LG OLED 2020 X: 4K 48-77"/8K 65-88"|α9III |HGiG |G-sync+FreeSync | 120Hz-BFI| DV IQ

Ich habe gar keine Fotos zu diesem Thema gemacht. Meine bisherigen Fotos waren zu den "normalen" Vertical Lines bei 5% Grey, was bei mir nicht sooo schlecht ist. Die Einstellungen, der Picture Mode und die Auflösung sind egal. Es tritt bei allen hellen Flächen aus, natürlich am meisten, wenn man von oben nach unten gescrollt oder mit der Kamera im Film bewegt wird. Lässt sich schwer auf Foto oder Video bannen.
Wie gesagt....selbst an Stellen, wo man es nicht deutlich sieht, schwingt es immer irgendwie im Hintergrund mit und macht das Bild unruhig. Bin gleich den ganzen Tag beruflich unterwegs. Muss mal sehen, ob ich heute Abend oder morgen einen Versuch starte, das aufzuzeigen.

Hier noch mal ein Link zum AVS Forum, wo das auch besprochen wird (ist auf mehreren Seiten, ab dort am aktuellsten)
https://www.avsforum...alk.3119288/page-499

Und ein Link zu Rtings, wo sich auch Leute darüber beschweren
https://www.rtings.c...manufactured-in-2020

Leute hatten schon Austauschgeräte oder haben sich mehrere Geräte in den Läden angeguckt und die hatten quasi alle dieses Problem. Einige vermuten, dass es ein Problem in der Ansteuerung ist und mit einem Firmware Update behoben werden kann, das glaube ich (leider) nicht.
Wie gesagt...egal, ob SDR, HDR (da eventuell besser; versuche das mal bei Ghost of Tsushima zu zeigen), 4K oder 1080p, intern oder HDMI....spielt alles keine Rolle.
Fände ich echt ne Sauerei, wenn das ne Hardware Sache ist und LG meint, dass man damit jetzt leben muss.Dass mit dem Vertical Banding weiß man, wenn man sich einen OLED kauft und nimmt das quasi in Kauf, aber das wäre jetzt was neues und wesentlich auffälliger.

freeman2810 (Beitrag #4315) schrieb:

Ich habe gar keine Fotos zu diesem Thema gemacht.

Sorry, ich habe Dich mit F.C. verwechselt:
http://www.hifi-foru...372&postID=4115#4115
Ist das auch dein Problem?

Servus

Ja, genau. Das hatte ich noch gar nicht gelesen. Super, dann brauche ich ja keine Fotos machen. Sieht vielleicht etwas anders aus, aber im Prinzip das gleiche. Muss ja jetzt nicht jeder ein Bild hochladen. Bei mir wirkt es auf den ersten Blick nicht ganz so heftig, aber wie gesagt....auch wenn man es nicht direkt sieht, ist es immer im Hintergrund und stört das Bild unbewusst. Hatte ja schon den Begriff "unruhig" genannt.

freeman2810 (Beitrag #4315) schrieb:

Wie gesagt...egal, ob SDR, HDR (da eventuell besser; versuche das mal bei Ghost of Tsushima zu zeigen), 4K oder 1080p, intern oder HDMI....spielt alles keine Rolle.

Wenn es so ist, dann kann ich es für mein Gerät verneinen.
Es könnte in der Produktion in unterschiedlichen Ausprägungen entstehen. Also von quasi nicht sichtbar bis störend. Ähnlich wie beim vertikalen Banding.

Servus

Bei mir auch kein Fliegengitter, zumindest nicht, dass es mir aufgefallen wäre. Ich hab gestern auch mal intensiv gekuckt und nichts gesehen.

Meine ich das nur, oder gibt es mit dieser Generation mehr Panelprobleme? Liegt das vllt an den neuen Fertigungsstraßen?

Ich glaube jetzt auch herausgefunden zu haben, was genau das Problem mit meinem Panel ist. Es scheint als würden die untersten Schwarzabstufungen zu einem gleichförmigen graugrünen Brei verschmelzen, sprich es gibt keine Abstufung mehr Near Black. Im Black Clipping Test sehe ich allerdings alle Abstufungen, was seltsam ist. Das betrifft auch SDR, bei HDR ist das nur noch auffälliger, vermutlich wegen des größeren Kontrastumfangs und dem Raised Black Bug, der mMn noch dazu kommt.
LG ist eingeschaltet, allerdings warte ich seit 2 Wochen auf einen Rückruf der Techniker...

Sieht so aus am CX:


Und so am Sony XF9005.


Die Wurzelstruktur und das "Kettenhemd" verschwimmen zu Matsch.
Quelle: Star Wars 8, BluRay SDR via Sony X700.

