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LG OLED 2020 X: 4K 48-77"/8K 65-88"|α9III |HGiG |G-sync+FreeSync | 120Hz-BFI| DV IQ

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Beitrag
Siran
Inventar
#1881 erstellt: 05. Mai 2020, 06:46

Bersi81 (Beitrag #1871) schrieb:
@Siran
Ohne Geschleime : Die News die du ins Forum trägst und dein Gaming-Wissen sind echt TOP

Wie würden sich diese Beschränkung auf das Bild eigentlich auswirken ? Colour Bänding ??
Das haben wir ja jetzt schon...


Danke Dir! Ich lerne hier aber auch eine Menge dazu, gibt zum Glück im Forum wirklich viele die sich mit unsrem Hobby gut auskennen, sei es jetzt Gaming oder TV

Was die Einschränkungen von fehlendem 12bit angeht haben ja andere schon einiges gesagt, mir fällt im Moment auch kein praktisches Beispiel ein wo das relevant werden könnte, allerhöchstens wenn zukünftig mehr Spiele auf Dolby Vision setzen, aktuell gibt es da aber nicht allzu viel, mir fallen da einzig Mass Effect: Andromeda und Battlefield 1 ein, die beide schon etwas älter sind und selbst dann könnte man mit Farbunterabtastung arbeiten, 4:2:2 in 12 bit sind ja auch noch im Bandbreitenbudget. Colour Banding wird mit den fehlenden 12bit wohl auch eher nicht haben, ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob die 2020er Modelle auch noch das Problem haben im PC Modus Colour Banding zu haben, die 2019er hatten das meine ich noch, aber das scheint mir eher ein grundsätzliches Problem zu sein.

Ich kann irgendwo LGs Begründung schon nachvollziehen - wenn es denn der wirkliche Grund ist und es nicht eine Ausrede ist, Kosten einzusparen. Das "wie" ist nur echt unglücklich: letztes Jahr groß getönt von wegen volle Bandbreite und volles HDMI 2.1 und dieses Jahr wird dann erst DTS Support eingestellt und auf einmal langen auch 40Gbps - beides muss man sich dann in den technischen Daten oder EDIDs suchen bis LG es mal offiziell bestätigt. Gute Kommunikation sieht anders aus.


[Beitrag von Siran am 05. Mai 2020, 08:20 bearbeitet]
Sinalco3
Stammgast
#1882 erstellt: 05. Mai 2020, 09:49
Ich habe mittlerweile aus sicherer Quelle (von einem Bekannten) erfahren, dass die UVP des 77CX auch in Deutschland angepasst wurde. Sprich, der ein oder andere Händler verkauft das Gerät schon für <4.999€.
PapaMiraculi
Inventar
#1883 erstellt: 05. Mai 2020, 10:28

Siran (Beitrag #1881) schrieb:

Was die Einschränkungen von fehlendem 12bit angeht haben ja andere schon einiges gesagt, mir fällt im Moment auch kein praktisches Beispiel ein wo das relevant werden könnte, allerhöchstens wenn zukünftig mehr Spiele auf Dolby Vision setzen, aktuell gibt es da aber nicht allzu viel, mir fallen da einzig Mass Effect: Andromeda und Battlefield 1 ein, die beide schon etwas älter sind


DV in Videospielen ist im Grunde eine Totgeburt, vermutlich wegen hoher Lizenzkosten. Das neuere Battlefield V hat schon keinen DV Support mehr.
Deswegen: Solange 4K@120fps 4:4:4 10bit läuft is alles in Ordnung. Blöd nur, dass das jetzt keiner testen kann...
Siran
Inventar
#1884 erstellt: 05. Mai 2020, 10:37

PapaMiraculi (Beitrag #1883) schrieb:

Siran (Beitrag #1881) schrieb:

Was die Einschränkungen von fehlendem 12bit angeht haben ja andere schon einiges gesagt, mir fällt im Moment auch kein praktisches Beispiel ein wo das relevant werden könnte, allerhöchstens wenn zukünftig mehr Spiele auf Dolby Vision setzen, aktuell gibt es da aber nicht allzu viel, mir fallen da einzig Mass Effect: Andromeda und Battlefield 1 ein, die beide schon etwas älter sind


DV in Videospielen ist im Grunde eine Totgeburt, vermutlich wegen hoher Lizenzkosten. Das neuere Battlefield V hat schon keinen DV Support mehr.
Deswegen: Solange 4K@120fps 4:4:4 10bit läuft is alles in Ordnung. Blöd nur, dass das jetzt keiner testen kann...


