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LG OLED 2020 X: 4K 48-77"/8K 65-88"|α9III |HGiG |G-sync+FreeSync | 120Hz-BFI| DV IQ

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Autor
Beitrag
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4364 erstellt: 02. Sep 2020, 16:24

freeman2810 (Beitrag #4363) schrieb:
Ja, natürlich. Sonst könnte ich sie ja ohne Kamera nicht sehen.

Ich habe nachgefragt, weil kürzlich hier über irgendwelche deutlich sichtbare Schachbrettmuster/Kacheln diskutiert wurde.
Es könnte auf deinem Foto eventuell nur wieder ein Interferenzmuster zwischen TV und Fotoapparat sein, auch deshalb die Frage, ob es das ist was ich sehe.

Für meinen 65CX kann ich definitiv bestätigen, das es nicht vorhanden ist, bzw. trotz direkter Suche danach von mir nicht wahrnehmbar ist. Da ich es nun auf deinem Foto sehen konnte/durfte, weiß ich nun auch auf was ich bei mir daheim schauen muss. Und weder bei Vollbild HDR und SDR in Gelb und Weiß ist so etwas in dieser Form zu sehen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 02. Sep 2020, 16:28 bearbeitet]
freeman2810
Inventar
#4365 erstellt: 02. Sep 2020, 16:32
Beim letzten Satz von Dir stehe ich, ehrlich gesagt, etwas auf dem Schlauch, was Du mir damit sagen oder fragen willst?

Nein, das ist schon real zu sehen. Habe mich ja die ersten Tage gefragt, was es ist, was mich an dem Bild stört. Da hatte ich es schon wahrgenommen, aber noch nicht gesehen. Und meine Frau sieht es auch. Glaub mir...die würde alles tun und behaupten, dass es nicht so wäre, wenn es nicht wirklich so ist, damit sie mir nicht wieder beim Einpacken des Teils helfen muss.
Hmm...also wenn Du es nicht hast...dann vielleicht doch nicht alle 2020er Modelle?
Dann eventuell doch eine bestimmte Charge eines bestimmten Produktionslandes? Mein Panel ist von 07/20 aus Polen.


[Beitrag von freeman2810 am 02. Sep 2020, 16:32 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4366 erstellt: 02. Sep 2020, 16:42

freeman2810 (Beitrag #4365) schrieb:
Mein Panel ist von 07/20 aus Polen.

Mein TV ist von 04/20 aus Polen. Mein Panel kommt (wie eigentlich alle Panels) aus Südkorea oder China mit unbekanntem Datum irgendwann vor 04/20.


freeman2810 (Beitrag #4365) schrieb:
Beim letzten Satz von Dir stehe ich, ehrlich gesagt, etwas auf dem Schlauch, was Du mir damit sagen oder fragen willst?

Was ist an meinem letzten Satz nicht zu verstehen?

...Und weder bei Vollbild HDR und SDR in Gelb und Weiß ist so etwas in dieser Form (bei meiner Kiste) zu sehen.


Servus


[Beitrag von norbert.s am 02. Sep 2020, 16:44 bearbeitet]
freeman2810
Inventar
#4367 erstellt: 02. Sep 2020, 16:44
Ah...ok..ist nur das Datum des TVs. Ist die Frage, ob und wo da was schiefgelaufen ist.

Hatte ich mich verlesen oder hattest Du Deinen Beitrag noch korrigiert? Da stand doch erst was Werder anstatt weder. Deswegen war ich irritiert.

Und wie gesagt...ist ja auch bei Blau bei Ghost of Tsushima ein Problem. Das ist also nicht auf ein oder zwei bestimmte Farben begrenzt. Es ist nur mal mehr und mal weniger offensichtlich.


[Beitrag von freeman2810 am 02. Sep 2020, 16:48 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4368 erstellt: 02. Sep 2020, 16:56

freeman2810 (Beitrag #4367) schrieb:
Und wie gesagt...ist ja auch bei Blau bei Ghost of Tsushima ein Problem. Das ist also nicht auf ein oder zwei bestimmte Farben begrenzt. Es ist nur mal mehr und mal weniger offensichtlich.

Ich schaue ja auch überall nach mit Pattern in SDR und HDR mit allen sechs Primär- und Sekundärfarben und sowieso bei realem Content. Ich finde nur nichts. Was mich aber auch nicht wirklich wundert, denn so etwas hätte ich schon in den ersten 14 Tagen von Ende Mai bis Anfang Juni nicht übersehen können.

Servus
dedaniel
Stammgast
#4369 erstellt: 02. Sep 2020, 17:21
Tja was soll ich sagen...dieses Fliegengitter oder Fußballtor-Netz“, wie ich es immer nenne, habe ich bei mir tatsächlich ebenfalls an meinem 77er CX festgestellt! Und immer nur bei hellem Hintergrund und Bewegungen. Sonst ist es nicht erkennbar. Aber auch von mir ein ganz klares „ich habe den Scheiß auch!“
freeman2810
Inventar
#4370 erstellt: 02. Sep 2020, 17:28
Na tolle Wurst! Und nun? Das Teil innerhalb dieser ominösen 30 Tage Rückgabegarantie an Otto zurückgeben, falls das geht? Und dann? Wenn es so viele von den CX Modellen betrifft...
Und immer nur hell und bei Bewegungen ist bei mir leider nicht richtig. Das Bild von Oprah und das Gelb Bild waren beides Standbilder. Und bei dunkleren Szenen sieht man vielleicht das Fußballnetz nicht eindeutig, aber es macht, meiner Meinung nach, trotzdem das Bild kaputt. So bin ich ja überhaupt erst darauf gekommen, danach zu suchen, weil ich völlig ratlos war, warum ich das Bild Scheiße finde.

