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LG 4K OLED TVs 2017 | B7 / C7 / E7 / G7 / W7 | Wallpaper, 1000 Nits, 100% DCI-P3 bis 77"

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HicksandHudson
Inventar
#9363 erstellt: 10. Dez 2017, 19:11
Bist du sicher? Ich hab auch nur ne 16000 samt Netflix 4k Abo.
Klar zeigt es HDR. ..aber die Auflösung....man kann die ja nirgends einsehen.
Ich vermute, er rechnet auf 1080p runter.
bereft
Inventar
#9364 erstellt: 10. Dez 2017, 19:19
https://www.lifewire...ovie-viewing-1847401

natürlich die obersten Untergrenzen, heisst nicht dass es in guter Qualität läuft, das sieht man ja nicht zuletzt im normalen Fernsehbetrieb, wo die Sender mit unterschiedlichen Bandbreiten ausstrahlen, so sieht der Tatort im öffentlich rechtlichen deutlich besser aus als der Quatsch auf den kleinen privaten Sendern.
?xxx?
Inventar
#9365 erstellt: 10. Dez 2017, 19:31

daniel.2005 (Beitrag #9356) schrieb:

Wieso hat Samsung eigentlich keine eigenen oleds?
Die sind doch gut dabei in der Display Forschung, zumindest im mobelen Bereich.
Aufgegeben oder kommt da von denen was in Zukunft?

.


Die haben schon lange den Kopf in den Sand gesteckt. Hatten angeblich damals Probleme mit der Lebensdauer und waren der Meinung, dass man so große Displays nicht marktgerecht mit ausreichend Lebensdauer fertigen kann.
Dean_The_Machine
Inventar
#9366 erstellt: 10. Dez 2017, 19:35
@bereft

Der Game Modus sieht in der Tat dunkler aus als der Standart Modus. Vermutlich ist mir das nicht so aufgefallen da ich vom KRP600 komm und Plasmas eh nicht so hell machen.
Jedenfalls auf Game Modus + Dynamisch Mittel o. Hoch reicht für mein Empfinden völlig aus.

Battlefront 2 Grafik inGame sieht genial aus, allerdings die Ladescreens und Vidoesequenzen kacken so richtig ab. Schrecklich!
CoD WWII sieht durchgehend sehr gut aus meiner Meinung nach.
Danger_Boy
Hat sich gelöscht
#9367 erstellt: 10. Dez 2017, 19:38
Die Video Sequenzen und Ladescreens von Battlefront sind ein Colorbanding Fest vom feinsten...
DaniC
Inventar
#9368 erstellt: 10. Dez 2017, 19:42
@Hicks
Sind exakt 15,76 mbit bei höchster Qualität. Wenn ich bei mr Info Taste drück steht die Auflösung links oben in der Ecke samt Bitrate.
Glaub so ab 9 Mbit springt die Auflösung auf 4k und man merkt den größten Unterschied. Wenn er dann bis 15 hochgeht ändert sich am Bild nicht mehr wirklich viel.


[Beitrag von DaniC am 10. Dez 2017, 19:44 bearbeitet]
!Zico
Stammgast
#9369 erstellt: 10. Dez 2017, 19:47
Hallo

Ich bekomme keinen Ton von der Amazon App.
Habe den TV über Toslink an meinen Receiver angeschlossen. Bis vor 2 Tagen kein Probl. Ton vorhanden.
Seit gestern hab ich keinen Speaker Ton über die Anlage. Hintergrundmusik läuft...nur Stimmen sind nicht vorhanden.
Ich glaub wir hatten das Thema hier schon mal...leider finde ich es nicht mehr.
Könnte hilfe gebrauchen oder einen Rat
Gruss und Danke
Klaus
HicksandHudson
Inventar
#9370 erstellt: 10. Dez 2017, 19:48
Danke und wow....nie im Leben hätte ich gedacht, dass meine alte 16000er Leitung reicht, um Netflix und Prime in 4k-HDR sehen zu können.
wanderwolke
Inventar
#9371 erstellt: 10. Dez 2017, 19:53
@hicks

Habe mir die lg App TV Plus wie oben in einem Beitrag erwähnt runtergeladen. Da hast du eine Info Taste die auch bei Netflix funktioniert. Die erste Minute des Bildes ist bei 720p dann geht's hoch auf volle 4k Auflösung. Allerdings klappt 4K nicht bei jeder Serie wie ich festgestellt habe.


[Beitrag von wanderwolke am 10. Dez 2017, 19:54 bearbeitet]
freeman2810
Inventar
#9372 erstellt: 10. Dez 2017, 19:53
Hallo zusammen,

ich komme von der "Konkurrenz"!
Habe momentan einen Sony 65 XE9005 und überlege auf den LG 65 B7 zu wechseln.
Vielleicht kann mir einer von Euch meine Entscheidung in die eine oder andere Richtung erleichtern.
Ich hatte den B6 mal für ein paar Monate und war relativ enttäuscht. Ich habe relativ auf dem Gerät gespielt (so wie jetzt auch auf dem Sony). Damals noch PS4 Pro, mittlerweile Xbox One X.

