LG OLED 2020 X: 4K 48-77"/8K 65-88"|α9III |HGiG |G-sync+FreeSync | 120Hz-BFI| DV IQ

[quote="ssj3rd (Beitrag #1315)"]Klingt so, als ob die vom LKW gefallen sind ...
Cool Deal . Hab ich ja 50 % plus gemacht. 😀

Braucht jemand 50 kabellose Mäuse?

jruhe

4D (Beitrag #1301) schrieb:

Snoopy12345 (Beitrag #1293) schrieb: Kurze Frage, meint ihr man könnte den 48er auch als Monitorersatz auf den Schreibtisch stellen? Mit GSync klingt das ziemlich spannend für mich. Ja das denke ich auf jeden Fall . Ich spiele jetzt das zweite Jahr auf dem Sony AF8 Oled mit dem PC... Da ich vom Couchgaming zurück an den Schreibtisch will kommt mir der CX48 jetzt wie gerufen. Einen grossen Tisch min. 1m + Tief um dem 1:1 Sichtabstand gerecht zu werden das man nicht zu nah sitzt und Fertig!

Hey, ich überlege ebenfalls, meinen BenQ EX3501R Ende des Jahres gegen den CX48 auszutauschen!
Du schreibst, dass du den Sony AF8 zum PC-Couchgaming nutzt. Bedeutet das, dass der Sony überwiegend Spiele und kaum anderen statischen Kontent zugespielt bekommt?

Mein 21/9 stellt zu 40% 2 Browserfenster nebeneinander mit jeweils mehreren Tabs dar, die restlichen 60% sind Spiele (wenige im Wechsel). Ist diese Nutzung mit einem Oled über mehrere Jahre vorstellbar?
Gibt es hier weitere Erfahrungen bei der Nutzung als Desktop-Monitorersatz?

Die Mechanismen, mit denen gegen Burn-in bzw. Burn-out vorgegangen wird, sind mir durch meinen Philips OLED 804 bekannt.

peace

Ja ich hab da meinen PC dran hab auch mehrere Tabs offen usw. ein Burn in konnte ich bisher nicht ausmachen auch Rollenspiel oder allgemein Hud Anzeigen die ja statisch sind machen keine Probleme.
Ich habe da für mich keine Bedenken.

Lextasy86 (Beitrag #1305) schrieb:

4 CX 65 sind da falls jemand noch was braucht . können geliefert werden oder in Berlin abgeholt werden .

Sind da auch 55C97 und zu welchem Preis?

4D (Beitrag #1324) schrieb:

Ich habe da für mich keine Bedenken.

Ich danke dir für deine Einschätzung.

Lextasy86 (Beitrag #1305) schrieb:

4 CX 65 sind da falls jemand noch was braucht . können geliefert werden oder in Berlin abgeholt werden .

Gibt ja zum Gerät bestimmt eine ordentliche Rechnung mit ausgewiesener Mwst. ...oder vielleicht doch nicht?

Erste Geräte sind nun auch in Deutschland online für jederman verfügbar:

https://www.technikd...oEAQYAyABEgLSZ_D_BwE

Ist das Hifi-Forum ein Verkaufs- und Preissuchportal ?

LUL, wie kann man sich darüber beschweren? Das ist doch Klasse, dass Angebote hier reingestellt werden. Bei sowas tut einem echt der A** weh..

Es geht darum, dass die Geräte eingetroffen sind und lieferbar und somit nur noch ein Frage der Zeit bis sich der erste Besitzer hier meldet. Preise konnten im Gegensatz zu anderen Foren zum Glück hier schon immer genannt und diskutiert werden.

Viel nachdenklicher stimmt mich, dass die meisten Nutzer im AV Forum nicht sonderlich begeistert sind vom BFI...

BFI ist etwas für Leute die noch die Röhre und Plasma kennen. LCD und SaH gibt es jetzt seit über 20 Jahren, entsprechend groß ist auch der Nutzerkreis die mit dem Motionblur leben und es nicht anders kennen. Sieht man ja schon daran wie viele sich über den echten 24p-Judder ärgern, womit ich überhaupt kein Problem habe. Da braucht es andere Nutzer als den Casual- und reinen Film-Nutzer. D-Nice nehme ich nicht für voll, denn der ist mir zu "kauzig". Alles was von der Norm seine Testgerätes abweicht ist für ihn schlecht und wird deaktiviert und da TruMotion 0/0 angeblich für ihn sichtbare Abweichungen in irgendwelchen Testbildern produziert, fällt BFI für ihn flach, zumal der Vorteil bei 24p geringer ist als bei höheren Bildraten. Der Typ ist rein auf die 24p-Filmwiedergabe in der Dunkelkammer fokussiert. Alles andere interessiert ihn nicht. BFI macht aber eben richtig Sinn bei Sportinhalten und Video-/Computerspielen mit schnellen Bewegungen und Kameraschwenks bei vergleichsweise hoher Tiefenschärfe. Welche moderne Filme bieten denn das noch? Heute wird doch fast nur noch bei offener Blende mit Fokus auf den Protagonisten gefilmt, während der Hintegrund sich eh allein dadurch in Unschärfe auflöst? Je größer der TV, desto stärker wird bspw. in diesen Schwenks auch der Motionblur sichtbar. Bei der CGI-Szene von "Der Rückkehr der König" als Legolas in der Schlacht auf dem Elefanten springt, wäre evtl. eine geeignete Testszene für BFI. Da wird SaH richtig deutlich.

was mir grad eingefallen ist: BFI geht nur mit TrueMotion. Es gibt aber auch Modi, bei denen kein TrueMotion möglich ist (GameMode)?
Geht dort BFI ohne TrueMotion oder gar nicht? Wie war das bei den Vorgängern?