@ freeman

Ist das bei dir ein 77er ?


mfg pspierre

Nein, ein 65CX9

Ist es denn nun konkret das :
http://bilder.hifi-forum.de/medium/886042/muster_1035803.jpg

was Du da auch siehst ?

Oder sieht es bei Dir wiederem irgendwie ganz anders aus ? .....


mfg pspierre


ps:
Hat was von ner weissen Klinkerwand, .....denn die zarten ahnbaren auch senkrechten Stukturen sind meiner Meinung nach nicht durchgängig, und auf die jeweilige Breite des Horizontalmusters beschränkt.

Wie sieht das denn auf echten Monochrom-Sreens aus. Nur auf weiss/hellgrau oder auf best. Farben beschränkt.
Und: sieht man denn auf Monochrom, auch weiss, überhaupt was davon ?


nochmals mfg pspierre

Hier hat es jemand in einem Video gut sichtbar eingefangen:

https://www.reddit.c..._app&utm_name=iossmf

Dazu hier noch ein Foto:

https://www.reddit.c..._app&utm_name=iossmf

Hmm......
Also auf den Video seh ich nichts, ausser ein paar Interferenzmustern, und auf dem Foto auch nichts ausser massivem Makro-Blocking, das auch unter der Lampe in der Fläche etwas durchdrückt.

Sitze hier an einem 5K-Mac.


Zur ev. Klärung empfehle ich nochmals dringend das an digital sauberen Monochrom- oder Weiss- bzw Grauscreens zu reproduzieren.

Sollte man da nichts sehen, ist es irgendwo digital content-induziert.



mfg pspierre

€ 2895,- für den 65 GX - ganz gut, oder?

Hätte ja echt gerne 77" genommen, aber der Aufpreis ist mir einfach zu heftig

BornChilla83 (Beitrag #4323) schrieb:

Hier hat es jemand in einem Video gut sichtbar eingefangen: https://www.reddit.c..._app&utm_name=iossmf Dazu hier noch ein Foto: https://www.reddit.c..._app&utm_name=iossmf

Oh ja, auf dem Video seh ichs auch ganz deutlich. Nur bei Bewegung. Das ist unschön.
Da ich da immer wieder Games (ist das Ghost of Tsushima?) als Vorzeigematerial sehe:
Tritt das auch bei anderem Material auf? (Filme, TV, PC)?

Also ich seh na nur Crossover-Erscheinungen der Kamerapixel mit den TV-Pixeln, und weiter links noch paar schöne Interezferenzfarben .

Und da, wo der mit den Finger konkret hin zeigt, sorry, da seh ich gar nichts aufregendes, auch nicht bei Bewegung.

Sehr dubios.


mfg pspierre

Kann jemand vielleicht bestätigen dass der kleine Refresher immer startet, wenn man den TV ausschaltet und der große wird angeblich alle 600Std. ausgeführt. Info kam von LG selber...

Allgemein bekannt ist, dass der kleine Algo nach mindestens 4h und der große Algo nach mindestens 1.200h (?) bzw. 2.000h automatisch startet.
Wenn sich daran in letzter Zeit etwas geändert haben sollte, wäre das sicherlich in den OLED-TV Threads schon mitgeteilt worden...

BornChilla83 (Beitrag #4323) schrieb:

Hier hat es jemand in einem Video gut sichtbar eingefangen: https://www.reddit.c..._app&utm_name=iossmf Dazu hier noch ein Foto: https://www.reddit.c..._app&utm_name=iossmf

Hab mir beides jetzt auf einem iPad Pro 11 und einem 35" VA 21:9 Bildschirm angesehen und kann im Video leider gar nix erkennen.
Am Foto von Minecraft Ansatzweise zwei Horizontale dünklere Streifen, sind die gemeint?

burkm (Beitrag #4329) schrieb:

Allgemein bekannt ist, dass der kleine Algo nach mindestens 4h und der große Algo nach mindestens 1.200h (?) bzw. 2.000h automatisch startet. Wenn sich daran in letzter Zeit etwas geändert haben sollte, wäre das sicherlich in den OLED-TV Threads schon mitgeteilt worden...

Komisch! Warum bekomme ich dann von LG selber, eine andere Auskunft 😅🤔

Da fragst Du wohl besser noch einmal beim LG Kundenservice nach Im Handbuch meines 65C9 steht zumindest auch nichts Anderes.
Ich kann Dir nur das mitteilen, was bis jetzt "offiziell" von den diversen OLED-TV Herstellern, die alle die gleichen OLED-Panels von LGD verwenden, angegeben wird.
Anm.: Zumindest für die zwei OLEDs verschiedener Hersteller, die ich habe, sollte das zutreffen...