Deswegen schrieb ich auch, dass beide Spiele etwas älter sind. Bleibt halt abzuwarten ob die neuen Konsolen da eventuell wieder etwas Wind reinbringen, MS hat ja wohl mit Dolby zusammen gearbeitet bei der Entwicklung des Audiochip der Series X, vielleicht haben sie sich auch was das Thema Video angeht ausgetauscht. Ich denke mal 4K@120fps 4:4:4 10bit wird sicherlich von den Konsolen als Option angeboten, bei der One X kann man die Bit-Tiefe und zum teil Farbunterabtastung ja jetzt schon recht detailliert einstellen, das wird bei der Series X sicher nicht anders sein und das EDID der CX gibt das auch als unterstützte Auflösung her.


[Beitrag von Siran am 05. Mai 2020, 10:38 bearbeitet]
huskiehuskie
Ist häufiger hier
#1885 erstellt: 05. Mai 2020, 11:05
Noch eine andere Frage.

Wie schätzt Ihr die Qualität TV Tuners ein (ist zwar immer seltener, dass ich noch Broadcast TV schaue und wenn, dann meist Sport)? Habe noch eine VU Box (4K), ist aber etwas umständlich. Falls der TV Tuner gut ist, kann ich auf eine STB verzichten...

Gruss

Christian
Sinalco3
Stammgast
#1886 erstellt: 05. Mai 2020, 11:11
Habe auch eine VU-Box. Die meisten werden sie wegen der Cam nutzen
huskiehuskie
Ist häufiger hier
#1887 erstellt: 05. Mai 2020, 11:47
Ich weiss jetzt nicht, ob meine Frage beantwortet ist :-)

Oder ich stelle die Frage anders: wenn jemand auf die Cams der VU verzichten kann, wie sieht es dann mit dem LG aus? Vor 10 Jahren waren die TV Tuners nicht sonderlich gut. Aber heute ist ja fast alles Content zumindest HD. Vielleicht kann der LG dies gut handhaben?

LG

Christian
ssj3rd
Inventar
#1888 erstellt: 05. Mai 2020, 12:01
Der HDMI 2.1 Beschiss ist nun auch in der deutschen Presse eingetroffen:
https://www.golem.de...ein-2005-148269.html

Wollte den TV eigentlich 5-7 Jahre behalten und mit den neuen Konsolen und einem Gaming Pc mit einer baldigen 3080TI (und dessen Nachfolger) ausgiebig benutzen,
jetzt komm ich ins Grübeln doch zum Vorgänger zu greifen..,


[Beitrag von ssj3rd am 05. Mai 2020, 12:04 bearbeitet]
RedHarlow
Inventar
#1889 erstellt: 05. Mai 2020, 12:06

Sinalco3 (Beitrag #1882) schrieb:
Ich habe mittlerweile aus sicherer Quelle (von einem Bekannten) erfahren, dass die UVP des 77CX auch in Deutschland angepasst wurde. Sprich, der ein oder andere Händler verkauft das Gerät schon für <4.999€.


Hoffentlich werden auch noch die Preise des 48angepasst.
celle
Inventar
#1890 erstellt: 05. Mai 2020, 12:35

Der HDMI 2.1 Beschiss ist nun auch in der deutschen Presse eingetroffen:


Welcher Beschiss? HDR in 4K mit 120fps wird doch unterstützt. Welches 12-Bit-4K-Material mit 120Hz willst du denn zuspielen? Das Panel ist doch auch nur ein 10-Bit-Panel. Die 48GBits/s kann man da eh nicht ausreizen. DV bietet in der Theorie 12 Bit, wird aber bisher nicht genutzt. Blu-ray und TV ist nur 8 Bit ... Chroma-Upsampling ist zudem gängiger Standard. Wir bräuchten kein internes Smooth Gradiation wenn 12Bit Standard wäre.

An den 12Bit braucht man sich echt nicht aufhängen. Problematischer wäre es bei einem 8K Panel, weil dann Datenrate für HFR fehlen würde, aber auch hier schränkt die Industrie schon künstlich ein, indem man in allen bisherigen 8K-Standards bisher nur 60Hz unterstützt, obwohl 120Hz machbar und auch sinnvoller wäre (gesteigerter Motionblur-Effekt).