Mein Problem mit dem B6 war, dass der ABL extrem aufgefallen ist. Kaum hat man mal bei FF15 in den Himmel geschaut, dunkelte das blöde Ding sofort ab. Und auch weiß sah immer entweder grau oder gelblich aus. Außerdem kam mir das HDR Bild immer extrem ausgewaschen vor, da bei HDR ja immer nur die Weißlichthelligkeit bei einem OLED erhöht wird, aber nicht die Farbe. Und da ich fast ausschließlich nur noch in HDR spiele, war das schon ziemlich Mist.

Der XE9005 hat dafür andere und teilweise auch die gleichen Probleme. Durch die nicht so hohe Lichtleistung kommt HDR nicht besonders gut zur Geltung, Dolby Vision gibt es gar nicht und auch hier sehen Farben bei HDR merkwürdig verwaschen aus.

Ich habe jetzt gelesen, dass beim B7 der ABL nicht mehr so stark und so früh eingreifen soll. Macht sich das wirklich stark positiv bemerkbar? Sehen Farben im HDR Betrieb immer noch mau und kraftlos aus oder hat sich hier was verbessert?
Habe hier schon einiges zu den VB gelesen. Macht sich Wirkloch so stark bemerkbar und ist auch in Real Content zu sehen? Der OLED hat natürlich noch weniger Lichtleistung, aber ich habe die Hoffnung, dass er das mit dem natürlich krassen Kontrast wieder wettmacht.

Bin momentan hin- und hergerissen.... XE9005 behalten und damit leben (vor allem kein DV), auf den XE9305 upgraden oder zum B7 wechseln?

Vielleicht hatte ja einer von Euch auch den B6 und ist auf den B7 gewechselt oder vorher den Sony XE9005 und ist dann zum B7?!
Nervt mich total, dass ich hier Netflix 4K und ne Xbox One X habe und alles irgendwie nicht so richtig super aussieht.

Vielen Dank im Voraus für Eure Antworten.
DaniC
Inventar
#9373 erstellt: 10. Dez 2017, 19:53
Ich denke darum sieht ne UHD auch nochmal ne Ecke besser aus. Die Bitraten liegen da ja so im Schnitt bei 50-60 Mbit.
Bass-Depth
Inventar
#9374 erstellt: 10. Dez 2017, 20:17
Netflix HDR 1080P braucht ca.5,6Mbit, Uhd HDR 15,5Mbit.

Eine 16-er Leitung wird in der Praxis wohl etwas zu langsam sein.

Bei den UHD BD’s kommt es stark auf den Inhalt an wie stark sich der HEVC auswirkt, wenn man animierte Filme ansieht reichen auch 15-25Mbit locker aus.

Alleine eine Atmos Tonspur mit True HD macht schon locker 6Mbit aus.
rossoneri
Stammgast
#9375 erstellt: 10. Dez 2017, 20:30
Insofern bei der 16er Leitung auch ca. 16k kb/s ankommen funzt 4k HDR.
Habe noch keine Probleme gehabt…

Edit. Per Lan-Anschluss


[Beitrag von rossoneri am 10. Dez 2017, 20:31 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#9376 erstellt: 10. Dez 2017, 20:31
Wanderwolke....danke für den Tipp mit der App.

Es ist tatsächlich so....grad bei Punisher beobachtet.
Schon ab 11.2 MBit springt die Auflösung auf 2160p um.

Eigentlich reicht mit ja 1080p schon, weil ich 3.80 Meter weg sitze von 65 Zoll....aber egal.....ich nehme, was ich kriege.
wanderwolke
Inventar
#9377 erstellt: 10. Dez 2017, 20:39
@Hicks

Das sehe ich auch so, bei mir läuft es über WLAN da kommen am Ende nur 12 Mbits an.
Für Netflix aber anscheinend ausreichend. Bei einer 50 Leitung wird das Bild wohl noch einen Zacken besser sein.
BAT54
Stammgast
#9378 erstellt: 10. Dez 2017, 20:41
Die Frage ist, warum HDR bei dir verwaschen aussieht, denn auf meinem B6 habe ich satte Farben... und auch beim x9005?
freeman2810
Inventar
#9379 erstellt: 10. Dez 2017, 20:43
HDMI Einstellung (optimiertes Format und auch ob es PC RGB oder Limited ist) waren sowohl bei meinem B6 als auch beim XE9005 richtig. Auch richtiges Kabel, richtiger Anschluss usw.


[Beitrag von freeman2810 am 10. Dez 2017, 20:44 bearbeitet]
Danger_Boy
Hat sich gelöscht
#9380 erstellt: 10. Dez 2017, 20:49
Ich bin vom B6 auf den E7 und der unterschied ist schon größer als gedacht was den ABL angeht.
Hatte ich mir nicht so krass vorgestellt
Cro-army
Ist häufiger hier
#9381 erstellt: 10. Dez 2017, 23:12
Eine frage zu den Pixel Refresher ?
Soll ich es einstellen auf aus oder sobald der fernseher ausgeschalltetet ist das er aktiv ist. dauert ca. eine stunde.
SlaySpawn
Schaut ab und zu mal vorbei
#9382 erstellt: 11. Dez 2017, 02:41
Im Normalfall musst du den Pixel Refresher nicht manuell aktivieren, sondern er startet automatisch nach min. 4h Betriebszeit, 20min nach dem Ausschalten. Wichtig ist nur, dass du den Fernseher im Standby lässt und nicht vom Strom trennst.