Wenn nicht am Panel, kann es dann irgendwie an der Fertigung liegen? Die werden das Teil von mir doch dann wahrscheinlich in Polen zusammengeklöppelt haben, oder? Was hast Du denn für ein Datum auf dem TV?


[Beitrag von freeman2810 am 02. Sep 2020, 17:30 bearbeitet]
burkm
Inventar
#4371 erstellt: 02. Sep 2020, 17:31
Wenn das doch "klar" auch für einen Außenstehenden wie wie z.B. einen Servicetechniker erkennbar ist. warum dann nicht beim Händler als Geräte-Mangel reklamieren ?
Verstehe nicht, warum das "Gezerre" dann überhaupt noch notwendig ist...
Muss man sich erst von Anderen bestätigen lassen, das das nicht OK ist ? Selbst wenn Andere das nicht haben sollten, würde ich das reklamieren wollen. Der Händler oder in 2. Instanz LG entscheiden dann, was sie tun werden, um das Problem langfristig zu beheben.

Ein Fehler ist ein Fehler, egal wie das Andere sehen...
freeman2810
Inventar
#4372 erstellt: 02. Sep 2020, 17:42
Zum einen, um nachzufragen, ob andere das auch so sehen. Ich hinterfrage mich immer lieber und stelle meine Ansicht nicht von Anfang als die richtige dar. Vielleicht stelle ich mich ja nur etwas zickig an und das muss so sein,
Zum anderen, um sich einen Überblick darüber zu verschaffen, ob und wenn ja, wie viele auch das Problem haben. So kann man ja zum Beispiel abschätzen, ob es Sinn macht, einen Austausch bei LG anzuleiern (auch wenn mir diese Service Firma hie nie wieder ins Haus kommt; aber das ist ein anderes Thema). Wenn quasi fast alle Panels der 2020er Modelle diese Probleme aufweisen, brauche ich keinen Wechsel vornehmen, wenn ich mit sehr großer Wahrscheinlichkeit wieder so ein Teil bekomme.

Der Händler (in meinem speziellem Fall Otto, weil ich den mit 10% Gutschein einigermaßen günstig bekommen habe) wird da sicherlich gar nichts machen. Die werden mich eiskalt an LG verweisen, denke ich. Im Höchstfall werden die bei LG was anleiern und dann kommt wieder meine Gangster Service Techniker Firma her. Oder die nehmen das Teil zurück. Dann habe ich aber immer noch keinen TV. Alle beziehen von LG die Panels, die anderen zu teuer, nicht alle Formate und nicht alle HDMI 2.1.

Man kann höchstens versuchen, noch einen LG von 2019 zu bekommen. Laut AVS Forum gibt es da aber Fälle mit dem gleichen Problem. Wahrscheinlich ist da nur die Quote der miesen Panels oder Verarbeitung oder was auch immer das auslöst, nicht so hoch.
burkm
Inventar
#4373 erstellt: 02. Sep 2020, 18:05
Der Händler kann und darf Dich nicht "verweisen", da er als Verkäufer (vertragliche Bindung) gesetzlich in der Gewährleistungspflicht steht und die Handhabung eines Gewährleistungsfalles mit allen seinen Kosten usw. komplett selbst (für Dich) übernehmen muss.
Lässt man sich aber "abspeisen" hat man es dann einerseits nicht mehr mit seinem eigentlichen Vertragspartner (ganz ander Rechte und Pflichten) zu tun, kann sich also nur noch auf eine eventuelle "Garantiezusage" und nicht auf die gesetzliche Gewährleistung berufen, muss aber andererseits sich auch noch um Alles selbst kümmern einschließlich eventueller Risiken und Kosten.

Deswegen "lieben" es die Händler, wenn Sie Dich so einfach an den Hersteller "weiterreichen" können
Scheint aber immer wieder zu funktionieren, wenn man sich die entsprechenden Rückmeldungen der Käufer durchliest...
Dualis
Inventar
#4374 erstellt: 02. Sep 2020, 18:20
Ich stelle meine Frage uch mal hier rein:

Eine Frage zum VRR mit der XBOX One X !!! Bei meiner Xbox One X die ich an meinen CX9 betreibe , habe ich beim Spielstart immer die Meldung Instant Game Responce angezeigt bekommen.

Meine ONE X musste ich jetzt aber die Systemeinstellungen zurücksetzen , weil die Xbox weshalb auch immer , beim starten ab und an mal verpeilt hat das ich diese an einem 4k TV betreibe,datte dann anstatt 4k nur 1080p Auflösung und einmal sogar nur 480p angezeigt bekommen bis ich die Konsole neu gestartet hatte.

Nach dem ich die Einstellungen der Konsole zurück gesetzt hatte und ich ein Spiel gestartet habe, kam die Anzeige Instant Game Response nicht mehr. Habe darauf hin mal in den Einstellungen geschaut und mir ist aufgefallen das die XBOX nach dem zurücksetzen die Variable Refresh Rate aktiviert hat.


Jetzt meine Fragen dazu. Kann bzw soll ich die Variable Refresh Rate aktiviert lassen? Wenn ja, gibt es da irgendetwas negatives zu befürchten, wie z.N höheren Input Lag in Spiele oder sonstige Probleme? Weil wenn die VRR aktiviert ist, die XBOX bei Spielstart kein Instant Game Response ausführt bzw die Anzeige dazu nicht mehr angezeigt wird.

