LG OLED 2020 X: 4K 48-77"/8K 65-88"|α9III |HGiG |G-sync+FreeSync | 120Hz-BFI| DV IQ

Richtig, es ist falsch herum.

(Nebenbei verstehe ich nicht, warum hier so auf D-Nice rumgehackt wird, finde das ziemlich unsachlich und unpassend - besonders da er sich hier nicht wehren kann)

Er ist halt selbst sehr konsequent und forsch in seiner Meinung. Man muss bei D-Nice einfach wissen, dass seine Kompetenzen rein bei der Kalibrierung mit puristischen Ansatz nahe Studiomonitorreferenz im Darkroom liegen. Bildprozessor, dyn. Tonmapping, Bewegungsoptimierung, techn. Panelspezifikation- und weiterentwicklungen etc. sind nicht seine Baustelle. Er hat sich ja schon seinen Fehler eingestanden und sich entschuldigt.

Es ist wie jedes Jahr ein neues Panel, was erst mal an sich egal ist, die Messwerte zählen.

LGD macht das ja nicht grundlos. Das große OLED-Gespenst ist immer noch Burn-In. Die gesteigerte Langlebigkeit ist da eben durchaus ein Faktor, den man bildlich nicht messen kann. Jede Neuerung darf nicht auf Kosten der Langelebigkeit gehen und entsprechend wird das Panel auch optimiert. Je günstiger die Geräte werden, desto größer wird auch deren Einsatzzweck. Die werden dann eben nicht mehr nur von Filmpuristen genutzt, sondern auch von dem Casual-Nutzer der den TV gerne auch mal nur mit N-TV- oder SSNHD-Ticker zur Nebenbei-Beschallung laufen lässt.
Wäre LGD bei der 6er-Serie da nicht so auf die Schnauze gefallen - was der Konkurrenz schön in die Karten gespielt hat, würde man sicherlich schon ein höheres Risiko gehen und hellere OLED-TVs anbieten.

Ich lese hier nur noch von (Firmware-)bugs
Also doch auf den C9 Zug springen als Nicht-Gamer?

Bugs beziehen sich eigentlich "nur" um BFI, was eigentlich der Hauptgrund der Kaufentscheidung ist. Game ist bei mir auch außen vor, gibt's aber auch Problemchen.

Das HDTV-Magazin hat den GX im Test:

https://de-de.facebo...8221/?type=3&theater

Und was steht drin ?

#-Gerald_Z-# (Beitrag #2184) schrieb:

Bugs beziehen sich eigentlich "nur" um BFI, was eigentlich der Hauptgrund der Kaufentscheidung ist. Game ist bei mir auch außen vor, gibt's aber auch Problemchen.

Das ist falsch. Meine aufgeführten Bugs haben Null mit BFI zu tun (eARC, DV und HDR10 Schwarzbugs). BFI habe ich noch nicht wirklich genutzt (und werde es auch nicht) außer zu Testzwecken und trotzdem ist die Kiste voller Bugs wie keine zweite.

VRR ist eben verbuggt, aber das hast du ja korrekterweise angemerkt. Aber die ganzen anderen Bugs betreffen auch die Leute die kein BFI nutzen...

Eine Passage aus dem Test des GX von HDTVTest

"Die Schwierigkeiten, die sich bei Übergängen ins Tiefschwarz insbesondere mit fein abgestuften HDR-Quellen ergeben können, konnte LG mit der aktuellen Softwareversion allerdings noch nicht gänzlich kaschieren. Der GX OLED zeigte in Test eine zu deutliche Aufhellung nahe Tiefschwarz und einen abrupten Übergang, falls die OLED Pixel kein Licht mehr zusenden. Umgekehrt dauert es eine kurze Zeit, bis der TV aus einer Überbelichtung heraus die richtige Helligkeitsdosierung findet, sodass die ersten Minuten des Films "The Revenant" gerade im dunklen Heimkinoraum nicht optimal wiedergegeben wurden.