Der manuelle Pixel Refresher ist intensiver als die normalen Zyklen, wie oben beschrieben, und du solltest ihn nur im Bedarfsfall anwerfen, also wenn du z. B. leichte Einbrenneffekte oder Ähnliches festgestellt hast.


[Beitrag von SlaySpawn am 11. Dez 2017, 02:43 bearbeitet]
42zöller
Ist häufiger hier
#9383 erstellt: 11. Dez 2017, 06:33
freeman2810
Damit der ASBL erst später oder kaum eingreift beim b6 hat Norbert in einem Beitrag im anderen Thread mal geschrieben


[Beitrag von 42zöller am 11. Dez 2017, 06:41 bearbeitet]
chefffe
Stammgast
#9384 erstellt: 11. Dez 2017, 08:00

Danger_Boy (Beitrag #9367) schrieb:
Die Video Sequenzen und Ladescreens von Battlefront sind ein Colorbanding Fest vom feinsten... :.

Setz doch mal die 3D Brille ab, die hast du vermutlich noch auf
baller02
Stammgast
#9385 erstellt: 11. Dez 2017, 08:59
Du meinst bestimmt den ABL.
Das gilt aber nur fuer SDR und nicht HDR.

Bei HDR kannst du nicht mit low contrast arbeiten.
bate_man
Ist häufiger hier
#9386 erstellt: 11. Dez 2017, 09:18

SlaySpawn (Beitrag #9382) schrieb:
Im Normalfall musst du den Pixel Refresher nicht manuell aktivieren, sondern er startet automatisch nach min. 4h Betriebszeit, 20min nach dem Ausschalten. Wichtig ist nur, dass du den Fernseher im Standby lässt und nicht vom Strom trennst.

Der manuelle Pixel Refresher ist intensiver als die normalen Zyklen, wie oben beschrieben, und du solltest ihn nur im Bedarfsfall anwerfen, also wenn du z. B. leichte Einbrenneffekte oder Ähnliches festgestellt hast.

Wie kommst du denn darauf, dass der Algo erst nach 20min beginnt? Ich hatte den TV gestern 16h am laufen und hab extra alle 4 Stunden ausgemacht um den Algo laufen zu lassen. Nach ein paar Minuten kommt jedesmal das leise klack Geräusch.
Nudgiator
Inventar
#9387 erstellt: 11. Dez 2017, 09:30

SlaySpawn (Beitrag #9382) schrieb:
Im Normalfall musst du den Pixel Refresher nicht manuell aktivieren, sondern er startet automatisch nach min. 4h Betriebszeit, 20min nach dem Ausschalten. Wichtig ist nur, dass du den Fernseher im Standby lässt und nicht vom Strom trennst.

Der manuelle Pixel Refresher ist intensiver als die normalen Zyklen, wie oben beschrieben, und du solltest ihn nur im Bedarfsfall anwerfen, also wenn du z. B. leichte Einbrenneffekte oder Ähnliches festgestellt hast.


Es gibt ja den "kleinen" und den "großen" Algorithmus. Schaut man nun ins Menü des LG-OLED, ist dort nur von "Pixel-Refresher" die Rede. Handelt es sich hierbei um den großen oder kleinen Algorithmus?
Die Einstellung dort im Menü ist auch mehr als verwirrend: man kann den Pixel-Refresher "Jetzt starten" oder eben beim Ausschalten. Schaut man sich aber die beiden Zähler im Service-Menü für den kleinen und großen Algorithmus an, wird dort bei mir bisher nur der kleine Algo hochgezählt.
Ich denke daher:
1. Stößt man den Pixel-Refresher manuell an, startet man den großen Algorithmus
2. andernfalls wird nach dem Ausschalten nach mind. 4h Betriebszeit automatisch der kleine Algo gestartet
vait_mcright
Schaut ab und zu mal vorbei
#9388 erstellt: 11. Dez 2017, 09:34

LillC (Beitrag #9349) schrieb:
Und kann mir vielleicht wer vom 65c7d das Maß von Oberkante TV zum oberen VESA Loch nennen.

Danke



ca. 52cm
norbert.s
Hat sich gelöscht
#9389 erstellt: 11. Dez 2017, 09:44

Nudgiator (Beitrag #9387) schrieb:
Schaut man nun ins Menü des LG-OLED, ist dort nur von "Pixel-Refresher" die Rede. Handelt es sich hierbei um den großen oder kleinen Algorithmus?

Groß.

Servus
Nudgiator
Inventar
#9390 erstellt: 11. Dez 2017, 10:07

norbert.s (Beitrag #9389) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #9387) schrieb:
Schaut man nun ins Menü des LG-OLED, ist dort nur von "Pixel-Refresher" die Rede. Handelt es sich hierbei um den großen oder kleinen Algorithmus?

Groß.