Übrigens konnte man die 40 GBit/s schon vor dem Forbes-Artikel in den hier geposteten EDID-Daten ablesen. Da gab es noch keine künstliche Aufregung darüber. Es gab zudem auch schon viel früher eine Aussage im AVS-Forum, dass der geänderte HDMI-Chipsatz mit der etwas geringeren Bandbreite auch der Grund ist, warum nun auch 4K @120fps mit 8Bit und VRR in vollem Umfang unterstützt werden.
ssj3rd
Inventar
#1891 erstellt: 05. Mai 2020, 12:48
Und 4K Gaming mit 4:4:4 inklusive Dolby Vision (denke hier wird es irgendwann mehr als nur 2 Spiele geben mit den neuen Konsolen, vielleicht nicht sofort aber es könnte durchaus an Fahrt gewinnen). Wenn ich Siran richtig verstanden habe könnte es dann zu Problemen in der Bandbreite kommen.

Oder die Aussage von PapaMiraculi:
„ Hm, na dann hoffen wir mal, dass die mit 40Gbs auch 4K@120fps 4:4:4 10bit mit einschließen. Laut der Grafik wären wir da schon drüber, wenn auch nur um 0,1 Gbs. ”
eishölle
Hat sich gelöscht
#1892 erstellt: 05. Mai 2020, 12:49
Ich sehe das ebenfalls nicht als Beschiss. Erstens kann man die 48Gbits mit 4K TVs eh nicht ausreizen und zweitens ist das doch gut wenn die übrige Power dann der Signalverarbeitung im allgemeinen zugute kommt. Der Forbes Artikel ist m.E. sehr reißerisch und vermittelt ein völlig falsches Bild.
ssj3rd
Inventar
#1893 erstellt: 05. Mai 2020, 12:53

eishölle (Beitrag #1892) schrieb:
Ich sehe das ebenfalls nicht als Beschiss. Erstens kann man die 48Gbits mit 4K TVs eh nicht ausreizen.


Noch nicht! Wir bleiben doch nicht ewig im Jahr 2020 stehen... irgendwann kommt eine 3080TI auf den Markt und irgendwann kommt eine PS5/XBSX oder auch eine PS5 Pro/Xbox Series XX auf den Markt. So einen Fernseher holt man sich doch nicht alle 2 -3 Jahre neu, auch wenn das hier öfter praktiziert wird, ist das noch lange nicht gängige Praxis...
PapaMiraculi
Inventar
#1894 erstellt: 05. Mai 2020, 12:56

ssj3rd (Beitrag #1888) schrieb:
Der HDMI 2.1 Beschiss ist nun auch in der deutschen Presse eingetroffen:
https://www.golem.de...ein-2005-148269.html

Wollte den TV eigentlich 5-7 Jahre behalten und mit den neuen Konsolen und einem Gaming Pc mit einer baldigen 3080TI (und dessen Nachfolger) ausgiebig benutzen,
jetzt komm ich ins Grübeln doch zum Vorgänger zu greifen..,


8K, 12bit und FPS über 120 sind sind doch eh uninteressant, da der TV das gar nicht darstellen kann.
Also solange der TV 4K@120fps 4:4:4 10bit sauber verarbeiten kann (und das ist wohl die Aussage LG's, laut Artikel) ist alles in Butter, denn mehr geht technisch mit dem Gerät nicht (auch nicht mit dem Vorgänger).
eishölle
Hat sich gelöscht
#1895 erstellt: 05. Mai 2020, 13:06

ssj3rd (Beitrag #1893) schrieb:

eishölle (Beitrag #1892) schrieb:
Ich sehe das ebenfalls nicht als Beschiss. Erstens kann man die 48Gbits mit 4K TVs eh nicht ausreizen.


Noch nicht! Wir bleiben doch nicht ewig im Jahr 2020 stehen... irgendwann kommt eine 3080TI auf den Markt und irgendwann kommt eine PS5/XBSX oder auch eine PS5 Pro/Xbox Series XX auf den Markt. So einen Fernseher holt man sich doch nicht alle 2 -3 Jahre neu, auch wenn das hier öfter praktiziert wird, ist das noch lange nicht gängige Praxis...



Wie gesagt, was willst du denn mit 12Bit? Bei 10Bit ist sowieso Schluss. Auch bei einem 2019er C9 übrigens (obwohl der 48Gbits kann) so wie auch kein 8K TV. Die effektive Bandbreite für 4K120 HDR beträgt 40Gbits über FRL. Mehr brauchst du nicht.
ssj3rd
Inventar
#1896 erstellt: 05. Mai 2020, 13:11

eishölle (Beitrag #1895) schrieb:

ssj3rd (Beitrag #1893) schrieb:

eishölle (Beitrag #1892) schrieb:
.