Fals ich VRR aktiviert lassen kann bzw soll ..muss ich dann am TV den Freesync Premium aktivieren oder ist der nur für PC Grafikkarten?

Ich habe mit dem VRR wirklich null Ahnung. Es war vorher aber auch immer deaktiviert gewesen in der One X

Danke!!
hando2
Ist häufiger hier
#4375 erstellt: 02. Sep 2020, 20:04
Nabend allerseits.
Ich bin kurz davor mir den CX9LA in 64 Zoll zuzulegen.
Nun zu meiner Frage.
Ich würde gerne den Fernseher an meine Canton DM 90 Soundbar über den Optical Digital Audio Out Anschluss anschließen und mich interessiert es hierbei ob der Fernseher auch DTS ausgeben kann und falls nein, welche Audioformate über diesen Anschluss unterstützt werden.
Danke für Eure Hilfe
Siran
Inventar
#4376 erstellt: 02. Sep 2020, 20:41

hando2 (Beitrag #4375) schrieb:
Nabend allerseits.
Ich bin kurz davor mir den CX9LA in 64 Zoll zuzulegen.
Nun zu meiner Frage.
Ich würde gerne den Fernseher an meine Canton DM 90 Soundbar über den Optical Digital Audio Out Anschluss anschließen und mich interessiert es hierbei ob der Fernseher auch DTS ausgeben kann und falls nein, welche Audioformate über diesen Anschluss unterstützt werden.
Danke für Eure Hilfe


Die 2020er OLEDs unterstützen DTS in keinster Form, weder über optisch, e(ARC) noch die integrierten APPs. Optisch wirst Du PCM 2.0 und Dolby Digital (ohne Plus) an die Soundbar übertragen bekommen. Über e(ARC) gingen auch Dolby Digital Plus mitsamt Atmos.sowie TrueHD mitsamt Atmos im Falle eARC.
Siran
Inventar
#4377 erstellt: 02. Sep 2020, 20:46

Dualis (Beitrag #4374) schrieb:

Jetzt meine Fragen dazu. Kann bzw soll ich die Variable Refresh Rate aktiviert lassen? Wenn ja, gibt es da irgendetwas negatives zu befürchten, wie z.N höheren Input Lag in Spiele oder sonstige Probleme? Weil wenn die VRR aktiviert ist, die XBOX bei Spielstart kein Instant Game Response ausführt bzw die Anzeige dazu nicht mehr angezeigt wird.

Fals ich VRR aktiviert lassen kann bzw soll ..muss ich dann am TV den Freesync Premium aktivieren oder ist der nur für PC Grafikkarten?

Ich habe mit dem VRR wirklich null Ahnung. Es war vorher aber auch immer deaktiviert gewesen in der One X

Danke!!


VRR aktivieren hat beim CX aktuell glaube ich noch das Problem, dass damit raised blacks einhergehen, ich weiß nicht genau ob es mittlerweile gefixt wurde. Ansonsten hat VRR an sich keine Nachteile, allerdings muss es auch vom Spiel separat unterstützt werden, was bislang nicht bei allzu vielen (Gears 5 z.B.) der Fall ist, insofern wirst Du es bei den meisten Titel in der Form gar nicht nutzen können. VRR musst Du am TV nicht separat aktivieren, sobald es an der Xbox angeschaltet ist, erkennt es der TV. Bei meinem 2019er C9 zeigt er bereits beim Umschalten auf den HDMI Kanal der Xbox Instant Game Response an, also i.d.R. bereits beim Hochfahren und nicht erst beim Starten eines Spiels, vielleicht hast Du es nur übersehen.


[Beitrag von Siran am 02. Sep 2020, 20:48 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#4378 erstellt: 02. Sep 2020, 21:23

PapaMiraculi (Beitrag #4319) schrieb:

Ich glaube jetzt auch herausgefunden zu haben, was genau das Problem mit meinem Panel ist. Es scheint als würden die untersten Schwarzabstufungen zu einem gleichförmigen graugrünen Brei verschmelzen, sprich es gibt keine Abstufung mehr Near Black. Im Black Clipping Test sehe ich allerdings alle Abstufungen, was seltsam ist. Das betrifft auch SDR, bei HDR ist das nur noch auffälliger, vermutlich wegen des größeren Kontrastumfangs und dem Raised Black Bug, der mMn noch dazu kommt.
LG ist eingeschaltet, allerdings warte ich seit 2 Wochen auf einen Rückruf der Techniker...

Sieht so aus am CX:
DSC_0690

Und so am Sony XF9005.
DSC_0695

Die Wurzelstruktur und das "Kettenhemd" verschwimmen zu Matsch.
Quelle: Star Wars 8, BluRay SDR via Sony X700.


Ich zitiert mich mal kurz selbst, mehr zur Dokumentation falls jemand ein ähnliches Problem plagt.

Ich habe jetzt durch eine Kalibrierung mit AutoCal eine enorme Verbesserung erreicht. Meine Bildfehler sind fast weg. Die Grünverfärbung ist weg.
Ich dachte ja zunächst, dass die Hardware einen Defekt aufweist, allerdings vermute ich jetzt, dass einfach die Werkskalibrierung sowas von daneben war, vor allem da ich jetzt den Vergleich zum kalibrierten Bild habe (auch wenn das nur mit Autocal und i1 Display gemacht wurde).