Servus


Dachte ich mir. Dann ist das aber im LG-Menü saudämlich beschrieben! Da steht nämlich, daß der Pixel-Refresher nach dem Abschalten des TVs aktiviert wird, was aber nicht stimmt, da nach 4h lediglich der kleine Algo nach dem Ausschalten gestartet wird. IMHO sind die ganzen deutschen Übersetzungen äußerst unglücklich erfolgt.


[Beitrag von Nudgiator am 11. Dez 2017, 10:09 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#9391 erstellt: 11. Dez 2017, 10:23
Nochmal zur Klarstellung:

Das V-Banding kann nicht verbessert werden durch Anstoßen des großen Algos oder?

Mir fiel es gestern Abend beim Punisher auf Netflix schon teils sehr auf und das bei Raumbeleuchtung.
htgns
Stammgast
#9392 erstellt: 11. Dez 2017, 10:32
Bei meinem wurde das Video banding innerhalb von 2 Wochen deutlich besser. Ich denke also schon, dass die Algorithmen was bringen. Ob man da jetzt einen großen anstoßen muss, oder sich einfach mal in Geduld übt, bleibt jedem selbst überlassen.
HicksandHudson
Inventar
#9393 erstellt: 11. Dez 2017, 10:37
12 Tage steht das Gerät jetzt bei mir.
Wie viele kleine Algos gelaufen sind, kann ich nicht sagen.
Naja......warte ich mal ab....
Es ist insgesamt erträglich mit dem Banding.....trotzdem wäre mir natürlich lieber, wenn ich es nur 1x im Monat sehe.

Gelbstich ist zumindest für mich bisher nicht 1x sichtbar gewesen.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#9394 erstellt: 11. Dez 2017, 11:06

Nudgiator (Beitrag #9390) schrieb:
Dachte ich mir. Dann ist das aber im LG-Menü saudämlich beschrieben! Da steht nämlich, daß der Pixel-Refresher nach dem Abschalten des TVs aktiviert wird, was aber nicht stimmt,...

Was schon stimmt, weil wenn so eingestellt beim nächsten Ausschalten einmalig der große Algorithmus läuft. Diese Aktivierung ist immer nur für einen einzigen Lauf gültig.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 11. Dez 2017, 11:07 bearbeitet]
hubbe
Ist häufiger hier
#9395 erstellt: 11. Dez 2017, 11:14

!Zico (Beitrag #9369) schrieb:
Hallo
Ich bekomme keinen Ton von der Amazon App.
Habe den TV über Toslink an meinen Receiver angeschlossen. Bis vor 2 Tagen kein Probl. Ton vorhanden.
Seit gestern hab ich keinen Speaker Ton über die Anlage. Hintergrundmusik läuft...nur Stimmen sind nicht vorhanden.
Ich glaub wir hatten das Thema hier schon mal...leider finde ich es nicht mehr.
Könnte hilfe gebrauchen oder einen Rat
Gruss und Danke
Klaus


Ich hatte das auch schon 2 mal mit der Amazon-App, dass die Stimmen fehlten. Andere Hintergrundgeräusche waren da. Es hat immer geholfen, die Amazon-App komplett zu beenden und neu zu starten.
Auch ich habe ein Toslink zum Receiver, wobei das Problem auch mit den internen Lautsprechern vorhanden ist (hatte in den Fehlerfällen den Receiver nicht an).
Woran das liegt, kann ich nicht sagen.
daniel.2005
Inventar
#9396 erstellt: 11. Dez 2017, 12:11
Gestern hab ich mal rein geschnuppert in deadpol 4k.
Technicolor ist mir aber irgendwie zu warm, zu gelblich das Bild.
War zwischen Kino und Kino home am switchen.

Was mir aber aufgefallen ist, obwohl ich True Motion komplett auf aus hatte, wirkte das Bild auf
mich, als ob trotzdem True Motion ganz wenig noch aktiv wäre. So ein klitzekkeiner
Soap Effekt.

Jetzt weiß ich nicht, ob es allgemein an 4k hdr liegt, ist ja alles mega scharf bei 2 Meter Sehabstand bei 55",
Tiefeneffekt oder ob da doch noch was im Hintergrund arbeitet.
Hat das noch jemand beobachtet?l

Das einzige könnte vielleicht sein, den externen Android Mediaplayer hab ich ich
auf 21650 p 50 Hz eingestellt. 24 Hz Wiedergabe auf Auto. Hab jetzt
aber gestern nicht nachgeschaut ob er auch mit 24 Hz alles wiedergegeben hat.

Komisch. Dann hab ich einen anderen 1080p Film angemacht, gleiche settings
beim LG wie bei deadpol. Da habe ich dann den leichten soap Effekt nicht gehabt.
Kann es sein, dass bei deadpol es mir nur so vorkam? Also wegen der Schärfe.
Hab bis jetzt noch nicht soviel Erfahrung mit 4k.

Grundsätzlich sieht das Bild mit 1080p schon anders aus wie bei meinem vt50 plasma.
Finde das Bild durchaus beim LG besser, aber auf dem plasma empfinde ich es natürlicher.