..

Wie gesagt, was willst du denn mit 12Bit? Bei 10Bit ist sowieso Schluss. Auch bei einem 2019er C9 übrigens (obwohl der 48Gbits kann) so wie auch kein 8K TV. Die effektive Bandbreite für 4K120 HDR beträgt 40Gbits über FRL. Mehr brauchst du nicht.



Ich bin wohl zu blöd, dass hier zu lesen und zu verstehen:
https://www.pcgamesh...ie/2819242/?fullsize

Ganz unten steht bei 10bit: 40,1Gbps,.
Hier fehlt etwas, ein kleines bisschen zwar, aber Scheisse, es fehlt

Oder ist das vernachlässigbar und es klappt trotzdem?


[Beitrag von ssj3rd am 05. Mai 2020, 13:13 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#1897 erstellt: 05. Mai 2020, 13:18
Das wird sich zeigen müssen... aber einen Zuspieler mit 120Hz@4k 10bit 4:4:4 muss es auch erst mal geben ... Konsolen können wir da schon mal ausschließen.
ssj3rd
Inventar
#1898 erstellt: 05. Mai 2020, 13:23

prouuun (Beitrag #1897) schrieb:
Das wird sich zeigen müssen... aber einen Zuspieler mit 120Hz@4k 10bit 4:4:4 muss es auch erst mal geben ... Konsolen können wir da schon mal ausschließen.


Wir sind nicht ewig im Mai 2020, Mai 2021/22 kommt schneller als gedacht und dann kommt auch irgendwann ein Player (PS5 Pro/3080TI/4080TI etc) auf den Markt und spätestens dann meine Freunde sind wir beim Begriff „Beschiss“ angekommen. In meiner Welt jedenfalls


[Beitrag von ssj3rd am 05. Mai 2020, 13:24 bearbeitet]
celle
Inventar
#1899 erstellt: 05. Mai 2020, 13:24

Hier fehlt etwas, ein kleines bisschen zwar, aber Scheisse, es fehlt


Ich glaube in den EDIDs gesehen zu haben, dass es genau die 40,1 GBit/s waren und nicht glatte 40 GBit/s.
eishölle
Hat sich gelöscht
#1900 erstellt: 05. Mai 2020, 13:26
Dann gibt es aber auch vielleicht schon HDMI 2.1a oder b und vermutlich wird 8K stärker im Fokus sein und dann hilft dir ein CX auch nicht mehr weiter.
ssj3rd
Inventar
#1901 erstellt: 05. Mai 2020, 13:26

celle (Beitrag #1899) schrieb:

Hier fehlt etwas, ein kleines bisschen zwar, aber Scheisse, es fehlt


Ich glaube in den EDIDs gesehen zu haben, dass es genau die 40,1 GBit/s waren und nicht glatte 40 GBit/s.


Lach, dann will ich nichts gesagt haben
PapaMiraculi
Inventar
#1902 erstellt: 05. Mai 2020, 13:31

LG zufolge wird einzig 4K-UHD mit 120 Hz und RGB 4:4:4 bei 10 Bit statt 12 Bit unterstützt.

Quelle: Golem

Hier wird das als Aussage seitens LG dargestellt. Das müssen wir LG einfach so glauben.
Genauso müssen wir LG auch glauben, dass der C9 auch wirklich 48Gbs kann. Überprüfen kann das momentan niemand.

Aber wenn dir das so Kopfzerbrechen bereitet dann nimm doch den C9.
ssj3rd
Inventar
#1903 erstellt: 05. Mai 2020, 13:33
Habe mich wegen BFI auf den CX eingeschossen
Siran
Inventar
#1904 erstellt: 05. Mai 2020, 13:34
Im Forbes Artikel wird ja von LG explizit erwähnt, dass die 2020er Modelle 4:4:4 mit 10bit bei 120Hz in 4K können. Es geht also einzig um die 12bit Zuspielung. Und selbst wenn das zukünftige GPUs oder Konsolen können, da das OLED Panel nur 10bit ist, wird man davon nicht viel haben. Dass LG es weggelassen hat lässt sich also m.E. verschmerzen. Die Kommunikation dazu von LG ist aber finde ich an der Stelle nicht in Ordnung.
Siran
Inventar
#1905 erstellt: 05. Mai 2020, 13:37

ssj3rd (Beitrag #1903) schrieb:
Habe mich wegen BFI auf den CX eingeschossen

Möglicherweise ein Grund, weswegen LG die Bandbreite beschränkt hat, wenn man deren Grund glaubt, dass sie mehr Leistung für den Alpha 9 Chip freischaufeln wollten - denke mal davon profitiert so etwas wie BFI auch von (ist aber nur Spekulation von meiner Seite).
PapaMiraculi
Inventar
#1906 erstellt: 05. Mai 2020, 13:41

Siran (Beitrag #1904) schrieb:
Dass LG es weggelassen hat lässt sich also m.E. verschmerzen. Die Kommunikation dazu von LG ist aber finde ich an der Stelle nicht in Ordnung.