Eigentlich ist das schon unzumutbar sowas zu verkaufen, muss auch ein wirkliches Montagsmodell sein, da sonst die Farbtreue out-of-the-Box in allen Tests so gelobt wird.
LG hat sich da aber quergestellt und will keinen Techniker schicken. Der offensichtliche Grünstich und die Bildfehler waren ihnen nicht genug, sie habens auf Streamingfehler geschoben (obwohl das Star Wars Bild von Bluray stammt). Mit dem Handy kann man die Fehler auch kaum einfangen, ich sollte ein Video schicken bei dem man auch noch sieht, dass ich wirklich von Bluray zuspiele. Nun, auf einem Video von einer Szene, die sich im Near Black Bereich abspielt sieht man gar nichts. Etwas enttäuschend von LG.
Reeves
Inventar
#4379 erstellt: 02. Sep 2020, 22:04
Ich habe dir Kalibrierungs theard geantwortet, bitte da ignorieren

Kannst du den mal die Calman Werte von Out of Box zeigen ??

ich habe bei meinem Oled TV im Filmmakermode eine Abweichung von 3,4 Max Error und das sorgt schon dafür das ich einen extremen Rotstich hatte, ( die rote Farbe driftete in der Kurve am höchsten) aber bei 3,4 Mac Error so krassen Farbstich zu sehen hatte mich geschockt etwas, bei meinem früheren LCD hatte ich Abweichungen von ca. 9,0 und eine Abweichung war nicht so krass wahrnehmbar wie die 3,4 vom Oled, dein erster Oled ?? Vllt hat dein TV wirklich keine Störungen sondern wie du sagst nur schlechte Montag Out of the Box Werte ??

Nach Autocal sind da noch irgendwelche Fehler zu erkennen ??
freeman2810
Inventar
#4380 erstellt: 02. Sep 2020, 22:12
Was hat denn AutoCal zusammen mit dem Gerät gekostet? Falls ich irgendwann mal von LG einen 2020er OLED ohne diese Streifen bekommen sollte, würde ich das auch gern mal probieren. Ist das schwierig? Läuft doch fast von alleine und es YT Videos, oder? Mit dem Gerät kann man aber nur SDR machen, oder?
PapaMiraculi
Inventar
#4381 erstellt: 02. Sep 2020, 22:16

Reeves (Beitrag #4379) schrieb:

Kannst du den mal die Calman Werte von Out of Box zeigen ??

...

Nach Autocal sind da noch irgendwelche Fehler zu erkennen ??


Ich habe bisher nur DV Kalibriert, da hatte ich am meisten Probleme, aber da geht bei AutoCal kein Vorher-/Nachher Vergleich.

Ich versuch mich morgen mal an HDR, da sollte es gehen.

Ich hatte zuvor den C6 OLED, DV war dort großartig, weswegen mich das Bild in DV bei meinem CX auch so enttäuscht hat.
Nach der Kalibrierung ist es schon viel besser, in etwa auf dem Niveau des C6, aber Near Black ist immer noch etwas daneben.


freeman2810 (Beitrag #4380) schrieb:
Was hat denn AutoCal zusammen mit dem Gerät gekostet? Falls ich irgendwann mal von LG einen 2020er OLED ohne diese Streifen bekommen sollte, würde ich das auch gern mal probieren. Ist das schwierig? Läuft doch fast von alleine und es YT Videos, oder? Mit dem Gerät kann man aber nur SDR machen, oder?


Günstig ist das nicht. Das Programm kostet 145 Dollar, dazu kommt ein Colorimeter, das günstigste ist das X-rite i1 Display.
Mit ein paar Youtube Videos, etwas Lesen und etwas Zeit geht das schon. Man kann SDR, HDR und DV kalibrieren.
freeman2810
Inventar
#4382 erstellt: 02. Sep 2020, 22:20
Das i1 Display kostet doch „nur“ um die 200€, oder? Hatte das auf deren Seite so verstanden, dass man damit nur SDR Kalibrieren kann. Man kann das Teil, wenn irgendwann zufrieden ist, auch wieder gebraucht verkaufen. Bleibt halt nur die Software.
Aber das ist eh alles Zukunftsmusik, wenn ich nicht mal ein Panel ohne diese Streifen irgendwo bekomme. Du hast die nicht?


[Beitrag von freeman2810 am 02. Sep 2020, 22:21 bearbeitet]
TrueVision
Hat sich gelöscht
#4383 erstellt: 03. Sep 2020, 00:12

Siran (Beitrag #4377) schrieb:
VRR aktivieren hat beim CX aktuell glaube ich noch das Problem, dass damit raised blacks einhergehen, ich weiß nicht genau ob es mittlerweile gefixt wurde.

Bisher hatte LG nach all den Monaten den Bug noch nicht mal bestätigt. Das hat sich gerade erst geändert, jetzt wurde das Problem offiziell anerkannt.
PapaMiraculi
Inventar
#4384 erstellt: 03. Sep 2020, 01:57

Reeves (Beitrag #4379) schrieb:

Kannst du denn mal die Calman Werte von Out of Box zeigen ??

Hab doch schnell noch ne SDR Pre-Calibration Messung gemacht.
Hier isf Hell, Gamma 2.2. Das war das beste was ich bekommen konnte.
DSC_0699
So wie es aussieht ist es kein Grünstich, sondern ein Rotmangel.