Es gibt doch noch Testmagazine die genau hinsehen und große, offensichtliche Probleme nicht Verharmlosen.

Das hört sich alles aber ganz schön rückschrittlich an!

eishölle (Beitrag #2188) schrieb:

Eine Passage aus dem Test des GX von HDTVTest "Die Schwierigkeiten, die sich bei Übergängen ins Tiefschwarz insbesondere mit fein abgestuften HDR-Quellen ergeben können, konnte LG mit der aktuellen Softwareversion allerdings noch nicht gänzlich kaschieren. Der GX OLED zeigte in Test eine zu deutliche Aufhellung nahe Tiefschwarz und einen abrupten Übergang, falls die OLED Pixel kein Licht mehr zusenden. Umgekehrt dauert es eine kurze Zeit, bis der TV aus einer Überbelichtung heraus die richtige Helligkeitsdosierung findet, sodass die ersten Minuten des Films "The Revenant" gerade im dunklen Heimkinoraum nicht optimal wiedergegeben wurden. Es gibt doch noch Testmagazine die genau hinsehen und große, offensichtliche Probleme nicht Verharmlosen.

Ich habe bei meinem alten B7 sowas noch nie beobachtet. Ist das jetzt neu dieser Fehler seit c9?

Der Fehler ist neu, ja. Und traktiert mich im Moment sehr und ich bin immer noch am Überlegen ob ich ihn zurückgeben soll. Mein Händler ist da sehr kulant aber die Alternativen sind nicht allzu groß. Für mich käme also nur ein 65Q950TS in Betracht und der ist mir ehrlich gesagt leider im Moment zu teuer.

Aber hoffen, dass LG die Fehler zeitnah behebt ist leider auch ziemlich naiv. Die Vergangenheit hat ja gezeigt, dass man da gut und gerne ewig wartet oder es nie behoben wird. Deswegen nochmal mein Appell an alle Interessenten: Warten!

Ich will jetzt nicht LG bashen aber das war definitiv mein letzter LG. Sowas tu ich mir nun definitiv nicht mehr an und wenn Samsung mit QD OLED am Start ist, bin ich bei LG sowieso raus. Irgendwie auch dumm von mir dass ich mich immer und immer wieder darauf einlasse. OLED ist halt einfach meine Heimat, die Panels an sich sind toll aber LG schafft es immer durch einen Mist es einem zu verderben. Der einzige LG mit dem ich nahezu keine Probleme hatte war der W7. Der B6, EF9509 und EG9609 und auch jetzt der CX im Nachhinein eine mittlere Katastrophe.... Leider ist es mit derartigen Fehlern oft so, dass die unter Umständen nicht sofort an Tag 1 auffallen....

Also nur wenn der Fehler vollends behoben wird Kauf ich mir das Ding. Wollte von einem high End Beamer wechseln vor allem wegen besserem Schwarzert und Kontrast. Kann ich mir ja dann sparen.

Geld wäre da, aber ein QLED, dann wohl eher für die Konsole.

Ich bitte mir den schön zu reden, da mein neuer eigentlich 8k sein sollte...?

Der Q950TS ist nicht interessant wegen 8K sondern wegen dem Design und weil im Gegensatz zur 4K Serie kein abgespecktes Dimming vorhanden ist.

OLED 8K wäre nice, ist aber preislich jenseits von gut und böse und 65" 8K gibt's ja ohnehin noch nicht.

Also der CX bietet das derzeit beste P/L Verhältnis. Aber die bugs sind nicht zu akzeptieren. Update? Ja vielleicht. Der GSync Schwarz bug beim C9 wurde jedenfalls bis heute nicht behoben, der Schwarzbug des B6 ebenfalls nicht und das seit Jahren! Also das ist wie Roulette.

Wenn ich mir das so als high demanding, aber technischer Laie anhöre, stellt sich wieder die Farge:

C9 noch schnell kaufen oder CX und hoffen ?