Das stimmt einerseits, andererseits ist das für den Endverbraucher auch irrelevant, da man ja eigentlich nichts vermissen wird. Es fehlt ja sogesehen keine Funktionalität, da 12bit ohnehin nicht vom Panel dargestellt werden kann.
Ich würde sogar behaupten, dass wenn das nicht jemand zufällig im EDID ausgelesen hätte, dann hätte es nie jemand in der Praxis bemerkt.
Und jetzt wird viel Wind um nichts gemacht, das wollte man wohl verhindern. Sehe da nicht unbedingt einen bösen Hintergedanken.

Habe auch irgendwo mal gelesen, dass beim C9 immer nur einem HDMI Eingang gleichzeitig die volle Bandbreite zur Verfügung steht. Könnte man sich auch aufregen, ist im Grunde aber auch irrelevant, da man ohnehin nur einen Verbraucher anzeigen kann. Das kam auch erst auf Nachfrage raus.
Ich glaube eher, dass LG hier mit Ressourcen geschickt umgeht. Andere Hersteller haben gar kein HDMI 2.1. So einfach scheints nicht zu sein.


[Beitrag von PapaMiraculi am 05. Mai 2020, 13:50 bearbeitet]
TrueVision
Hat sich gelöscht
#1907 erstellt: 05. Mai 2020, 13:55

PapaMiraculi (Beitrag #1879) schrieb:
Hm, na dann hoffen wir mal, dass die mit 40Gbs auch 4K@120fps 4:4:4 10bit mit einschließen. Laut der Grafik wären wir da schon drüber, wenn auch nur um 0,1 Gbs.

LG listet das explizit als unterstützt auf der Homepage im Sternchen-Text auf:

**Supports up to 40Gbps bandwidth, allowing up to 4K 120Hz 4:4:4 @ 10 bits per component.


Von dem her würde ich mir da weniger Gedanken machen.

Bzw. es wird sich eh noch zeigen müssen, was in der Praxis sowohl mit den 2019ern als auch mit den 2020ern für Probleme auftreten, sobald die ersten HDMI 2.1 Geräte verfügbar sind die die erhöhten Bandbreiten nutzen. Warten wir einfach mal ab ...
Siran
Inventar
#1908 erstellt: 05. Mai 2020, 13:59
Ist natürlich auch immer eine persönliche Einschätzung, wie einem die Kommunikation gefällt.

Worauf im AVSForum allerdings hingewiesen wurde, ich aber mangels eigener Möglichkeit und Erfahrung in der Hinsicht nicht verifizieren kann, dass die nvidia Consumer Karten und wohl auch einige AMD Karten nur entweder 8bit oder 12bit ausgeben und kein 10bit. Ob sich das mit den kommenden GPU Generationen die dann HDMI 2.1 unterstützen, ändern wird, muss sich noch zeigen. Wenn es aber dabei bleibt hätte man mit einem 2020er Modell ein Problem, entweder 12bit mit Farbunterabtastung oder 8bit mit HDR Dithering.


[Beitrag von Siran am 05. Mai 2020, 14:00 bearbeitet]
ratrax
Inventar
#1909 erstellt: 05. Mai 2020, 14:04
Wieviel an Daten brauchen unkomprimierte Audio Daten über eARC?

Wenn man via PC 4k 120Hz mit 4:4:4 zuspielt (mit neuer HDMI 2.1 Grafikkarte, vorausgesetzt die neuen Nvidia und AMD können dies wovon man stark ausgehen darf) UND Audio auch noch mit überträgt, wird es dann schon eng?


[Beitrag von ratrax am 05. Mai 2020, 14:05 bearbeitet]
Siran
Inventar
#1910 erstellt: 05. Mai 2020, 14:05

ratrax (Beitrag #1909) schrieb:
Wieviel an Daten brauchen unkomprimierte Audio Daten über eARC?