[Beitrag von PapaMiraculi am 03. Sep 2020, 01:58 bearbeitet]
Reeves
Inventar
#4385 erstellt: 03. Sep 2020, 06:10
Ou ja 6,8 Max Error ist dann fürs normale Auge für wohl ersichtlich ich hatte diese Werte hier ca. die Hälfte Mac Error von dir

57A1FCC1-E592-4A6D-9B19-4179F411E13B

Und es fiel mir nicht direkt auf sondern nur im A/B direkt vergleich wenn ich von diesem Mode (Filmmaker) in denn Proffessionel 2 wechselte das ich einen Rotstich hatte, z.b alle Grüne Blätter am Baum wirkten sehr Rot als wären es Herbst Blätter, oder alle Gesichter wirken so als wären sie zu lange im Solarium und das nur bei 3,4 abweichung schon, kein wunder das du so unglücklich warst
*Shakesbeer*
Ist häufiger hier
#4386 erstellt: 03. Sep 2020, 08:51
Was kostet denn eine professionelle Kalibrierung und wer macht sowas?
leo_62
Inventar
#4387 erstellt: 03. Sep 2020, 09:18
Ihr wisst schon, daß es einen Kalibrierungs-Thread für euch gibt...
Matz71
Inventar
#4388 erstellt: 03. Sep 2020, 09:30

freeman2810 (Beitrag #4363) schrieb:
Ja, natürlich. Sonst könnte ich sie ja ohne Kamera nicht sehen. Noch habe ich keine elektrischen Linsen eingebaut. Aber kann man ja noch kommen

Ich weiß, ich wiederhole mich...vielleicht beschreibt es das am besten:
Man kann es nicht immer sehen, aber man kann es immer wahrnehmen und macht den Bildeindruck kaputt.



Schick ihn wenn es geht zurück oder verkaufe ihn. An dem Bild wird sich nichts ändern.
Matz71
Inventar
#4389 erstellt: 03. Sep 2020, 09:30
Bei Saturn kostet der 65 CX 2299,55€.
TrueVision
Hat sich gelöscht
#4390 erstellt: 03. Sep 2020, 09:37

PapaMiraculi (Beitrag #4384) schrieb:
Hab doch schnell noch ne SDR Pre-Calibration Messung gemacht.

leo_62 hat Recht, dafür gibt's den Kalibrierungs-Thread

Trotzdem noch schnell zwei Anmerkungen:
1. Wenn du die Messung nach einem DDC-Reset gemacht hast siehst du unrealistisch schlechte Werte von einem Bild, das du in der Form nie gesehen hast.
2. Du kannst unter Windows direkt Screenshots machen und in CalMAN auch Messungen direkt als Bilder exportieren. Du musst dafür kein Foto vom Bildschirm machen.
PapaMiraculi
Inventar
#4391 erstellt: 03. Sep 2020, 09:55

leo_62 (Beitrag #4387) schrieb:
Ihr wisst schon, daß es einen Kalibrierungs-Thread für euch gibt...


Stimmt. Ich hatte die Übersicht verloren und blind auf Reeves' Post geantwortet. @Reeves: Im Kalibrierungsthread geht's weiter.
freeman2810
Inventar
#4392 erstellt: 03. Sep 2020, 12:04

Matz71 (Beitrag #4389) schrieb:
Bei Saturn kostet der 65 CX 2299,55€.

Ja, den würde ich theoretisch auch nehmen und noch mal einen Versuch wagen, wenn der jetzige zurückgegeben kann. Aber selbst wenn...der Saturn ist erst im Oktober lieferbar. Dann bin ich ja jetzt 1 Monat komplett ohne TV. Da würde ich eher 150 Euro mehr zahlen und sofort einen anderen haben. Aber der nächstgünstige ist ja ein ganzes Stück entfernt. SO geht es jedenfalls auch nicht. Also entweder Otto nimmt den zurück, doch LG mit der blöden Service Firma informieren (wobei LG das viellicht gar nicht anerkennt) oder verkaufen (wobei ich mich auch mies dabei fühle, jemand anderen so ein Panel anzudrehen). Läuft wohl auf Rückgabe hinaus.
ratrax
Inventar
#4393 erstellt: 03. Sep 2020, 13:12

Wolfiman (Beitrag #4350) schrieb:
@ratrax
Und black crush mit BFI.

Und pixel shift nicht nutzbar, gerade für PC nutzung wäre er hilfreich
www.lgcommunity.us.c...rring-at-4k120-on-pc

und vmtl. delay am optic audio out.

will ihn auch als pc monitor nutzen, und selbst mit den problemen für mich vmtl. bildtechnisch immer noch das beste.
gibt ja keine alternative...


Ich bin echt hin und hergerissen.
Der 48Cx steht noch Originalverpackt im Wohnzimmer, am Schreibtisch steht ein 38“ LG 21:9 UWQHD Monitor der absolut keine Fehler im Bild hat, leider aufgrund IPS Technik nur einen Kontrast von unter 1000:1 und mich juckt es trotz der ganzen negativen Meldungen den 48Cx auszupacken und den LG wegzugeben.
Habe mir vorgestern die Keynote von Nvidia am 65C6 angesehen und wenn man da Cyberpunk und das neue CoD auf dem OLED Panel sieht kommt einfach Bildtechnisch nichts ran.
Interessant wäre jetzt noch zu wissen ob Nvidia mit der 30xx Serie endlich 4K 120Hz 444 bei 10Bit im Treiber freigibt oder nicht.
Die neuen 30xx Karten haben ja 48Gbit HDMI 2.1 womit wieder 4K 120hz 444 12Bit möglich wären, was aber wieder nur auf dem C9 laufen würde.


[Beitrag von ratrax am 03. Sep 2020, 13:12 bearbeitet]
Ray-Blu
Inventar
#4394 erstellt: 03. Sep 2020, 13:39

Dualis (Beitrag #4374) schrieb:
Ich habe mit dem VRR wirklich null Ahnung. Es war vorher aber auch immer deaktiviert gewesen in der One X

Es gibt seit Jahren den VESA Standard Adaptive Sync auf den auch AMD zugreift und ihn als FreeSync vermarktet.

