht nur nix bei normalem tv, rtl oder so. ganz anders siehts dann aus bei dolbyvision inhalten auf netflix, da wird einem zum teil schlecht ... "when they see us" ist so ein fall ... mieserabler schwarzwert, da schmeisst jeder seinen oled ausm fenster ...

aber sehr gute serie ...

Mittlerweile hat sich das Bild etwas verändert und es ist im mittleren Bereich besser geworden. Bin am überlegen, ob es Sinn macht noch einen 3. TV kommen zu lassen. Der Auf- und Abbau ist mäßig unterhaltsam.

Ich finde dein Panel super. Das wird mit einem weiteren Tausch eher schlechter werden.

Meins ist nicht so gut, ich finde du hast ein gutes Panel erwischt.

Die 77er sehen doch alle mehr oder weniger gleich aus. Da lohnt kein Tausch.

Meiner nach gut 30 Betriebsstunden. Besser wirds wahrscheinlich nicht mehr.

das ist auch noch eins der besseren.

In der Tat relativ ähnlich. Schon seltsam...

Hallo,

nachdem mir in den letzten Wochen immer mehr aufgefallen ist, das dunkle Szenen "aufgehellt" wirken und sich Streifen bilden, geselle ich mich auch mal hier her.

Habe einen LG 55EG9109 (Curved), gekauft Juli 2017, prod. Ende 2016. Versuche noch bessere Fotos zu machen, wäre aber trotzdem schon mal vorab sehr Dankbar für eine Einschätzung von euch. Ist sowas ein Garantiefall? Zu sehen ist 5% grau Hintergrund.

Licht aus und bessere Bildqualität wären hier von Vorteil...

Aber mal nebenbei, wenn das Panel getäuscht werden würde, geht dir 3D verloren.

@Knoedelmiliz, dein Panel würde ich tauschen. Die Streifen sind ja selbst bei 20% noch deutlich sichtbar. Das siehst du im normalen Content doch garantiert auch!

Nachdem meine drei ersten Panasonic 804er wegen absolut schrecklichen Banding oder wegen einem lustigen regenbogenfarbenden Farbstich zurückgegangen sind, steht nun ein C8 in 65 Zoll hier.

Schonmal positiv... fast absolut homogens weiß. Banding sieht auf dem Testbildern eher nicht so gut aus aber so wirklich im Content hat es noch nicht gestört. Also von der Seite erstmal ok.

Allerdings habe ich nun zwei Phänomene die ich bei den anderen Geräten nicht hatte. Einmal ovale Kreise im Bild bei NearBlack Darstellung. Dies ist im Content auch noch nicht aufgefallen aber so richtig kritische Szenen habe ich auch noch nicht begutachtet. Hier würde mich aber technisch interessieren, was das ist

"Fehler" Nummer zwei ist aber ärgerlich. Ich habe helle Bereiche im Bild bei NearBlack Darstellung. Wenn es kein OLED wäre, würde ich es für Backlightbleeding halten. Dies fällt im Content durchaus auf. Gerade wenn der Bildtechniker das Schwarz nicht getroffen hat oder nicht wollte. Gemeint sind die linke untere Ecke sowie der komplette rechte Rand. Geht dies durch Algos noch weg oder ist sowas nun "in Stein gemeißelt"?

Gerade gesehen, dass mein Handy das Bild mal vollkommen verwurstet hat aber beide Effekte sind sichtbar. Ich mach mit der DSLR ggf. nochmal neue.



Gerät hat nun schätzungsweise 3-4 Algos hinter sich.

Auweia, sieht ja unschön aus

Also die komischen Flecken die ich hatte waren bei mir nach 1-2 Algo weg...

Von Pana zu LG wechseln hilft dir da ja auch nichts... Panellotterie hast überall, scheinst aber wirklich außerordentliches Pech zu haben.

Das die Panel alle von LG kommen, ist mir bewusst. Leider sieht die Verfügbarkeit des 804 nicht mehr so rosig aus und die 2019er haben noch einen stolzen Preis. Der Händler wo ich die drei Panasonic her hatte, hat auch keine Lust mehr auf mich. Wer kann es ihm auch verübeln.