Wenn man dann via PC 4k 120Hz mit 4:4:4 zuspielt (mit neuer HDMI 2.1 Grafikkarten, vorausgesetzt die neuen Nvidia und AMD können dies wovon man stark ausgehen darf) UND Audio auch noch mit überträgt, wird es dann schon eng?

eARC nutzt andere Leitungen (die seit HDMI 1.4 vorgesehene, aber quasi nie genutzte Ethernet-Leitung)
Bersi81
Hat sich gelöscht
#1911 erstellt: 05. Mai 2020, 14:06
Da gibts schon Probleme bevor wir überhaupt eine HDMI 2.1 Quelle zur Hand haben....das kann ja was werden.
Ich glaube Sony und Microsoft kommen auch ins schwitzen...nicht das der Endkunde nur ein schwarzes Bild hat.

Na,so schlimm wirds nicht.

Mir wäre aber schon wohler wenn nicht gerade die kommenden Spielkonsolen der Feldtest für HDMI 2.1 wären....

Aber das wird schon....was kann man schon besser updaten als eine Spielkonsole

Gruß,
Martin


[Beitrag von Bersi81 am 05. Mai 2020, 14:07 bearbeitet]
J._McClane
Stammgast
#1912 erstellt: 05. Mai 2020, 14:10
Mal eine ganz andere Frage:
Leitet der Digital Audio Out des CX/GX eigentlich das Audiosignal von externen Quellen, die via HDMI angeschlossen sind, weiter?
Mein Uralt-AVR hat nämlich "noch" kein HDMI, daher müssen alle Signale via TOSLINK weitergegeben werden, und die Xbox Series X verzichtet ja angeblich auf einen optischen Ausgang.
Aussagen zu Vorgängermodellen sind auch interessant
Siran
Inventar
#1913 erstellt: 05. Mai 2020, 14:12

J._McClane (Beitrag #1912) schrieb:
Mal eine ganz andere Frage:
Leitet der Digital Audio Out des CX/GX eigentlich das Audiosignal von externen Quellen, die via HDMI angeschlossen sind, weiter?
Mein Uralt-AVR hat nämlich "noch" kein HDMI, daher müssen alle Signale via TOSLINK weitergegeben werden, und die Xbox Series X verzichtet ja angeblich auf einen optischen Ausgang.
Aussagen zu Vorgängermodellen sind auch interessant :)

So handhabe ich das bei meinem C9 mit der angeschlossenen PS4, das klappt wunderbar. Allerdings haben die 2020er Modelle ja die Einschränkung, dass sie kein DTS decodieren und weiterreichen können, das wird dann auch beim optischen Ausgang der Fall sein.


[Beitrag von Siran am 05. Mai 2020, 14:15 bearbeitet]
J._McClane
Stammgast
#1914 erstellt: 05. Mai 2020, 14:16
Danke für die Info
Das ist natürlich super beim C9, wäre aber sehr nervig beim CX
Andererseits soll er das Signal ja eigentlich auch gar nicht dekodieren, das macht ja der AVR.
Wenn er es weiterreicht würde mir das schon reichen. Aber da wird man wohl mal Berichte aus der Praxis abwarten müssen, ob das geht.
Die meisten haben ja schon lange AVRs mit HDMI, daher ist das Problem wohl auch eher speziell...


[Beitrag von J._McClane am 05. Mai 2020, 14:17 bearbeitet]
Siran
Inventar
#1915 erstellt: 05. Mai 2020, 14:19

J._McClane (Beitrag #1914) schrieb:
Danke für die Info
Das ist natürlich super beim C9, wäre aber sehr nervig beim CX
Andererseits soll er das Signal ja eigentlich auch gar nicht dekodieren, das macht ja der AVR.
Wenn er es weiterreicht würde mir das schon reichen. Aber da wird man wohl mal Berichte aus der Praxis abwarten müssen, ob das geht.
Die meisten haben ja schon lange AVRs mit HDMI, daher ist das Problem wohl auch eher speziell...

Hatte mich da etwas unklar ausgedrückt, entschuldige, den Berichten zufolge geht auch DTS weiterreichen nicht, zumindest nicht über (e)ARC, da angeblich wohl schon allein dafür eine Lizenz benötigt wird, die LG eingespart hat. Über TOSLINK hat es noch niemand probiert meine ich, ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es dort dann geht. Vielleicht hat hier ja jemand ein 2020er Modell und kann das mal testen.
PapaMiraculi
Inventar
#1916 erstellt: 05. Mai 2020, 15:00

Siran (Beitrag #1908) schrieb:
Worauf im AVSForum allerdings hingewiesen wurde, ich aber mangels eigener Möglichkeit und Erfahrung in der Hinsicht nicht verifizieren kann, dass die nvidia Consumer Karten und wohl auch einige AMD Karten nur entweder 8bit oder 12bit ausgeben und kein 10bit.