Bei HDMI 2.1 scheint man Adaptive Sync in VRR "umbenannt" zu haben also technisch gesehen ist es AMD FreeSync.

Immer toll wenn es die Industrie nicht schafft sich auf eine Sache zu einigen die es der Masse einfach machen würden.
Matz71
Inventar
#4395 erstellt: 03. Sep 2020, 14:05

freeman2810 (Beitrag #4392) schrieb:

Matz71 (Beitrag #4389) schrieb:
Bei Saturn kostet der 65 CX 2299,55€.

Ja, den würde ich theoretisch auch nehmen und noch mal einen Versuch wagen, wenn der jetzige zurückgegeben kann. Aber selbst wenn...der Saturn ist erst im Oktober lieferbar. Dann bin ich ja jetzt 1 Monat komplett ohne TV. Da würde ich eher 150 Euro mehr zahlen und sofort einen anderen haben. Aber der nächstgünstige ist ja ein ganzes Stück entfernt. SO geht es jedenfalls auch nicht. Also entweder Otto nimmt den zurück, doch LG mit der blöden Service Firma informieren (wobei LG das viellicht gar nicht anerkennt) oder verkaufen (wobei ich mich auch mies dabei fühle, jemand anderen so ein Panel anzudrehen). Läuft wohl auf Rückgabe hinaus.



Mies fühlen warum?? Einfach ehrlich sein und sagen was er hat. Bei Selbstabholung können Interessenten den TV in Betrieb unter die Lupe nehmen. So mache ich das immer bei hochwertigen Geräten .
Nucular5555
Ist häufiger hier
#4396 erstellt: 03. Sep 2020, 14:31
Hallo,

habe mal eine kurze Frage. Habe vom örtlichen Expert den LG Oled 65CX8LB für € 2.320 angeboten bekommen und bin gewillt zuzuschlagen. Die haben laut Aussage des Verkäufers "Personalkauf" daher gibt es den Rabatt auf die ursprünglichen € 3.099,00. Wollte eigentlich den C97 aus 2019, aber da haben die nur noch den Aussteller in einer anderen Filiale im Nachbarort.

Nun zu meiner Frage, für den Preis ist das Gerät doch absolut in Ordnung oder?

Gruß

Nucular
Jogitronic
Inventar
#4397 erstellt: 03. Sep 2020, 14:35

Matz71 (Beitrag #4389) schrieb:
Bei Saturn kostet der 65 CX 2299,55€.


Geh doch zu Saturn
Nucular5555
Ist häufiger hier
#4398 erstellt: 03. Sep 2020, 14:41

Jogitronic (Beitrag #4397) schrieb:

Matz71 (Beitrag #4389) schrieb:
Bei Saturn kostet der 65 CX 2299,55€.


Geh doch zu Saturn ;)



Saturn ist bei uns nicht um die Ecke. Wir haben halt Expert und Media Markt in direkter Umgebung. Und Online bei Saturn steht eine Lieferzeit von Anfang Oktober, da scheinen schon mehrere zugeschlagen zu haben.
PapaMiraculi
Inventar
#4399 erstellt: 03. Sep 2020, 15:32

ratrax (Beitrag #4393) schrieb:

Interessant wäre jetzt noch zu wissen ob Nvidia mit der 30xx Serie endlich 4K 120Hz 444 bei 10Bit im Treiber freigibt oder nicht.
Die neuen 30xx Karten haben ja 48Gbit HDMI 2.1 womit wieder 4K 120hz 444 12Bit möglich wären, was aber wieder nur auf dem C9 laufen würde.

Unter Windows läuft die HDR 8-Bit Ausgabe mit Dithering tadellos. Selbst wenn weiterhin nur 8 und 12bit im Treiber wählbar sein sollten, ist das absolut kein Beinbruch.
Wer nicht gerade nen 48er hat und den TV als PC Monitor nutzt und Texte unskaliert am PC liest kann mMn auch problemlos auf 4:2:2 gehen. Ich sitz vom 65er 2m weg und habe keine Probleme mit 4:2:2 bei einer Desktopskalierung von 300% bei 4K.
ssj3rd
Inventar
#4400 erstellt: 03. Sep 2020, 16:21
Trotzdem wäre es doch nicht verkehrt, wenn nun 4 4 4 @10bit unterstützt wird, oder?
PapaMiraculi
Inventar
#4401 erstellt: 03. Sep 2020, 16:33
Das wäre sogar wünschenswert.
Wenn dem nicht so ist, ist das aber in meinen Augen zu verkraften.


[Beitrag von PapaMiraculi am 03. Sep 2020, 16:33 bearbeitet]
Rhiley88
Stammgast
#4402 erstellt: 03. Sep 2020, 16:45

Robby_Analog (Beitrag #4348) schrieb:
vielen dank norbert. dann kann ich zuschlagen, die problematiken die durch bfi entstehen, interesserien mich nicht solange der cx ohne bfi in sachen schwarzwert mindestens so gut wie der c9 läuft.

dass dies ein allgmeines dolby vision glimmproblem ist, wusste ich nicht. ich dachte, das aufhellen der schwarzwerte wäre nur ein cx problem. danke für die aufklärung, dass es auch die anderen modelle und jahrgänge betrifft.

dan bestelle ich jetzt mal den cx

mit freundlichen grüßen, robby_analog


Ein generelles DV-Problem ist es auch wieder nicht. Bei Sony und Panasonic tritt es beispielsweise nicht auf. Dafür hat Sony bei DV wiederum andere Probleme...
Siran
Inventar
#4403 erstellt: 03. Sep 2020, 17:05

ssj3rd (Beitrag #4400) schrieb:
Trotzdem wäre es doch nicht verkehrt, wenn nun 4 4 4 @10bit unterstützt wird, oder? :prost

Sieht so aus als könnten Besitzer von 2020er OLEDs aufatmen:

The GeForce RTX 30 series will support the following over HDMI:
RGB/YUV444: 8, 10, 12bpc
YUV422/420: 8, 10, 12bpc
Same formats are supported on HDMI 2.1 Fixed Rate Link.