Gibt es eigentlich eine Gegenüberstellung der Bugs ? (Was ist das kleinere Übel ?)

Einen C9 würde ich deswegen nicht kaufen. Lieber etwas warten und sehen... und sich dann auch an gefallenen CX Preisen erfreuen.

Der C9 scheint keine Probleme mit dem Schwarz zu haben außer bei GSync. Der CX hat Probleme mit Schwarz bei HDR10, Dolby Vision, GSync und VRR.

eARC scheint auf dem C9 besser und zuverlässiger zu funktionieren. EDID und Handshake Sind auf dem CX Katastrophal und haben sich laut Avsforum sogar mit der aktuellen FW .60 nochmal verschlechtert...

Deine Entscheidung aber ehe ich überstürzt das Vorjahresmodell kaufe, würde ich lieber noch etwas abwarten.

Oder auf Sony hoffen ^^, sofern man kein Zocker ist. Denen würde ich zumindest am ehesten BFI und VRR Problemlos zutrauen.

Für mich als Spieler kommt nur Samsung und LG in Frage. Alles andere ist sinnlos. Wer eh nur Filme und TV schaut der Kann sich getrost bei den anderen Herstellern umsehen....

Schon klar, als Zocker ist das eine Zwickmühle. Samsung bietet kein brauchbares Local Dimming im Spielemodus und LG hat mit Problemen zu kämpfen... aktuell ein Elend. Zum Glück warte ich eh noch mind. bis zum Herbst ^^

Was haltet ihr eigentlich vom neuen Pana HZW ? Der taucht hier nie als Alternative auf

Für Film Einsatz, kein zocken.

Kannst du machen, würde dann aber eher zum GZW greifen die jetzt noch deutlich günstiger sind.

Panasonic sagt man ein länger wehrendes Ruckelproblem nach, wurde zumindest des öfteren drüber berichtet

Habe mit dir HDTV gekauft mit dem Test. Also er wird schon ziemlich als sehr gutes Gesamtpaket gelobt und die Schwarzwert Problematik meinen die wird per Update gefixt. Sagen wir so : komm das Firmware Update ist er richtig geil, vor allem auch für Zocker

stfnrohr (Beitrag #2203) schrieb:

... und die Schwarzwert Problematik meinen die wird per Update gefixt .

Ja, die müssen es wissen. Zur Not programmieren die die Fehler raus.

Das sind immer so Durchhalte- und Hoffnungsparolen. Spreche das aus Erfahrung.

Klar , weiß man nicht , kaufen werde ich nur wenn der fix raus ist und funktioniert . Dann ist er auch eh billiger im Spätjahr. Die sagen sogar Dolby Vision eventuell ausschalten und das den LG machen lassen so gut soll das adaptive hdr sein .

Der CX liefert ein Bombenbild. Der Stino schaut sowieso Standard und ist zufrieden. Wir sehen natürlich mehr und später klauen wir uns Noberts Exel, bzw. kommen von da die Werte.
Meiner kann nun beruhigt bleiben, mehr dazu später im Einstellungsbereich

ositob (Beitrag #2204) schrieb:

stfnrohr (Beitrag #2203) schrieb: ... und die Schwarzwert Problematik meinen die wird per Update gefixt . Ja, die müssen es wissen. Zur Not programmieren die die Fehler raus. Das sind immer so Durchhalte- und Hoffnungsparolen. Spreche das aus Erfahrung.

So ist es leider. Könnte man sich 100%ig darauf verlassen, wäre es was anderes.

Meine Lieferung aus Österreich zieht wich etwas... vermutlich sind die Speditionen dort genauso überfordert wie hier in DE auch. Ich will auch gerne mitmeckern...😁

Eishölle meckert doch schon genug für 5, brauchen wir wirklich noch einen dazu ?