Ist vielleicht eine Gewöhnungssache? Der LG gibt den gleichen 1080p Film viel schärfer aus als
der plasma. Ich bin nur absolut kein fan von dieser künstlicher Bewegtdarstellung.
Egal ob auf dem pana plasma, dem Samsung LCD oder dem LG. Bei filmen und Serien
muss das bei mir komplett aus sein. Dieser soap Effekt macht für mich alles kaputt.

Also bin ich jetzt am überlegen, ob es am 4k lag oder ob der lg trotz True Motion aus
doch noch im Hintergrund was macht. Oder ist das einfach der Unterschied zwischen plasma und oled.


Ubrigens war ich gestern doch über die internen Lautsprecher positiv uberrascht.
Für interne Lautsprecher macht der echt guten Ton. Und bei deadpo mit aktivierten dolby Atmos
kamen die Effekte gut rüber.
HicksandHudson
Inventar
#9397 erstellt: 11. Dez 2017, 12:37
Ich bin ja vom STW60 (ist ungefähr so wie dein VT50) auf den B7 umgestiegen (bzw. der STW ist noch bei mir).

Fakt ist, dass der Plasma ein so natürliches Bild macht wie kaum eine andere Technik (nicht mal OLED).
Das liegt denke ich schlicht dran, weil er immer flimmert, was LCD und OLED beide im Grundzustand nicht tun (Hold Type Displays). Ich kann z.B. verstehen, wenn jemand sagt, dass ihm der Plasma immer noch natürlicher und angenehmer vorkommt.

Dass dir das Bild beim OLED schärfer vorkommt bei 1080p, kann an der Hochskalierung auf 4k liegen, aber auch an dem Mehr an Helligkeit, die der Plasma einfach nicht hat. Helligkeit ist sehr entscheidend für die subjektive Wahrnehmung von Schärfe.

Zum Soap bei Deadpool kann ich nix sagen.
Ich ertrage Soap auch überhaupt nicht und schaue daher beim OLED auch mit TM AUS (wobei der zweite Regler bei Benutzer....irgendwas mit Schärfe steht da.....keinen Soap verursacht...nichtmal auf 10 von 10). Dafür ist rein der erste Regler mit dem "Entruckeln" tätig.

Allgemein bei dir:
Da du ja den VT50 auch in 65 Zoll hast, kann ich verstehen, dass du grübelst, was du machen sollst - Plasma behalten oder doch OLED. Hätte ich nen 65 Zoll STW60 gehabt....ich hätte gar nicht überlegt, zu wechseln, weil nur die Steigerung "größer und bissl besseres Bild gleichzeitig" es für mich wert ist, den TV zu wechseln. Einfach nur von 50er/60er Pana Plasma auf OLED ohne größere Diagonale - da ist mir zu wenig Mehrwert da trotz HDR und Co. (was auch wieder zeigt, wie gut die letzten Pana-Plasmas waren).


[Beitrag von HicksandHudson am 11. Dez 2017, 12:42 bearbeitet]
ruffy
Inventar
#9398 erstellt: 11. Dez 2017, 12:54
So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen. Ich bin vom Pana 50GTW60 zum 55E7N gewechselt und würde es jederzeit wieder tun. Mein Plasma war kalibriert, aber er hat absolut keine Chance gegen einen LG 7er OLED. Der Kontrast vom OLED ist einfach nur der Hammer. Das sehe und genieße ich immer wieder aufs Neue.
pspierre
Inventar
#9399 erstellt: 11. Dez 2017, 13:04

HicksandHudson (Beitrag #9363) schrieb:
Bist du sicher? Ich hab auch nur ne 16000 samt Netflix 4k Abo.
Klar zeigt es HDR. ..aber die Auflösung....man kann die ja nirgends einsehen.
Ich vermute, er rechnet auf 1080p runter.


Egal was die eigene Leitung bringt:
Netflix liefert für 4k mit oder ohne HDR nie mehr als 15,2Mbit/sec an. Das ist die dezeit von den Netflix-Servern je access max. zur Verfügunf gestellte Bandbreite. Das entspricht in etwa auch den in der Werbung versprochenen Datenmenge von 7 Gbyte in der Stunde.

Läuft die eigene 16.000er Leitung stabil, und werden im Heim-Netzwerk nicht noch anderweitig grössere Datemnmengen parallel gezogen reicht das halt auch schon mal aus.

Mit meinem 2015er-4k-OLED mit Netflix-App kann ich übrigens die momentane Netflix-Bandbreite mitten im film über eine latente Info-funktion sogar noch am Screen zum Ablesen abrufen, bzw anzeigen lassen. Man braucht aber eine nicht orginale FB um das abzurufen, und ab den 2017-OLEDs von LG geht das glaube ich auch gar nicht mehr.


Die Empfehlung von Netflix für wenigstens 25 Mbit/sec oder mehr resultiert aus der Erfahrung, dass die vom typischen DSL-Provider verbriefete Leistung zumeist eh nicht oder nicht linear genug zur Verfügung gestellt wird , und zus. bei zB Wireless-Anbindung zusätzliche nicht unerhebliche Verluste entstehen werden.