[Beitrag von Siran am 03. Sep 2020, 17:13 bearbeitet]
ssj3rd
Inventar
#4404 erstellt: 03. Sep 2020, 17:23
@Siran

Leider geil
Dualis
Inventar
#4405 erstellt: 03. Sep 2020, 17:47
Mir ist da was aufgefallen.
Ich hatte heute Bulletstorm auf der XBOX One X gezockt, habe nen Anruf bekommen und dann die Starttaste auf dem Gamepad gedrückt und war im Menü vom Spiel.
Nach etwa 2-3 Minuten hat der TV die Helligkeit ein wenig herunter geregelt. Als ich die Informationen am TV über die Auflösung etc Angezeigt hab, wurde das Bilder etwas Heller.
Weshalb regelt der nach 2 Minuten die Helligkeit ein wenig runter wenn auf den Bildschirm nicht viel geschieht?

Beim normalen Gaming geschieht das nicht , aufgefallen ist mir das nur als ich die Pause machte weil ich den Anruf bekam


[Beitrag von Dualis am 03. Sep 2020, 17:49 bearbeitet]
freeman2810
Inventar
#4406 erstellt: 03. Sep 2020, 18:01
Weil Du das an deiner Xbox ein- bzw. nicht ausgeschaltet hast, wenn die Xbox im „Leerlauf“ ist. It‘s not a bug, it‘s a feature.
F.C.
Ist häufiger hier
#4407 erstellt: 03. Sep 2020, 18:36
@freeman2810

Ich wurde eine ganze Weile gesperrt weil ich hier als erster das Problem mit dem Fliegengitter auf dem CX geschildert habe und direkt beleidigt und verarscht wurde. Als ich mich dagegen gewehrt habe wurde ich für eine Woche gesperrt.
Aber jetzt zum Thema. Ich habe nun mein drittes Gerät und kann zu 100% sagen, dass dieses Gerät das Fliegenmuster nicht anzeigt. Mein aktueller 77cx hat lupenreines Weiß bei bewegten Bildern. Im linken Drittel habe ich einen etwas heller erscheinenden Strich welcher aber im Gegensatz zu diesem furchtbaren Muster durchaus zu ertragen ist.
Auch mein Banding bei Near Black bei diesem Gerät ist sehr viel ausgeprägter wie bei dem mit Fliegenmuster wo near Black fast perfekt war. Einen tot muss man ja sterben.
Mir erscheint es als würde Lg zwei unterschiedliche Herstellungsverfahren anwenden, eines mit Muster aber perfektem grau und eines ohne Muster aber dem bekannten Near Black Problem. Mit letzterem kann ich aber sehr gut leben.
Also an alle die bei weißem Hintergrund dieses Kachelmuster an ihrem CX feststellen, besteht nachdringlich auf einen Austausch.
Mein drittes Gerät ist komplett Musterfrei und ich könnte im Dreieck springen bei hellen Szenen.
Ich habe stellvertretend für alle mit dem Problem an Lg geschrieben, dass sie nicht mehr leugnen können, dass dieses Problem ein Serienproblem ist, was ich ja von Anfang an behauptet hatte aber die Profis hier meinten es läge an meiner Apple Watch die dem Tv zu nahe kam.
Ich werde auch nur noch Leuten antworten die selber betroffen sind. Auf die anderen Profis gehe ich hier nicht mehr ein.
Nur zur Info, mein aktueller CX ist gefertigt im August und der davor war vom Mai. Vielleicht könnte das interessant sein bei Kampf gegen Lg.


[Beitrag von F.C. am 03. Sep 2020, 18:37 bearbeitet]
burkm
Inventar
#4408 erstellt: 03. Sep 2020, 18:50
Das wird vermutlich mit der Tagesform der jeweiligen Endkontrolle (Personen) sowie den Einstellungen der dazu benutzten Geräte zusammenhängen und deswegen mehr oder minder von Gerät zu Gerät variieren. Schon vorhandene Bauteile- und Fertigungstoleranzen führen automatisch zu Abweichungen der Geräte untereinander, die man versucht durch diverse werkseitige Einstellungen wieder auszugleichen. Bei industrieller Fertigung können die dadurch entstehenden Toleranzfenster durchaus ein Problem sein und wären gegebenenfalls bei größeren Abweichungen zu reklamieren, wie von Dir geschehen.

Andere Parameter können natürlich ebenfalls variieren, deswegen gleicht auch kein Gerät exakt dem anderen (u.a. Zeitfaktor der Endkontrolle) und werden deswegen hinsichtlich der auftretenden Unterschiede (normalerweise) sowohl per Baugruppe wie auch final insgesamt (Endkontrolle) "eingemessen".

Minimale Unterschiede in der Panel-Beschichtung, je nach gewähltem Verfahren, führen trotzdem auch noch zu unterschiedlichem Verhalten derselben, auch wenn hier sicherlich noch in gewissem Umfang regulierend eingegriffen wird (und werden kann). Das Problem dabei ist, dass alle Kontrollen (menschlicher oder automatischer Natur) immer Zeit- und Kosten-intensiv sind und deswegen möglichst minimiert werden. Einer der Gründe, warum z.B. hochpräzise Messinstrumente auch immer deutlich teurer sind, wenn man mal von den höheren Stückkosten auf Grund geringer Fertigungsmengen absieht.