Der Pana 65GZW2004 wäre tatsächlich eine Alternative, gibts aber nur in 65"
Sind die Bugs denn so verherend, oder fallen die nur den Enthusiasten hier auf?
Habe mich zuvor nie mit HDR10, VRR, DV und dem Kram beschäftigt.
Ehrlich gesagt, ist mein aktuelle Kiste nichtmal ein Smart-TV

eishölle (Beitrag #2198) schrieb:

Für mich als Spieler kommt nur Samsung und LG in Frage.

Warum nicht Sony?
Oder bezieht sich das jetzt auf HDMI 2.1?

Was meint ihr mit Zocker/Spieler eigentlich? PC an TV oder Konsole?

Also ich bin mir ziemlich sicher, dass der Bug per Firmware gefixt wird. War doch bei allen größeren Sachen die bisher bei den Oled aufgetreten sind so (ich erinnere nur an das Helligkeitspumpen oder diesen chrominance overshot Bug) . Klar hat manchmal ein bisschen gedauert aber letztendlich ist es gemacht worden. Das wird auch diesmal nicht anders. Man muss es nur bei LG kommunizieren, und am besten ist es, wenn die es Leute wie Vincent Teoh oder John Archer tun. Dann drehen die sich bei LG schon.

@sinalco3

Ich lehne mich als (noch) nicht Besitzer des CX mal ganz weit aus dem Fenster und sage, dass man die meisten Bugs als Normalo nicht bemerken wird. HDMI Handshake Probleme können für jeden sehr störend sein, wie diese beim CX aussehen weiß ich nicht, alles andere würde ich eher entspannt sehen. Ist aber nur meine persönliche Einschätzung.

Wenn LG schon Rückmeldung gibt und daran arbeitet wird das aus Erfahrung recht bald gefixt. Den dunklen Gamemodus bei der 7er-Serie hat man nie als Fehler deklariert, auch bezüglich GSync beim C9 ist das nicht so bedeutsam wie ein fehlerhafter HDR-Betrieb, der ja in den Vorserien funktioniert hat.
Aufgehellter Schwarzwert bei DV ist auch kein alleiniges LG-Problem, sondern betrifft über Jahre schon alle Hersteller.

Schwieriger wird es beim BFI-Mode mit dem Schwarzwert. Da müsste man die anderen Hersteller auf den gleichen Fehler prüfen. Das der bei internen Apps nicht geht, ist zu 100% ein Bug, der hingegen leicht zu beheben sein sollte.
Bei VRR und GSync sind auch wieder mehrere Hersteller im Boot (LG, MS, Nvidia mit unterschiedlichsten Treibervariantionen), die sich gegenseitig den schwarzen Peter in die Schuhe schieben können. Auch fällt es nicht jeden auf und davon kann genauso auch Samsung betroffen sein. Bei einem OLED fällt es in einer Dunkelkammer einfach eher auf, wenn der Schwarzwert nicht mehr passt. Trotzdem hatte auch beim C9 die Thematik recht wenig Zulauf. Eigentlich war es im AVS-Forum nur die eine Person die sich daran gestört hat, der Rest hat ihn eher ignoriert und konnten das Problem nicht nachvollziehen. Leute die am Samsung LCD ohne LD zocken und damit leben können, würde so ein Fehler dann vermutlich auch nicht auffallen bzw. so gravierend stören. Die regeln dann mit dem Helligkeitsregler einfach nach und leben dann mit einem leichten Blackcrush bei den feinen Schattendetails oder zocken eh nie im komplett dunklem Raum.

Panasonic, Philips und Sony behandeln das VRR-Thema ja noch stiefmütterlich. Wirkliche Alternativen gibt es da nicht und bei DV haben die bisher auch ihre Macken gehabt. Alles unterhalb 40fps hat mit VRR eh nichts zu tun und wenn man sieht, dass die neue Unreal-Engine mit 30fps vorgeführt wird, kann sich das schon mangels Inhalte von selbst erledigen. PC-Gamer setzen eher auf stabile HFR statt VRR.