Da hast du vollkommen recht, das ist in der Tat so. Bei meiner nVidia GTX 1080 kann ich nur zwischen 8 und 12 Bit wählen.
Da wäre ein Treiberupdate nötig. Da sich nVidia und LG die Zusammenarbeit auf die Fahnen geschrieben haben und dies groß bewerben ist das aber nicht unbedingt abwegig, dass ein derartiges Update kommt.
Zudem muss der Treiber ohnehin für die HDMI 2.1 Schnittstelle der neuen GraKas angepasst werden, wie du schon geschrieben hast. Hoffentlich machen die das in einem Aufwasch.
Da besteht durchaus Hoffnung, leider ist das alles natürlich alles andere als sicher.

PC Grafikkartentreiber und Windows hinken bei der ganzen HDR / >8bit Geschichte auch wahnsinnig hinterher. Die HDR Implementation unter Windows ist absolut dysfunktional und problemanfällig, während es auf Konsole ohne jegliche Probleme läuft. Das geht ja schon soweit, dass es Titel gibt, die auf Konsole HDR unterstützen und auf PC nicht. Die Infrastruktur ist da scheinbar einfach nicht da, oder zu kompliziert. Ich denke gerade bei den Treibern wird sich da noch einiges tun (müssen).


[Beitrag von PapaMiraculi am 05. Mai 2020, 15:07 bearbeitet]
Alex_Quien_85
Inventar
#1917 erstellt: 05. Mai 2020, 15:18
Wenn Eishölle bei BFI niedrig und Mittel kaum einen Unterschied feststellen kann und die Einstellung hoch dann wieder zu dunkel ist, wird für die meisten eben doch kein Game Changer zu erwarten sein
PapaMiraculi
Inventar
#1918 erstellt: 05. Mai 2020, 15:24
BFI wird subjektiv anders wahrgenommen und auch dementsprechend anders als wichtig eingestuft oder nicht.
Wenn ich mich recht erinnere, sagt Eishölle auch, dass er BFI auch beim Samsung nie verwendet hat, sprich es ist ihm nicht wichtig.
Norbert.S ist sehr angetan von BFI Mittel, er ist aber auch BFI Liebhaber.
Der eine mag es, der andere nicht. Wenn ich nicht eine Vorliebe für BFI hätte, hätte ich mir schon längst den C9 geholt.
ositob
Stammgast
#1919 erstellt: 05. Mai 2020, 15:44
Wann kommt jetzt dieser 77GX /CX in den Verkauf

Kann es nicht mehr erwarten.
Funsh
Schaut ab und zu mal vorbei
#1920 erstellt: 05. Mai 2020, 15:49
Hab grade eben meinen 77CX in betrieb genommen.
Er ist daher schon im Verkauf, aber noch sehr limitiert.

E4Y hat mir z.b. heute gesagt dass sie heute insgesammt 6 Stück bekommen haben und die gleich wieder weg waren.
Hat laut dem Mitarbeiter auch damit zu tun dass doch einige Bestellungen aus Deutschland auch dabei waren
ositob
Stammgast
#1921 erstellt: 05. Mai 2020, 15:55
Weiß jemand was zum Lieferdatum für den 77GX ??
Jakobboon
Stammgast
#1922 erstellt: 05. Mai 2020, 15:55

PapaMiraculi (Beitrag #1918) schrieb:
BFI wird subjektiv anders wahrgenommen und auch dementsprechend anders als wichtig eingestuft oder nicht.
Wenn ich mich recht erinnere, sagt Eishölle auch, dass er BFI auch beim Samsung nie verwendet hat, sprich es ist ihm nicht wichtig.
Norbert.S ist sehr angetan von BFI Mittel, er ist aber auch BFI Liebhaber.
Der eine mag es, der andere nicht. Wenn ich nicht eine Vorliebe für BFI hätte, hätte ich mir schon längst den C9 geholt.