[Beitrag von burkm am 03. Sep 2020, 18:53 bearbeitet]
F.C.
Ist häufiger hier
#4409 erstellt: 03. Sep 2020, 19:13
Sehr interessant. Vielen Dank. Aus dem Grund lebe ich auch mit kleinen Macken wie dem einen hellen Strich oder dem bekannten Near Black Problem.
Aber diese Muster ist wirklich unerträglich bei hellen Filmen. Das kann man niemanden zumuten. Wenn zb ein helle Sonne angezeigt wird und dieses Muster dadrüber liegt, wirkt es als wäre die Sonne schlecht aufgelöst weil sie blockartig erscheint.
Sollte dies eine neue Oled Schwäche darstellen, würde ich mich tatsächlich davon verabschieden. Aber ich garantiere jetzt, es gibt Displays ohne Gitter aber dann eben mit anderen Schwächen mit denen sich aber in meinen Augen eher leben lässt.

Mich würde ja mal dein Fazit zu deinem Philips Oled interessieren, da ich vor dem Wechsel zu Lg immer Philips hatte und immer zufrieden war.


[Beitrag von F.C. am 03. Sep 2020, 19:17 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#4410 erstellt: 03. Sep 2020, 19:27

Dualis (Beitrag #4405) schrieb:
Mir ist da was aufgefallen.
Ich hatte heute Bulletstorm auf der XBOX One X gezockt, habe nen Anruf bekommen und dann die Starttaste auf dem Gamepad gedrückt und war im Menü vom Spiel.
Nach etwa 2-3 Minuten hat der TV die Helligkeit ein wenig herunter geregelt. Als ich die Informationen am TV über die Auflösung etc Angezeigt hab, wurde das Bilder etwas Heller.
Weshalb regelt der nach 2 Minuten die Helligkeit ein wenig runter wenn auf den Bildschirm nicht viel geschieht?

Beim normalen Gaming geschieht das nicht , aufgefallen ist mir das nur als ich die Pause machte weil ich den Anruf bekam



Das wird nicht an der Xbox liegen, sondern ist eine Eigenschaft der OLEDs. Bei Szenen mit wenig Dynamikwechseln wird das Bild nach 2-3 Minuten sukzessive in der Helligkeit reduziert. Das wird beim HDTV-Magazin regelmäßig berichtet.
burkm
Inventar
#4411 erstellt: 03. Sep 2020, 19:35
Das ist dem ABL geschuldet. Bei kleinen Flächen ist eine deutlich größere Helligkeit (nits) möglich als bei größeren Flächen, so dass die TV-Elektronik die Helligkeit dann schon nach kurzer Zeit auf ein "verträgliches Maß" herunterregelt. Wird - vermutlich - der damit verbundenen großflächigen Erwärmung und Verlustleistung des Panels und der damit verbundenen Elektronik geschuldet sein.


[Beitrag von burkm am 03. Sep 2020, 19:47 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4412 erstellt: 03. Sep 2020, 20:22
Der ABL (Automatic Brightness Limiter) hat nichts damit zu tun. Der ABL regelt zeitlich unmittelbar.

Der ASBL (Anti Static Brightness Limiter) regelt nach einer gewissen Zeit langsam die Leuchtdichte herunter, falls er meint ein Standbild erkannt zu haben. Früher waren das einmal 60 Sekunden, nachdem er loslegt. Aktuell sind es 120 Sekunden.

Seit 2018 gibt es auch noch GSR (Global Sticking Reduction).

ASBL und GSR können im Service Menü ausgeschaltet werden. GSR erst seit kurzem nach einem Update der Firmware.
Die Nutzung des Service Menüs erfolgt wie immer auf eigene Gefahr.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 03. Sep 2020, 20:26 bearbeitet]
F.C.
Ist häufiger hier
#4413 erstellt: 03. Sep 2020, 21:32
An Nacnick ich darf keine PN verschicken dank manchen Leuten Schönen guten Abend dir;)

Also das Problem lässt sich sehr schnell in Videospielen bei weißem Himmel ausmachen. Dort einfach mal über den Himmel oder Sonne scrollen. Fällt sofort auf. Es bilden sich dann kleine Kacheln über die hellen Flächen. Wirst du sofort bemerken. Siehst du nichts genau oder nur vereinzelt ein paar Linien, ist das leider normal, mein aktueller hat auch vereinzelt ein paar leichte Linien aber keine Kacheln mehr.

Halt mich mal auf dem Laufenden;) und ich würde dich in dem Fall solltest leider doch ein Muster haben, bitten Lg anzuschreiben. Umso mehr desto eher handeln sie.
Ich habe einen sehr kulanten Händler bei Euronics der sich jedes Muster mit mir angesehen hat und auch meinte, dass dies nicht akzeptabel sei. Er bestellte mir jedesmal direkt ein neues Gerät. Leider ist so ein Service eher selten in Deutschland.
Dualis
Inventar
#4414 erstellt: 03. Sep 2020, 22:48

freeman2810 (Beitrag #4406) schrieb:
Weil Du das an deiner Xbox ein- bzw. nicht ausgeschaltet hast, wenn die Xbox im „Leerlauf“ ist. It‘s not a bug, it‘s a feature.



Das hatte ich auch erst gedacht , das in der XBOX ist aber etwas was richtig abdunkelt und erst nach 10 Minuten wie es eingestellt ist...
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