Der C8 ist halt noch recht gut zu bekommen und preislich attraktiv. Ob ich den nun reklamiere, habe ich noch nicht entschieden. Das würde bedeuten, dass es der letzte war. Einen fünften Versuch werde ich zeitnah nicht mehr starten. Aber da der C8 nun vom Händler mit dem großen A kommt, ist zumindest auch eine sehr späte Reklamation nicht ausgeschlossen.

Die Aufhellungen auf der linken (unten) und rechten Seite werden sehr wahrscheinlich bleiben.
Hab die selber nur unten links und sehe es auf Ladebildschirmen mit schwarzen Hintergründen, anscheinend jedoch nicht komplett schwarz, bei Zuspielung von schwarzen Bildern oder Szenen sind die nicht da.

Zu den ovalen Kreisen kann ich leider nix sagen.

Aber ich habe eine neue kritische Szene für Banding bei Captain Marvel gefunden (über iTunes schon verfügbar)
Und zwar ab Min. 9:45

crank79 (Beitrag #5538) schrieb:

Aber ich habe eine neue kritische Szene für Banding bei Captain Marvel gefunden (über iTunes schon verfügbar) Und zwar ab Min. 9:45

Du meinst die Szenen wo sie auf dem Planeten landen und die drauf folgenden Kämpfe?
Da ist zumindest bei mir nur minimal etwas zu sehen und auch nur für Bruchteile einer Sekunde. Wenn ich rein danach bewerten würde, gäbe es keinerlei Grund zur Reklamation. Muss aber dazusagen, mein erster hatte viel viel extremeres Banding. Evtl bin ich einfach abgehärtet.

Ja genau diese Szene, die Streifen hab ich sogar bei Tageslicht gesehen, hab mich aber dann weiter auf den Film konzentriert.
Abends dann hab ich die Szene noch mal laufen lassen und hab die Streifen dann in der kompletten Szene auf diesem Planeten gesehen.

Ich kenne diese Streifen seit dem ich mein Panel hab tauschen lassen im Januar aber bis jetzt sind sie mir noch nie im content aufgefallen.

Es gibt aber noch eine gute Szene bei der Serie Good Omens auf Amazon, 1. Folge ab min 8, da sind mir die berühmten Torbalken aufgefallen die ich vorher hatte, aber mit dem neuen Panel bis zu dieser Serie noch nicht kannte.

Aber das ist jetzt für mich kein Grund erstmal zu tauschen. Auf meinem alten Panel kamen die Banding Streifen/Balken auch bei blauen, orangen, gelben Farben zu Vorschein, das war nerviger.

Gibt einige gute Szenen wo man das erkennen kann, zuletzt erst wieder bei Arrival direkt am Anfang und später im Film wo die Kamera übers Camp zum "Flugei" schwenkt.

nachtramm (Beitrag #5531) schrieb:

Hallo, nachdem mir in den letzten Wochen immer mehr aufgefallen ist, das dunkle Szenen "aufgehellt" wirken und sich Streifen bilden, geselle ich mich auch mal hier her. Habe einen LG 55EG9109 (Curved), gekauft Juli 2017, prod. Ende 2016. Versuche noch bessere Fotos zu machen, wäre aber trotzdem schon mal vorab sehr Dankbar für eine Einschätzung von euch. Ist sowas ein Garantiefall? Zu sehen ist 5% grau Hintergrund.

So hat leider etwas gedauert und ich hoffe die Fotos sind jetzt etwas deutlicher. Leider stehen mir keine besseren Möglichkeiten zu Verfügung. Was meint ihr?

Danke übrigends für den Hinweis mit 3D, da bisher komplett unbenutzt, wäre dies zu verkraften, so lange das Bild wieder "besser" wird, bzw. ohne die Streifen.

Kann man mittlerweile einschätzen ob sich die 9er besser schlagen als die 8er, im Bezug auf NBB??