Was mich wundert, dass das bisher keinem Tester groß aufgefallen ist. Da sieht man wieder wie oberflächlich die testen. Ein aufgehellter Schwarzwert im HDR-Betrieb, hätte eigentlich allen schon auffallen müssen.

CommanderROR (Beitrag #2208) schrieb:

Meine Lieferung aus Österreich zieht wich etwas... vermutlich sind die Speditionen dort genauso überfordert wie hier in DE auch. Ich will auch gerne mitmeckern...😁

Ich habe mir auch den 77CX von HeimkinoWelt bestellt.
Wurde deiner schon versendet mit einer Sendungsnummer?

*Shakesbeer* (Beitrag #2211) schrieb:

Warum nicht Sony?

Weil Sony, seines Zeichens Marktführer am Konsolenmarkt, es seit Jahren nicht fertigbringt auch nur irgendwelche Gaming-Funktionen (abseits eines Game Modes mit nicht konkurrenzfähigem Input Lag) in ihren TVs zu berücksichtigen.

Ich hätte an Sonys Stelle schon längst den "Certified Playstation TV" rausgebracht. Schönen großen Aufkleber im Laden drauf, das würde ziehen. Leider ist die TV Sparte so weit von der Konsolen Sparte entfernt, dass es da offensichtlich keinerlei Austausch oder gar Kooperation gibt.


Als Gamer (egal ob PC oder Konsole) bleibt man zwangsläufig bei LG hängen, wenn man gewisse Ansprüche hat. Samsung spricht auch noch Gaming an, aber solange das Local Dimming und das Bild im Game Mode nicht passen sind die raus für mich.

@n1butch

Leider nicht. Ich habe nachgefragt, und die sagen die Geräte sind da und sie versuchen so schnell wie möglich auszuliefern. Diese Woche ist es aber leider nix geworden. Ich warte auf Montag, dann frage ich nach, dann ist es ne Woche...

PapaMiraculi (Beitrag #2216) schrieb:

*Shakesbeer* (Beitrag #2211) schrieb: Warum nicht Sony? Als Gamer (egal ob PC oder Konsole) bleibt man zwangsläufig bei LG hängen

Danke dir
Dann wird es nach den fälligen Fixes wohl ein GX

Also am 13.05 gab es ein Software Update , keine Ahnung was das macht

SW File(Version 03.00.60)

CommanderROR (Beitrag #2213) schrieb:

@sinalco3 Ich lehne mich als (noch) nicht Besitzer des CX mal ganz weit aus dem Fenster und sage, dass man die meisten Bugs als Normalo nicht bemerken wird. HDMI Handshake Probleme können für jeden sehr störend sein, wie diese beim CX aussehen weiß ich nicht, alles andere würde ich eher entspannt sehen. Ist aber nur meine persönliche Einschätzung.

Keine Sorge, man sieht die Probleme teilweise deutlich. Wenn du im Dunklen schaust dann sowieso. Sobald du einmal weißt worauf du achten musst, siehst du es immer wieder.

Und tut mir leid aber wenn ich einen Film schaue und es sind nicht mal die Letterboxbalken schwarz, dann wird das auch jeder "Normalo" wie du sagst sehen.

stfnrohr (Beitrag #2219) schrieb:

Also am 13.05 gab es ein Software Update , keine Ahnung was das macht SW File(Version 03.00.60)

Im Bezug auf die bugs macht es leider gar nichts.

stfnrohr (Beitrag #2219) schrieb:

Also am 13.05 gab es ein Software Update , keine Ahnung was das macht SW File(Version 03.00.60)

Wieso keine Ahnung? Die Release-History ist doch ganz normal einsehbar (auch wenn darin nicht immer alles enthalten ist):

[03.00.60] 1. Fix the noise which has been occurred when sending video from iPhone to TV with Airplay app 2. Fix volume fluctuation when setting STB volume to low level (1~2) 3. (Europe, Asia, Korea, Brazil, HongKong, Japan) Fix screen saver operation error 4. Fix CAM Detect notification 5. Fix Bluetooth initialization popup and the issue which magic remote control sometimes does not work

celle (Beitrag #2214) schrieb:

Aufgehellter Schwarzwert bei DV ist auch kein alleiniges LG-Problem, sondern betrifft über Jahre schon alle Hersteller.