Wer wissen will, was die Netzschnittstellen der LG-OLEDs , die häufig zus. suboptimal laufen, wirklich den apps zur Verfügung stellen kann , macht man das am besten über die www-app mit einem vom Privider zugelassenen Speedtester aus dem Netz, und schaltet diese auf die Durchchnittliche, und nicht die maximale Ergbnisanzeige. Denn auch 25Mbit/s als geschöntes Ergebnis nutzen für Netflix eher wenig, wenn sie nicht ledlich linear und nur in kurzen Spitzen zur Verfügung steht.

Gibts keine Durchschnittsangabe fürs Ergebnis, sondern nur die zumeist übliche Peak-Anzeige für den download , die sich über den Messzeitraum eher zäh und mühsam nach oben arbeitet, muss man den Messvorgan selbst beobachten, so er denn sichtbar gemacht wird.

Schnellt der Zeiger oder die Anzeige spontan schnell (1-2 sec.) nach oben in den "Wunschbereich'" wird dieser wohl auch leidlich linear zur Verfügung stehen.
Was am Ende des Messzeitraumes als Ergebnis rauskommt ist wie gesagt zumeist nur der Max-Peak, der bei nur verhaltenem Anstieg jedoch eher nichts nichts wirklich mit den real abrufbaren Durchschnittswerten zu tun hat, die aber die eigentlich Ineressante und für die Realität brauchbare Angabe darstellen.

Gerade die DSL-Anschlüsse sind allzu oft von starken Einbrüchen und Unlinearitäten gebeutelt.

Die Kabelanbieter sehen hier deutlich besser aus. Das was messbar als Spontanpeak ankommt steht hier auch recht linear zur Verfügung.
Eine so scheinbar langsamere aber lineare Verbindung kann da speziell beim Streamimg schon mal mehr Spass machen.....selbst dann wenn sie nominell nicht ihre "verkaufte Maximalrate" erreicht.

Mittlerweile tun sowohl einige Streaminganbieter, als auch die Provider ihr bestes, die momentan zur Verfügung transportierte Datenrate zu verschleiern, bzw als Messergebnis zu schönen.
Auch die in der Netflix-app bei der Hilfe zur Verfügung stehende Netzwerktest liefert nur einen Peak-Wert.
Gerade bei DSL-Anschlüssen nur etwa die hälfte des Peak-Wertes als Durchschnitsswert anzunehmen, ist wohl eine leidlch realistische Näherung.

Darum enpfiehlt wohl Netflich auch mehr als "gekaufte" 25Mbit/sec, damit leidlich gesichert ist, das die benötigten eher linearen 15Mbit/s auch über Pufferung vlt zwischen den Einbrüchen."eingesammelt" werden können


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 11. Dez 2017, 13:14 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#9400 erstellt: 11. Dez 2017, 13:05
Natürlich spielen die Lichtverhältnisse und andere individuelle Parameter auch eine Rolle.
Ich schaue z.B. fast nie im komplett dunklen Raum - so gesehen hat der OLED hier weniger Vorteile im Vergleich zum Plasma.
Hätte/würde ich beide im komplett dunklen Raum nutzen, dann wäre der OLED sicherlich in meinen Augen auch weit vorne.
Ebenso ist der OLED klarer Sieger im hellen Raum - da hat der Plasma noch weniger Chancen wie im komplett dunklen Raum.

HDR etc ist wieder ein anderes Thema.....ich rede hier rein vom Vergleich SDR-Material Plasma gegen OLED und da ist der Sprung in meinen Augen zwar schon deutlich da, aber nicht so extrem, dass man den berühmten Satz "um Welten besser" benutzen sollte.
HicksandHudson
Inventar
#9401 erstellt: 11. Dez 2017, 13:10
@pspierre:
Man möge mir die Frage verzeihen, da bissl OT, aber:

Wozu brauche ich dann eigentlich diese teuren 50, 100 oder gar 200Mbit-Leitungen, wenn selbst 4k-HDR auf 25Mbit-Leitungen bzw. teils ja sogar auf 16ern einwandfrei läuft?
Ich hatte gedacht, dass gerade dafür diese schnellen Leitungen nötig sind


[Beitrag von HicksandHudson am 11. Dez 2017, 13:11 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#9402 erstellt: 11. Dez 2017, 13:13
@ HicksandHudson
Der vt50 65" hängt im Wohnzimmer und das wird er weiterhin tun. Der 55" oled steht im Schlafzimmer.
Ich behalte den LG oled definitiv, bin ja schon sehr zufrieden. Den perfekten TV in allen Kategorien gibt es nicht.

Ich habe im Wohnzimmer 4,5 Meter Sehabstand , da hätte der LG oled
4 k nicht viel Sinn gemacht und wie du sagst, man will sich in der Diagonale verbessern.
Aber mir wäre das Geld für einen 77" LG viel zu schade.
Und der vt50 macht auf die Entfernung immer noch ein top Bild. Hat damals
4000 gekostet. Sehe nicht ein den für 900 zu verkaufen.