Vom Hersteller Loewe gibt es eine verständliche Erläuterung zu den "Algos"

https://www.loewe-friends.de/viewtopic.php?t=8675

ratrax (Beitrag #4330) schrieb:

BornChilla83 (Beitrag #4323) schrieb: Hier hat es jemand in einem Video gut sichtbar eingefangen: https://www.reddit.c..._app&utm_name=iossmf Dazu hier noch ein Foto: https://www.reddit.c..._app&utm_name=iossmf Hab mir beides jetzt auf einem iPad Pro 11 und einem 35" VA 21:9 Bildschirm angesehen und kann im Video leider gar nix erkennen. Am Foto von Minecraft Ansatzweise zwei Horizontale dünklere Streifen, sind die gemeint?

Sehe ich auch genau so!

Aber es schleicht sich im allgemeinem meine meinung nach ein klitze kleines denkfehler beim breite masse Users. Die meisten Beispiele was ich bis jetzt gesehen hab betreffen Material entweder im normale FHD 1080P der bekannter weise nur im 8Bit Farbraum bietet oder 4K mit 8Bit farbumfang beispiel Minekraft über PC oder Konsole
Für mich werden nur aussage kräftige beispiele im Farbverlauf 4K 10Bit Farbraum!

Numerus (Beitrag #4334) schrieb:

Für mich werden nur aussage kräftige beispiele im Farbverlauf 4K 10Bit Farbraum!

Kannst Du den Gedanken hinter dieser Aussage erläutern? Denn es wäre in meinen Augen auch ziemlich schlecht, wenn die OLEDs Probleme mit 1080p-Inhalten hätten. Zumal das dann 2020 ja ein neues Phänomen wäre.

ratrax (Beitrag #4330) schrieb:

BornChilla83 (Beitrag #4323) schrieb: Hier hat es jemand in einem Video gut sichtbar eingefangen: https://www.reddit.c..._app&utm_name=iossmf Dazu hier noch ein Foto: https://www.reddit.c..._app&utm_name=iossmf Hab mir beides jetzt auf einem iPad Pro 11 und einem 35" VA 21:9 Bildschirm angesehen und kann im Video leider gar nix erkennen. Am Foto von Minecraft Ansatzweise zwei Horizontale dünklere Streifen, sind die gemeint?

Also wenn Du das Foto vergrößerst, müsstest Du eigentlich eine deutliche Kachelstruktur rund um die Sonne erkennen. Ob da nun der TV ursächlich für ist, steht auf einem anderen Blatt.

Im Video ist ein ähnliches Muster in der Sonne zu erkennen. Allerdings nur im Großbild und wenn geschwenkt wird.

Talion (Beitrag #4331) schrieb:

burkm (Beitrag #4329) schrieb: Allgemein bekannt ist, dass der kleine Algo nach mindestens 4h und der große Algo nach mindestens 1.200h (?) bzw. 2.000h automatisch startet. Wenn sich daran in letzter Zeit etwas geändert haben sollte, wäre das sicherlich in den OLED-TV Threads schon mitgeteilt worden... Komisch! Warum bekomme ich dann von LG selber, eine andere Auskunft 😅🤔

Das ist jetzt aber eine Steilvorlage:
Weil der LG Support so viel besser ist, als der von Sony, Panasonic, etc........

Sorry... das muss mal gesagt (geschrieben) werden.
Weil es Leute gibt, die das wirklich glauben...

Na super, da hat man das vertikale Banding fast komplett beseitigt und jetzt kommt horizontales Banding neu dazu.

So ich habe heute im MediaMarkt einen 77 CX9 für 4444 € ausgehandelt und gekauft Denke der Preis ist fair oder? Habe mir noch ne Versicherung andrehen lassen, nötig oder unnötig? Zürich Plus Garantie.. was sagt ihr dazu? Fahre das Geschoss morgen mit nem größerem Auto abholen, passte wegen meiner kleinen nicht in den Kombi..

Ich habe mir hier nicht alle 85 Seiten durchgelesen, da viele unnötige Beiträge bei waren.
Hat jemand für die Nutzung von Apple TV4K, SKY UHD und PS4 Pro schon optimale Einstellungen und würde diese preis geben? Lohnt sich eine Kalibrierung durch z.B. GrobiTV? Würde dort morgen mal anrufen und fragen ob dies bei fremdbezug machen, da der 77 nicht gelistet ist. Würde das Sinn machen?

BornChilla83 (Beitrag #4336) schrieb:

Also wenn Du das Foto vergrößerst, müsstest Du eigentlich eine deutliche Kachelstruktur rund um die Sonne erkennen. Ob da nun der TV ursächlich für ist, steht auf einem anderen Blatt. Im Video ist ein ähnliches Muster in der Sonne zu erkennen. Allerdings nur im Großbild und wenn geschwenkt wird.