Ich denke du kannst ruhig dir ein C9 kaufen und im schlimmsten Fall es mit Motion Clear nutzen, da BFI 120HZ bei CX nur mit SDR ein Vorteil ist und selbst noch da aktuell nicht perfekt arbeitet! Alles andere ist 1:1 ein C9
PapaMiraculi
Inventar
#1923 erstellt: 05. Mai 2020, 16:11
Was ist Motion Clear? Meinst du TruMotion? Lieber nicht. Gefällt mir beim C6 nicht und das hat sich auch kaum verbessert bis zum C9.
Wenn dann würde ich dahingehend auch eher zum CX tendieren, die Cinema Clear Einstellung soll dieses Jahr halbwegs akzeptabel sein. BFI nur für SDR find ich akzeptabel, würde das für Sport hauptsächlich nutzen, da sind auch die Problemchen nicht so gravierend.
BFI bei HDR hat immer mit der Abdunklung zu kämpfen, das liegt in der Natur der Sache und schließt sich vermutlich einfach per se aus.

Na wenn dann wart ich gleich noch ein Jahr auf das nächste Modell. Mein C6 macht weiterhin ein sehr gutes Bild. Nächstes Jahr sind auch die HDMI 2.1 Zuspieler schon draußen und das ist alles nicht so ein Hoffen und Glauben sondern es kann knallhart getestet werden.

Allerdings war ich schon so heiß auf den CX.
Ach. Schwierig schon wieder. Immer ist irgendwas...
Jakobboon
Stammgast
#1924 erstellt: 05. Mai 2020, 16:15
Ja, leider gibt es keine perfekte Kiste
Oeld
Neuling
#1925 erstellt: 05. Mai 2020, 17:11
Ich warte auch schon seit 2 Jahren mit dem Kauf einer neuen Flimmerkiste. Es wird immer irgend etwas zu bemäkeln sein. Ich für meinen Teil werde mir sobald der 65CX für etwa 2300€ angeboten wird zuschlagen
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1926 erstellt: 05. Mai 2020, 17:28

PapaMiraculi (Beitrag #1918) schrieb:
Norbert.S ist sehr angetan von BFI Mittel, er ist aber auch BFI Liebhaber.

Ich bin ein Freund von BFI, aber nicht der Liebhaber. ;-)

BFI Mittel für SDR, BFI Niedrig für HDR am 65CX.
Schon als Plasma-Besitzer habe ich die Dunkelphasensteuerung geschätzt und andere haben sie gehasst. ;-)
Es ist immer eine Frage der Ziele die man verfolgt - wer ein Freund von MCFI ist, der wird BFI eher selten bis gar nicht schätzen.

Hier ein kleiner Erfahrungsbericht aus meiner persönlichen Sicht:
Der große BFI-/Rolling-Scan-Thread für OLED-TVs - Messwerte, Bildvergleiche etc.

Servus
Bersi81
Hat sich gelöscht
#1927 erstellt: 05. Mai 2020, 17:34
Ich wills nicht noch mal hochkochen aber auf 4kfilme. gibts zur HDMI 2.1 Geschichte noch ne Tabelle welches Modelle welche HDMI-Version unterstützen.

Interessant finde ich dass der BX nur zwei HDMI 2.1 Eingänge hat,die anderen zwei sind nur 2.0b.
Hat der B9 auch nur zwei HDMI 2.1 Eingänge ??.

Gruß,
Martin


[Beitrag von Bersi81 am 05. Mai 2020, 17:36 bearbeitet]
Smolinho
Ist häufiger hier
#1928 erstellt: 05. Mai 2020, 17:36

Oeld (Beitrag #1925) schrieb:
Ich warte auch schon seit 2 Jahren mit dem Kauf einer neuen Flimmerkiste. Es wird immer irgend etwas zu bemäkeln sein. Ich für meinen Teil werde mir sobald der 65CX für etwa 2300€ angeboten wird zuschlagen


Soviel an Ersparnis ist das jetzt auch nicht mehr (zu den 2479€, die ich bezahlt hab)
iliketechnology
Stammgast
#1929 erstellt: 06. Mai 2020, 05:57
Hallo,

Mich stört der schwarze Fläche an der Wohnwand (bei Nichtbenutzung) und bei vincent sieht man immer tolle Gemälde dargestellt. Wie lange kann man ein Bild darstellen bevor man Probleme bekommt? Einfach Fotos auf USB Stick oder doch komplizierter?
ssj3rd
Inventar
#1930 erstellt: 06. Mai 2020, 05:59
Wo kann man den nach Angeboten für einen 77CX nachschauen? Bei idealo finde ich zb nur jämmerliche 2 Angebote und davon ist einer bei lächerlichen 6999€...


[Beitrag von ssj3rd am 06. Mai 2020, 06:06 bearbeitet]
gluggi
Ist häufiger hier
#1931 erstellt: 06. Mai 2020, 06:22
In Österreich bei der Heimkinowelt um 4.990,-
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