Mein Kompromiss war ja deshalb den kleinen 55" oled ins Schlafzimmer neben
meiner Computer Zentrale;) zu stellen. Vom Bett aus habe ich 2 Meter und das passt schon. Hab genug Platz
im Schlafzimmer, sogar um sich mit einer VR Brille zu bewegen.

Das war für mich der beste Kompromiss. Will auch nicht mehr so viel für TVs ausgeben, der Wertverlust ist schon enorm.
Ich schaue TV mal hier, mal da. Für richtiges Kinofeeling halt auf dem oled. Ich kann ja auch vom
Computer Sessel auf 1 Meter ran rücken wenn ich will. Aber meistens schon gemütlich vom Bett aus.

Den Plasma werde ich erst ersetzen wenn 75" gutes Preis/Leistung bietet.
Viele Leute sagen immer noch, das dee vt50 geiles Bild macht bei Fußball oder Bluray.


[Beitrag von daniel.2005 am 11. Dez 2017, 13:33 bearbeitet]
tim631105
Inventar
#9403 erstellt: 11. Dez 2017, 13:13
Versteh das auch nicht.... ein UHD 4k Film hat so
35-65Mbits ..... Wie kann dann für ein Stream 16Mbits langen ??
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#9404 erstellt: 11. Dez 2017, 13:15
http://speedtest.chip.de/ gibt auch den Durschnittswert an.

Eine 100 MBit Leitung macht zum Beispiel Sinn wenn mehrere Geräte GLEICHZEITIG das Internet nutzen. Dann läuft das Streeming noch und ein anderer kann noch browsen.

Ausserdem ist ein Download schneller, 100 Mbit ist doch nicht nur für Streeming interessant? Oder wieso reduzierst du einen Internetanschluss nur auf die Nutzung von Streeming?
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#9405 erstellt: 11. Dez 2017, 13:16

tim631105 (Beitrag #9403) schrieb:
Versteh das auch nicht.... ein UHD 4k Film hat so
35-65Mbits ..... Wie kann dann für ein Stream 16Mbits langen ??


Komprimierung...

Netflix empfiehlt aber 25 mbit:

https://help.netflix.com/de/node/306


[Beitrag von bitjaeger am 11. Dez 2017, 13:18 bearbeitet]
daniel.2005
Inventar
#9406 erstellt: 11. Dez 2017, 13:17
@ ruffy
Nicht falsch verstehen, finde den LG oled auch absolut geil. War bei mir Liebe auf denersten Blick.
Das Bild ist auch besser, vielleicht etwas anders als der vom plasma. Ich finde beide TVs sehr gut und deshalb
bleiben beide zu Hause.


P.S. Ich habe eine 50.000er Leitung von der Telekom (VDSL) und
bin sehr zufrieden. Der Telekom Kasten ist direkt neben dem Haus und Ping ist auch
sehr gut. Bin zufriedener Telekom Kunde seit Jahren.
Nachbarn klagen regelmäßig über Geschwindigkeitsverlust gerade abends
bei dem Kabelanbieter.


[Beitrag von daniel.2005 am 11. Dez 2017, 13:25 bearbeitet]
Mitti
Ist häufiger hier
#9407 erstellt: 11. Dez 2017, 13:19

bate_man (Beitrag #9386) schrieb:

SlaySpawn (Beitrag #9382) schrieb:
Im Normalfall musst du den Pixel Refresher nicht manuell aktivieren, sondern er startet automatisch nach min. 4h Betriebszeit, 20min nach dem Ausschalten. Wichtig ist nur, dass du den Fernseher im Standby lässt und nicht vom Strom trennst.

Der manuelle Pixel Refresher ist intensiver als die normalen Zyklen, wie oben beschrieben, und du solltest ihn nur im Bedarfsfall anwerfen, also wenn du z. B. leichte Einbrenneffekte oder Ähnliches festgestellt hast.

Wie kommst du denn darauf, dass der Algo erst nach 20min beginnt? Ich hatte den TV gestern 16h am laufen und hab extra alle 4 Stunden ausgemacht um den Algo laufen zu lassen. Nach ein paar Minuten kommt jedesmal das leise klack Geräusch.



Echt jetzt? Bei mir läuft die Kiste normal durch. SOllte er mehr als 4 Stunden laufen kommt der Algo.

Ich werde bestimmt nicht mein TV Programm wegen einem Algo unterbrechen. Soweit kommt das noch.
tim631105
Inventar
#9408 erstellt: 11. Dez 2017, 13:20
Ich hab eine 100er Leitung , aber finde das immer wieder beeindruckent
wie die das hinbekommen.
BAT54
Stammgast
#9409 erstellt: 11. Dez 2017, 13:20
Also ich habe einen VTW60 und einen B6 und mir geht es genau so: ich muss wohnortbedingt mal mit dem einen und mal mit dem anderen schauen und mich ärgern eigentlich viel zu viele Sachen am Panasonic als beim B6.