Ach darum ging es? Das habe ich natürlich sofort bemerkt, sieht aber nach schlechten Rendering vom Spiel oder so aus, da kann ja unmöglich der TV Schuld sein, das würde man ja sofort erkennen wenn das Stand der Technik wäre und die Geräte sind doch schon ein paar Monate am Markt.

Vielleicht im PC Modus mit 4K 120Hz zugespielt und dadurch nur 4:2:0 Farbabtastung aktiviert, da geht ordentlich Bildinformation verloren.

Auf reddit schreiben sie aber dass sie bei anderen Modellen (C9) und diversen Größen (55,65) die selben „horizontalen Linien“ hatten, das kann ja dann nicht den Corona Effekt des Bildes beschreiben?

...der 65 CX für 2.300 Euren bei Saturn (Oldenburg)....

randy10 (Beitrag #4341) schrieb:

...der 65 CX für 2.300 Euren bei Saturn (Oldenburg)....

Überregionales Angebot.
https://www.mydealz....12575eur-uvm-1643248

Allerdings habe ich das Model letzte Woche für 1.975€ bei Expert gekauft. Aber wer nicht auf den letzten Euro schaut und unbedingt jetzt bestellen möchte ...

ratrax (Beitrag #4340) schrieb:

BornChilla83 (Beitrag #4336) schrieb: Also wenn Du das Foto vergrößerst, müsstest Du eigentlich eine deutliche Kachelstruktur rund um die Sonne erkennen. Ob da nun der TV ursächlich für ist, steht auf einem anderen Blatt. Im Video ist ein ähnliches Muster in der Sonne zu erkennen. Allerdings nur im Großbild und wenn geschwenkt wird. Ach darum ging es? Das habe ich natürlich sofort bemerkt, sieht aber nach schlechten Rendering vom Spiel oder so aus, da kann ja unmöglich der TV Schuld sein, das würde man ja sofort erkennen wenn das Stand der Technik wäre und die Geräte sind doch schon ein paar Monate am Markt. Vielleicht im PC Modus mit 4K 120Hz zugespielt und dadurch nur 4:2:0 Farbabtastung aktiviert, da geht ordentlich Bildinformation verloren.

Nein, leider nicht. Hat weder etwas mit intern oder extern, noch mit PC, 8 Bit, 10 Bit, 1080p, 4K, Spiel oder Filminhalt zu tun. Das tritt leider überall auf. Das kommt ganz eindeutig vom TV. Habe die gleichen Spiele, Serien und Filme vorher ja auch auf meinem C8 geguckt und da war es definitiv nicht. Wie gesagt...sieht aus wie ein Backlight eines schlechten LED TVs.

hallo liebe gemeinde, hallo lieber norbert

ich habe bin gerade dabei mir den 65cx für 2.299€ zu bestellen. allerdings machen mir die dwongrades ein wenig sorgen. deswegen würde ich nochmal kurz um die fachexpertise von norbert bitten. die fragen sind so formuliert, dass sie mit ja oder nein beantwortet werden können.

die problematik um bfi ist mir egal, ich möchte den cx, wie den c9 nutzen und da darf er nicht schlechter sein als der cx.


BFI Augeschaltet:

1. ist bei sdr sendungen ein black-crush vermeidbar ohne schwarz aufzuhellen?

2. ist bei hdr ein black crush vermeidbar ohne schwarz aufzuhellen?

3. a) wie hoch ist das black raising bei dolby vision sendungen? vergleichbar mit pioneer kuro?
b) kann man das black raising durch absenkung der helligkeit beseitigen, auch wenn man dadurch black crush erhält?
c) wieso hatte der c9 diesen fehler nicht. lg gibt ja die verantwortung an dolby weiter?
d) wird lg dieses problem mit einer firmware lösen, bzw ist es lösbar?


vielen dank lieber norbert. ich wollte nur nochmal erwähnen, dass du dieses forum sehr bereicherst und auch schon ausserhalb von hifi-forum bekannt bist. vielleicht könntest du die nachfolge von digitalfernsehen.de antreten und mit deinem fachwissen oleds testen. wir könnten alle geld zusammenlegen, damit du dann die neusten oled tv testen kannst oder wir fragen zusammen bei den herstellern für testgeräte nach....

mit freundlichen grüßen, robby_analog

freeman2810 (Beitrag #4343) schrieb:

Nein, leider nicht. Hat weder etwas mit intern oder extern, noch mit PC, 8 Bit, 10 Bit, 1080p, 4K, Spiel oder Filminhalt zu tun. Das tritt leider überall auf. Das kommt ganz eindeutig vom TV. Habe die gleichen Spiele, Serien und Filme vorher ja auch auf meinem C8 geguckt und da war es definitiv nicht. Wie gesagt...sieht aus wie ein Backlight eines schlechten LED TVs.

Also wenn das öfter auftritt ist das ja wirklich nicht akzeptabel, sowas habe ich auf meinem C6 noch nie gesehen und würde gar nicht gehen.