Beim Panasonic ist dahingehend alles tutti. Sony und Philips haben hier aber stärkere Probleme, wobei hier auch Android TV mit in Vermutung steht.


VRR / G-Sync wird mir persönlich wohl weniger berühren, werde dann 120 Hz und BFI nutzen... da seh ich dann auch kein Tearing mehr.

@Celle

Aktuell ist es wohl so dass LG wegen dem DV bug Bescheid weiß und arbeitet. Ob das auch für den (selben?) HDR10 bug gilt, weiß man nicht. Die eARC Geschichte wird wohl auch auf kurz oder lang gefixt sein, da bin ich zuversichtlich.

Wo ich aber am allerwenigsten Hoffnung habe, ist der VRR bug. Für alle die mit Xbox X und PS5 liebäugeln ist VRR ein essentielles, unverzichtbares Feature. Wenn das im November noch so aussieht wie heute, kommt der TV spätestens weg. Dann lieber einen LCD mit LD und bias Beleuchtung als einen LG OLED der das Schwarz aufhellt. Da gibt es auch nichts zu relativieren und beschönigen. Gerade der Schwarzwert ist das Argument für einen OLED und wenn ich jetzt damit auch noch mit Raumbelechtung cheaten muss damit ich Fehler in der Schwarzdarstellung kaschieren muss nur weil LG es nicht gebacken bekommt, bin ich raus.

Jammern auf hohem Niveau ....

Matz71 (Beitrag #2225) schrieb:

Jammern auf hohem Niveau ....

Sagt der, der einen C9 hat und sich über nichts beschweren kann weil der Schwarzwert bis auf GSync stimmt beim C9. Aber aus der Ferne lässt sich da schon schon mal der ein oder andere unpassende Spruch raushauen oder? Sowas ist echt zum kotzen..

Kommt Leute... bleibt mal entspannt. Der CX wird mit Sicherheit ein paar Updates bekommen welche einige der Fehler behebt. War beim B6 damals so, war beim C9 so...ob alles gefixt wird weiß niemand, aber LG hat ja schon manche Probleme "erkannt" und Besserung versprochen.

Naja, der B6 hat den Schwarzwert Bug nun schon seit Ende 2017 und wird wohl auch nicht mehr gefixt. Soviel dazu

Naja ich bin schon still und erstmal raus aus der Diskussion. Bringt ja nix. Denn wenn ich mir von Leuten anhören muss die das Problem nicht mal live gesehen haben und beurteilen konnten, dass sei doch alles nicht so schlimm und wird man ja sowieso nichts merken dann ist das schon alles sehr strange und die Meinung eines Besitzers zählt ja eh nichts mehr wir haben hier ja genug schlaue Köpfe die das aus der Ferne wunderbar einschätzen können.

Ich bin schonmal gespannt wie es aussieht wenn meiner ankommt. Aber dazu müssen die Österreicher ihn erstmal abschicken...🤷‍♂️

eishölle (Beitrag #2226) schrieb:

Matz71 (Beitrag #2225) schrieb: Jammern auf hohem Niveau .... Sagt der, der einen C9 hat und sich über nichts beschweren kann weil der Schwarzwert bis auf GSync stimmt beim C9. Aber aus der Ferne lässt sich da schon schon mal der ein oder andere unpassende Spruch raushauen oder? Sowas ist echt zum kotzen.. :.

wieviel Leuten fallen die Fehler auf?? Und immer locker bleiben.