VTW 60:
Flimmern (sehr anstrengend)
Bewegtbild (der ist nämlich nicht so gut wie alle meinen)
False Contour Effekt (der killt mich jedes mal. ist echt zum k...)
50Hz-Bug
inzwischen der Schwarzwert (wobei sich das relativieren lässt, wenn man Panelhelligkeit auf hoch stellt und den Inbild-Kontrast erhöht)
Farbübergänge mit Dithering finde ich auch doof... (bringt so ne Art von Rauschen ins Bild... )

B6:
Glimmen bei meiner bevorzugten Helligkeitseinstellung 51 (muss leider mit 49 leben jetzt, bis mal vielleicht ein update kommt - vorher hab ich aber einen B, C oder E8 vermute ich)
Dass es keine allg. Bewegtbildeinstellung gibt und man immer wieder umstellen muss (Bei mir TM 2/2, 3/5 oder 3/7 - aber dann läuft es inzwischen gut, nach vielen FW-Updates, und die von vielen gehassten Artefakte treten bei mir kaum auf, Soap-Effekt habe ich auch garnicht bis Minimal... bei 3/7 wenn überhaupt)

Insgesamt komm ich mit den Fehlern des B6 besser klar, weil ich da noch entgegensteuern kann...

Ich weiß nicht welche Punkte an einem VTW oder STW besser sein sollen etc. kann manche Argumente der Leute nicht verstehen... Keine Frage; die VTW/STW60 waren damals ok bis gut... aber gegen einen OLED von 2016/2017 kommen die kaum an wenigstens einem Punkt heran...

LG
Mitti
Ist häufiger hier
#9410 erstellt: 11. Dez 2017, 13:33
Ich bin auch vom STW60 auf den C7 gewechselt und alleine schon das Gucken am Tag ist um Einiges besser. Bei mir ist es recht hell und mit dem Plasma war es keine Freude.

Bzgl. der Größe bei 4K Streams.

Es hat nichts mit der Auflösung zu tun. Du kannst auch 4K Videos mit unter 10 Mbit gucken, bloß dann wirst du eine Artefaktbildung haben,
Je höher die Datenrate desto besser die Qualität. Da die Auflösung höher ist, benötigst du eine höhere Datenrate. :-)
pspierre
Inventar
#9411 erstellt: 11. Dez 2017, 13:34
Kompression .......... Darum hat ja auch die UHD-Stream-BQ mit der im Vergleich zur BR eher wenig zu tun.

Setzt man dann zusätzlich statistisch normale Wohnzimmerentfernungen zum UHD-TV voraus komnmt man auch mit entsprechender Kompression noch eine als recht gut empfundenen BQ raus.

Die Abgrenzung zu einem gut gemachten FHD-Inhalt ist dann zwar nur noch gerade so vorhanden ...... aber für die allermeisten reichts halt.

Weniger die Anzahl der Pixel, sondern die Qualität der Pixel macht das Bild.

Und diese Pixelqualität wird halt so nach unten ausgelotet, dass sie der good enough effizienz im durchschnittlichen UHD-TV-Wohnzimmer noch genügt.

Insofern ist ein guter 1080p-Stream und ein guter TV-interne 2k>4k-Upscaler mit guten Optmierungsroutinen gar nicht mal so ne Strafe, ......zumal hier die Bandbreitenversorgung wesentlich unkkritischer ist.

Weniger aber dafür gute Pixel liefern dann schon mal ähnliche Ergebnisse wie zwar sehr vile aber stärker totkomptimierte 4k-Pixel.


mfg pspierre
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#9412 erstellt: 11. Dez 2017, 13:38
Mich nervt noch das dynamische Plasmasurren, gestern erst wieder in einem ruhigen Film mit vielen Wechseln von Dunkel auf Hell.
Da "singt" der Plasma richtig mit.
HicksandHudson
Inventar
#9413 erstellt: 11. Dez 2017, 13:39

bitjaeger (Beitrag #9404) schrieb:
Eine 100 MBit Leitung macht zum Beispiel Sinn wenn mehrere Geräte GLEICHZEITIG das Internet nutzen. Dann läuft das Streeming noch und ein anderer kann noch browsen.

Ausserdem ist ein Download schneller, 100 Mbit ist doch nicht nur für Streeming interessant? Oder wieso reduzierst du einen Internetanschluss nur auf die Nutzung von Streeming?


Falls du mich meinst - daher habe ich ja gefragt, für was z.B. 100Mbit sinnvoll sind.
Gleichzeitige Nutzung - ok!
Große Downloads - ok!
Gibt alles Sinn, wenn man es denn braucht, was bei mir z.B. überhaupt nicht der Fall ist und auch nicht bei 90% der Leute, die ich kenne - die laden selten extrem große Mengen runter und wenn, dann können sie ruhig mal 10 Min länger warten.

Klar - alles individuell verschieden an Ansprüchen und Nutzungsverhalten - wie überall.
Ich wette aber trotzdem, dass mindestens 50% aller 50/100 MBit-Besitzer sich die Leitung deshalb zugelegt habe, weil sie denken, dass das nötig ist, um sauber Filme streamen zu können!
Ich hatte das ja auch so eingeplant, dass ich meine billige 20 Euro/Monat-Leitung aufstocken muss auf mindestens 25 oder gar 100 MBit....eben, weil ich mit dem OLED Prime und Netflix regelmäßig in 4k HDR nutzen will....und....jetzt ist es nicht mal nötig.
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