Könntest du vielleicht netterweise noch ein oder mehrere Bilder machen wo man den Effekt sieht damit man sich mehr darunter Vorstellen kann wie es im Alltag aussieht?

Habe den 48Cx seit vorgestern hier stehen, sollte mein neuer Monitor werden, habe aber auch einen LG Monitor bestellt der heute kommen soll, bin dann echt am überlegen den OLED gar nicht auszupacken und wieder retour zu bringen nachdem immer mehr Horrormeldungen bezüglich Bildfehler auftauchen.

Zuerst der VRR raised Black Bug (wo scheinbar kein Fix kommen wird/kann), dann die roten und grünen Linien Aufgrund der Pixelstruktur bei gewissen Farben, erhöhtes Vertical Banding auch in hellen Bildbereichen vor allem bei der Cx Serie, jetzt diese absolut eigenartigen Darstellungsfehler und Horizontales Banding...

Das sind schon soviele „Eigenheiten“ und Problemchen dass man das Gerät fast nur noch online kaufen kann zwecks Problemloser Rückgabe nach Kauf.
Meistens werden solche Fehler in den Märkten bei Vor Ort Kauf halt als „ist nunmehr so“ abgestempelt und dann hat man um 1xxx€ ein Gerät stehen was einem absolut keine Freude bereitet.

Robby_Analog (Beitrag #4344) schrieb:

BFI Augeschaltet: 1. ist bei sdr sendungen ein black-crush vermeidbar ohne schwarz aufzuhellen?

Ja.

Ich habe bei meinem 65CX unkalibriert und ohne aktives BFI keinen Black Crush und zugleich das perfekte Schwarz (auch für die "Dunkelkammer" geeignet). Ausgehend von Gamma 2.4/BT.1886.

2. ist bei hdr ein black crush vermeidbar ohne schwarz aufzuhellen?

Ja. Gültig für HDR10 und HDR HLG.

Ich habe bei meinem 65CX unkalibriert und ohne aktives BFI keinen Black Crush und zugleich das perfekte Schwarz (auch für die "Dunkelkammer" geeignet). Seit dem letzten Update der Firmware funktioniert das. Davor gab es ein minimales Glimmen bei Schwarz.

3. a) wie hoch ist das black raising bei dolby vision sendungen? vergleichbar mit pioneer kuro? b) kann man das black raising durch absenkung der helligkeit beseitigen, auch wenn man dadurch black crush erhält? c) wieso hatte der c9 diesen fehler nicht. lg gibt ja die verantwortung an dolby weiter? d) wird lg dieses problem mit einer firmware lösen, bzw ist es lösbar?

Ich zitiere aus dem AVSForum:
https://www.avsforum...-price-talk.3119288/

Dolby Vision glows at brightness 50 - LG is aware and is working for a fix - Please be aware that raised blacks in DV is an old and recurring problem, is more a Dolby generated problem that LG's, and is present in a lot of TV's from various brands and years, SO, do not get your hopes high that it will be solved soon (2018, 2019 (and soon 2020) TV's owners still await their fix... - LONG TERM SOLUTION: if you don't calibrate the TV and see any raised blacks in any Picture Mode just lower the black level from 50 to 49. If you calibrate the TV it should correct this.;

Ich selbst habe die Problematik von Dolby Vision für mich persönlich noch nicht abschließend beurteilt, da ich noch zu wenig in dem Format auf dem 65CX angeschaut habe. Aber bisher schaut es so aus, dass es weder schlechter noch besser als 2016 (mein 65E6) bis 2019 ist.
Allerdings spiele ich ausschließlich von der UHD-Blu-ray per Oppo 205 zu und habe damit ein anderes DV-Profil (!) als beim Streaming. Das könnte unterschiedliche Erfahrungen erklären.

Servus

ratrax (Beitrag #4345) schrieb:

der VRR raised Black Bug (wo scheinbar kein Fix kommen wird/kann)

Wer sagt das?
Theoretisch ist das schon per FW Update zu heben.

Nur hört man in jedem zweiten Post hier "kann/wird per FW Update behoben werden", aber es kommt nichts.
Die Liste der Mängel ist lang. Die Frage ist nur was und vor allem wann/ob das alles behoben wird.

vielen dank norbert. dann kann ich zuschlagen, die problematiken die durch bfi entstehen, interesserien mich nicht solange der cx ohne bfi in sachen schwarzwert mindestens so gut wie der c9 läuft.

dass dies ein allgmeines dolby vision glimmproblem ist, wusste ich nicht. ich dachte, das aufhellen der schwarzwerte wäre nur ein cx problem. danke für die aufklärung, dass es auch die anderen modelle und jahrgänge betrifft.