Hallo ich habe mitte Mai ein c9 oled geholt und jetzt seit diese Woche sind so komische Streifen erscheinen immer bei dunklen Szenen. Ist das normal oder soll ich den hersteller kontaktieren. Ich hoffe ihr könnt mir da helfen lg

Die Schutzfolie ist aber ab, oder?
Ich kann zwar nix erkennen, so schaut doch keiner TV.

Hallo an alle!
Habe nun gestern meinen C9 in 55 Zoll geholt und noch vor dem ersten Algo, sieht das Banding so aus.
Vor allem irritiert mich die helle Stelle links mittig unten.
Hatte das schon jemand?
Bzw weiß jemand warum das so ist?
Danke und lg

Goran83 (Beitrag #5546) schrieb:

..und noch vor dem ersten Algo...

Das hat keine relevante Aussagekraft. Es sollte mindestens einer oder mehrere kleine Algorithmen gelaufen sein. Erst dann kann man das Panel seriös beurteilen.

Servus

@Nami89
Dein zweites Foto ist vermutlich quellenabhängiges Color Banding und hat nichts mit dem Thema des Threads zu tun (außer dass immer wieder ein paar Leute das verwechseln).

Dein erstes Foto schaut komisch aus und deutet mit dem seltsamen Muster nach einem Defekt aus oder nach einem Near Black Pattern mit niedrigen RGB-Triplets, was dann Near Black MPEG-Blockrauschen/Blocking erzeugen kann, wenn es schrottig komprimiert ist.

Servus

Goran83 (Beitrag #5546) schrieb:

Hallo an alle! Habe nun gestern meinen C9 in 55 Zoll geholt und noch vor dem ersten Algo, sieht das Banding so aus. Vor allem irritiert mich die helle Stelle links mittig unten. Hatte das schon jemand? Bzw weiß jemand warum das so ist? Danke und lg

Wie norbert.s schon sagte, muss min. ein Algo laufen. Meiner sah direkt ausgepackt auch sehr schrecklich aus und wurde dann deutlich besser. Und bitte hier posten, für die Statistik.

@norbert.s
Also denkst du dass es ein Fehler der Medien Quelle ist und nicht am Fernsehen pannel liegt oder?
Lg

Der 2. Fehler: ja. Beim ersten Bild bin ich unsicher. Poste mal einen 5% Slide. Die findet man auf Youtube "5% gray slide" suchen.

Bei deinem zweiten Bild auf jeden Fall. Miese Quelle oder komplett krumme Einstellungen. Das ist nicht das Panel. Beim ersten Bild kann ich das nicht mit Sicherheit sagen, solche Bildfehler habe ich bisher noch nicht gesehen. Da kannst du aber mal mit nem 5% Bild checken ob man es da auch sieht.

Mein oben gepostetes Panel ist immer noch stark im Wandel. Auch jetzt mach locker 8-10 Algos. Im Content ist bisher fast nichts zu sehen. Hab mal die berühmte Szene in Marco Polo laufen lassen, da ist einmal kurz ein recht breiter Streifen zu sehen den man auf dem Testbildern nicht sieht, ist aber recht dezent und wirklich nur selten zu sehen.

Die hellen Flecken interessiert das bisher aber alles recht wenig

Das mittige Oval kommt übrigens nicht vom Panel. Wenn man die Helligkeit verstellt, ändert es Größe und Stärke. Im isf oder technicolor Profil ist es komplett verschwunden. Habe in Standard mal alle Bildeinstellungen ausprobiert aber davon kommt es nicht. Muss also irgendeine „Bildverbesserung“ sein die man nicht konfigurieren kann und die in den „Profi Profilen“ nicht aktiv ist. Aber unabhängig davon sieht man es eh nur auf Testbildern.

Nami89 (Beitrag #5550) schrieb:

Also denkst du dass es ein Fehler der Medien Quelle ist und nicht am Fernsehen pannel liegt oder?

Beim zweiten Bild mit absoluter Sicherheit.
Beim ersten Bild nur als Vermutung.

Servus