dan bestelle ich jetzt mal den cx

mit freundlichen grüßen, robby_analog

Ich habe mal eben auf die schnelle noch mal ein Foto von Ghost of Tsushima aufgenommen, wo man das Gitter bei der Sonne ganz gut erkennen kann. Ist aber in natura noch etwas ausgeprägter, aber schwer auf Foto zu bannen.
Und nein....es ist nicht nur bei Spielen oder HDR oder so. Habe es gestern Abend auch bei einigen Werbespots gesehen. Hatte aber keine Aufnahme (also auf VU+ Solo 4K) gemacht und so schnell bekommt man ja die Kamera nicht gezückt. Ich nehme heute Abend mal ein paar Werbespots auf und mache dann noch mal Fotos.
Wie schon mehrfach erwähnt...auch wenn es einem nicht immer direkt ins Auge springt, ist es unterschwellig ablenkend und macht das Bild unruhig. Meine Frau, die sonst sowas überhaupt nicht sieht, meint, das Bild würde dadurch etwas unschärfer wirken als unser alter C8.

@ratrax
Und black crush mit BFI.

Und pixel shift nicht nutzbar, gerade für PC nutzung wäre er hilfreich
www.lgcommunity.us.com/discussion/14666/lg-cx-important-bug-4-screen-shift-causes-text-blurring-at-4k120-on-pc

und vmtl. delay am optic audio out.

will ihn auch als pc monitor nutzen, und selbst mit den problemen für mich vmtl. bildtechnisch immer noch das beste.
gibt ja keine alternative...

PapaMiraculi (Beitrag #4347) schrieb:

ratrax (Beitrag #4345) schrieb: der VRR raised Black Bug (wo scheinbar kein Fix kommen wird/kann) Wer sagt das? Theoretisch ist das schon per FW Update zu heben. Nur hört man in jedem zweiten Post hier "kann/wird per FW Update behoben werden", aber es kommt nichts. Die Liste der Mängel ist lang. Die Frage ist nur was und vor allem wann/ob das alles behoben wird.

Wenn man sich das Problem genauer ansieht hat LG schonmal behoben bei der 9er Serie, leider hatte das den negativen Nebeneffekt dass Details in dunklen Bereichen untergingen.
Daraufhin hat LG Dithering eingeführt was die Details wieder sichtbar machte, leider mit dem negativen Nebeneffekt dass eben das Schwarz allgemein aufgehellt wurde.
Da OLED sowieso in dunklen Szenen zu kämpfen hat nicht Details zu verschlucken oder in Black Crush absaufen zu lassen, wird das für LG nicht einfach werden zu fixen.
ICH hoffe dass ein Update kommen wird, wenn man sich aber in diversen Foren durchliest (Hardforum, Overclockers, Reddit etc.) sieht es leider nicht gut aus

freeman2810 (Beitrag #4349) schrieb:

Ich habe mal eben auf die schnelle noch mal ein Foto von Ghost of Tsushima aufgenommen, wo man das Gitter bei der Sonne ganz gut erkennen kann. Ist aber in natura noch etwas ausgeprägter, aber schwer auf Foto zu bannen. Und nein....es ist nicht nur bei Spielen oder HDR oder so. Habe es gestern Abend auch bei einigen Werbespots gesehen. Hatte aber keine Aufnahme (also auf VU+ Solo 4K) gemacht und so schnell bekommt man ja die Kamera nicht gezückt. Ich nehme heute Abend mal ein paar Werbespots auf und mache dann noch mal Fotos. Wie schon mehrfach erwähnt...auch wenn es einem nicht immer direkt ins Auge springt, ist es unterschwellig ablenkend und macht das Bild unruhig. Meine Frau, die sonst sowas überhaupt nicht sieht, meint, das Bild würde dadurch etwas unschärfer wirken als unser alter C8.

Danke für das Pic, da ist das schon besser zu erkennen was mit den Horizontalen Linien gemeint ist.
Würde mich noch über mehr Bilder freuen wenn es dir nicht Zuviel Arbeit verursacht.

Was mich echt am meisten schockiert ist, dass ich seit der Ankündigung des 48Cx auf der CES 2020 auf das Gerät gewartet habe, wirklich JEDES Video und Review gelesenen und angesehen habe und KEIN EINZIGER Techblogger, Techreviewer auf YouTube etc. auch nur annähernd eines der oben genannten Probleme angedeutet hat.

1x wurde auf den Colorcrush bei Gelb mit roten und grünen Linien hingewiesen und das von einem eher unbekannteren Youtuber und HDTV Test erwähnte einmal nebensächlich den VRR Bug und das LG Bescheid weiß, aber nicht sicher ist ob es gefixed wird.
Sind die alle nur mehr gesponsert und wollen uns verarschen? An die echten Infos und Probleme kommt man scheinbar nur mehr durch Stunden/Tagelang Foren durchforsten wo die Kunden Betatester spielen dürfen und dann Ihre Meinung austauschen können.
Klar wird in Foren gerne etwas dramatisiert, aber diese Fehler fallen inzwischen immer mehr Usern auf, in jedem Content wie es scheint, also sind es keine Bugs die vielleicht 2% der Käufer betreffen weil Sie einen OLED als PC Monitor verwenden wollen, sondern beim normalen TV (Werbeblock), PS4 zocken etc. also im täglichen Gebrauch.

Ich bin ein Riesenfan von OLED seit meinem C6 Kauf vor über 3 Jahren, aber wenn das so weitergeht haben wir bald eine mögliche Mängelliste wie bei LCD (Clouding, DSE, Banding, etc) und dann ist nicht mehr die Frage ob man etwas mehr Geld ausgibt um ein nahezu perfektes Bild zu erhalten (wovon ich bei OLED bisher immer ausging), sondern die Technik zu kaufen die die wenigsten Fehler/Defekte aufweist und das kann bei 4000€+ Geräten (77“ OLED oder QLED) doch wirklich nicht der Sinn dahinter sein.

Den 88iger gibt es nun für 17k im Netz zu bestellen. Noch bin ich mit den 77 C8 zufrieden, warte aber auf 88 seitdem. Gibt es hinsichtlich Produktionskapazitäten was neues und meint ihr, man kann sich auf 2021 freuen und dann mit 8 k zuschlagen? Das wären mir die 88 wert.

@ratrax

Ja, ich werde heute Abend mal sehen, was ich mit den Bildern schaffen kann. Die vertikalen Linien treten ja auch noch zusätzlich auf. Das sind aber, im Gegensatz zu den horizontalen Linien nur 2-4 Stück. die ungleichmäßig verteilt sind, sind ganz so stark auffallen und von denen man als einigermaßen erfahrener OLED Nutzer weiß, dass man diese zu erwarten hat. Neu ist dieses Jahr aber, dass die nicht mehr bei dunklen Szenen, sondern bei hellen Szenen umso deutlicher auftreten, was die Sache, zumindest für meine normale Nutzung, noch unerträglicher macht.
Aber wie gesagt....auch wenn die manchmal nicht direkt auffallen, merkt man sie. Ich habe nie das Gefühl, ein sauberes, klares, scharfes Bild zu haben.

Wollte den 65CX schon zurückgeben (günstig bei Otto geschossen), aber meine 14 Tage Widerrufsfrist sind abgelaufen. Jetzt habe ich aber einen Passus bei denen gesehen, wenn man den bestellt, dass da eine 30 tägiges kostenlose "Rückgabegarantie" eingeräumt wird bei Lieferung per Spedition. Was heißt das denn? Ist das einfach der Widerruf nur auf 30 Tage verlängert oder was anderes, wo man den TV nicht hätte benutzen dürfen?

Aber selbst wenn ich ihn zurückgeben kann....bei MM soll der dann erst im Oktober kommen, bei Otto jetzt auch 3 Wochen Lieferzeit und das nützt ja auch alles nichts, wenn der nächste das auch hat, da es ja wohl nahezu alle 2020er Modelle betreffen soll (laut Aussage im AVS Forum, der schon 3x getauscht hat und sich 9 Geräte im Laden angeguckt hat). Panasonic und Co sind teurer, nutzen ja auch die gleichen Panels, haben oftmals nicht so eine große Formatunterstützung und meist kein richtiges HDMI 2.1, weshalb ich ja überhaupt erst gewechselt bin vom C8.

Den 88iger gibt es nun für 17k im Netz zu bestellen. Noch bin ich mit den 77 C8 zufrieden, warte aber auf 88 seitdem. Gibt es hinsichtlich Produktionskapazitäten was neues und meint ihr, man kann sich auf 2021 freuen und dann mit 8 k zuschlagen? Das wären mir die 88 wert.

LGD hat vor kurzem die OLED-Produktionskapazitäten fast verdoppelt:

http://www.hifi-foru...ad=61&postID=235#235

LG kündigt für einige Modelle Updates zur Nutzung der neuen Nvidia GeForce RTX 3000 8K Grafikkarten an

OLED88ZX9LA*
OLED77ZX9LA*
75NANO999NA
65NANO999NA
75NANO979NA
65NANO979NA

*Firmware-Update für HDMI DSC (Display Stream Compression) notwendig

norbert.s (Beitrag #4346) schrieb:

Dolby Vision glows at brightness 50 - LG is aware and is working for a fix - Please be aware that raised blacks in DV is an old and recurring problem, is more a Dolby generated problem that LG's, and is present in a lot of TV's from various brands and years, SO, do not get your hopes high that it will be solved soon (2018, 2019 (and soon 2020) TV's owners still await their fix... - LONG TERM SOLUTION: if you don't calibrate the TV and see any raised blacks in any Picture Mode just lower the black level from 50 to 49. If you calibrate the TV it should correct this.; Ich selbst habe die Problematik von Dolby Vision für mich persönlich noch nicht abschließend beurteilt, da ich noch zu wenig in dem Format auf dem 65CX angeschaut habe. Aber bisher schaut es so aus, dass es weder schlechter noch besser als 2016 (mein 65E6) bis 2019 ist. Allerdings spiele ich ausschließlich von der UHD-Blu-ray per Oppo 205 zu und habe damit ein anderes DV-Profil (!) als beim Streaming. Das könnte unterschiedliche Erfahrungen erklären. Servus

ich hatte schon öfters einmal danach gefragt und darum gebeten, den DolbyVision Modus beim Oppo umzuschalten, um dann mal zu schauen, ob sich Veränderungen einstellen
Es gibt dort die Option DolbyVision im Player zu verarbeiten oder im TV verarbeiten zu lassen
Man könnte daran gut erkennen, ob es möglicherweise mit dem verwendeten DolbyVision Profil zusammen hängt

freeman2810 (Beitrag #4353) schrieb:

Wollte den 65CX schon zurückgeben (günstig bei Otto geschossen), aber meine 14 Tage Widerrufsfrist sind abgelaufen. Jetzt habe ich aber einen Passus bei denen gesehen, wenn man den bestellt, dass da eine 30 tägiges kostenlose "Rückgabegarantie" eingeräumt wird bei Lieferung per Spedition. Was heißt das denn? Ist das einfach der Widerruf nur auf 30 Tage verlängert [..]

Korrekt, in der Regel ist eine solche Rückgabegarantie eine seitens Verkäufer eingeräumte Verlängerung des Widerrufs. Aber hier sollten die Bedingungen genau nachgelesen werden, da es keine gesetzliche Grundlage dafür gibt und entsprechend der Verkäufer diese "Rückgabegarantie" individuell gestalten kann.

Robby_Analog (Beitrag #4348) schrieb:

dass dies ein allgmeines dolby vision glimmproblem ist, wusste ich nicht. ich dachte, das aufhellen der schwarzwerte wäre nur ein cx problem. danke für die aufklärung, dass es auch die anderen modelle und jahrgänge betrifft. :)

Ich dachte der C9 hätte andere DolbyVision Profile - sicher, dass alle Modelle betroffen sind?

Noch mal ein Bild von Apple TV 4K von der Talkshow von Oprah Winfrey und von 100% Gelb. Auf den 100% Farben kann man es aber schlechter sehen bzw. fotografieren. Ist sowieso schwer, dass man nicht einen Moiré Effekt bei der Aufnahme bekommt.
Versuche, noch einmal mehr zu machen. Ist irgendwie auch ein bißchen so als ob jemand ein zu "stark" gestreiftes Hemd an hat, wenn man raufguckt. Es stört das Auge irgendwie beim Sehen.

avmavm (Beitrag #4359) schrieb:

Ich dachte der C9 hätte andere DolbyVision Profile - sicher, dass alle Modelle betroffen sind?

Ich kann nur die Aussage aus dem AVSForum zitieren.
Und bestätigen, das mein 65E6 aus 2016 die gleiche Problematik mit Dolby Vision und Helligkeit 49 versus 50 hatte als nun mein 65CX. Ob die aktuelle Problematik darüber hinaus geht ist mir aktuell noch nicht aufgefallen, habe es aber auch noch nicht abschließend bei mir daheim beurteilt.

Die unterstützten DV-Profile im TV haben sich sicherlich im Laufe der Zeit geändert, bzw. erweitert, da ja neue Profile hinzu zugekommen sind:
Dolby Vision Profiles and Levels

Servus

freeman2810 (Beitrag #4360) schrieb:

Noch mal ein Bild von Apple TV 4K von der Talkshow von Oprah Winfrey und von 100% Gelb. Auf den 100% Farben kann man es aber schlechter sehen bzw. fotografieren. Ist sowieso schwer, dass man nicht einen Moiré Effekt bei der Aufnahme bekommt.

Es geht um die schwach sichtbaren horizontalen Streifen?
Diese sind nicht nur eine Eigenschaft des gemachten Fotos, sondern eine Eigenschaft des Panels?

Servus

Ja, natürlich. Sonst könnte ich sie ja ohne Kamera nicht sehen. Noch habe ich keine elektrischen Linsen eingebaut. Aber kann man ja noch kommen

Ich weiß, ich wiederhole mich...vielleicht beschreibt es das am besten:
Man kann es nicht immer sehen, aber man kann es immer wahrnehmen und macht den Bildeindruck kaputt.