TruMotion geht auch im Gamemode. BFI in Spielen wurde von einigen Gamern schon bestätigt. Der Inputlag steigt dann auf 22ms an (9ms mehr als ohne BFI). Mit 120Hz sinkt er dann vermutlich entsprechend weiter, weil bisher nur mit 60p getestet wurde.

Zu BFI fehlen einfach noch handfeste Testberichte und Untersuchungen. Die aktuellen Userberichte im AVS-Forum sind bisher gänzlich nutzlos.

Viel nachdenklicher stimmt mich, dass die meisten Nutzer im AV Forum nicht sonderlich begeistert sind vom BFI...

Das sind evtl. Nutzer die mit ZBB (Zwischenbildberechnung) gucken.
Wenn man das gewohnt ist, ist eine reine BFI nur "kalter Kaffee".

ch3zZ (Beitrag #1330) schrieb:

LUL, wie kann man sich darüber beschweren? Das ist doch Klasse, dass Angebote hier reingestellt werden. Bei sowas tut einem echt der A** weh..

Mal ganz davon abgesehen, dass genau so etwas hier seitens des Forumbetreibers nicht gewünscht ist:
Es geht um die Art und Weise. Und dass manche sich halt fragen, ob das denn seriös ist.
Und das ist ob der kurz und knapp gehalteten postings durchaus nachvollziehbar.
Ich würde auch kein Gerät kaufen, wenn mir nicht dessen Herkunft bekannt ist.
Und eine ordentliche Rechnung gehört auch dazu! Nur darum ging es.

tzer (Beitrag #1333) schrieb:

was mir grad eingefallen ist: BFI geht nur mit TrueMotion. Es gibt aber auch Modi, bei denen kein TrueMotion möglich ist (GameMode)? Geht dort BFI ohne TrueMotion oder gar nicht? Wie war das bei den Vorgängern?

.

celle (Beitrag #1334) schrieb:

TruMotion geht auch im Gamemode. BFI in Spielen wurde von einigen Gamern schon bestätigt. Der Inputlag steigt dann auf 22ms an (9ms mehr als ohne BFI).

Laut AV Forum läuft BFI im Game Mode auch nur bei Aktivierung von TruMotion 0/0.
Was mich stutzig macht ist, dass der Input Lag nur um 9ms steigt. Wenn die ZBB da wirklich arbeiten würde wäre ein Anstieg um mindestens 40-50ms zu erwarten. Mir ist keine ZBB bekannt, die schneller arbeitet. Was wiederum die Frage aufwirft, was der TV bei TruMotion 0/0 überhaupt macht. Viel kann es nicht sein, wenn das in 9ms abläuft und der BFI da auch noch zugeschaltet wird.

Man braucht da ordentliche Tests. Ich hoffe ja, dass rtings ab Mitte August wieder aufmacht und gleich den CX unter die Lupe nimmt.

Mediamarkt hat den 55 cx grade Released.

Lextasy86 (Beitrag #1338) schrieb:

Mediamarkt hat den 55 cx grade Released.

Für 2299€, das entspricht dem UVP...

Was wiederum die Frage aufwirft, was der TV bei TruMotion 0/0 überhaupt macht. Viel kann es nicht sein, wenn das in 9ms abläuft .....

Viel soll er da ja auch nicht tun, ....aber wenns 9ms kostet tut die eingeschaltete TM halt schon was .
Denke wir werden es wahrscheinlich nie exact erfahren......andererseits hab ich die Artefakte, die bei 0/0 bereits auftteten sollen auch noch die als differenzierbaren Effekt wahrgenommen...... allerdings bin ich auch nie mit der Intention an diese Beobachtung dran gegangen, jetzt gefälligst was sehen zu müssen.

Im Grenzbereich der Wahrnehmung denke ich "sieht" man schon mal eher auch etwas , was der inneren Erwartungshaltung entsprechnen könnte oder soll.
Echte Objektivivtät kann in diesem Grenzbereich auch schon mal sagen wir "leiden" .
Ich denke, ...also glaube ich, ..... und wer schon glaubt "sieht" dann auch gerne was er glaubt, ..... im Grenzbereich der Wahrnehmung ist das eine ganz normale menschliche Neigung ....... insofern ........



mfg pspierre

Wie kann man in so vielen Worten nichts zum Thema beitragen...

Na mit wenigen worten schaffst Du es ja auch nicht ......


mfg pspierre

Siran (Beitrag #1341) schrieb:

Wie kann man in so vielen Worten nichts zum Thema beitragen...

Ist doch nix Neues von ihm. Wundert dich das hier noch?

Sollte er tatsächlich noch den EG9209 haben, erübrigt sich eh jeglicher Kommentar bzgl. Artefakte im Kontext zu den neuen Geräten.

Zitat:"andererseits hab ich die Artefakte, die bei 0/0 bereits auftteten sollen auch noch die als differenzierbaren Effekt wahrgenommen..."

Da die Mechanik der Trumotion seitdem KOMPLETT technisch verändert wurde, erübrigt sich jegliche Idee seiner "Erfahrung" in dem Thread der aktuellen Modelle. Die Zwangs"ehe" im Gamemode von BFI mit TruMotion ist derzeit nicht das Gelbe vom Ei. Dennoch wird durch die 0/0 Einstellung nur der Faktor BFI genommen.
Ansonsten wären die Werte, wie du schon sagst, bei 30-50ms mehr.

Es wird gerne viel in Dinge hineinpalavert, auch bei denen es technisch kurz und knapp sich logisch erklären lässt.

Und nun kommen noch dann so 2-3 sinnfreie Kommentare darauf... In 3-2-1...

Erster

Wie sieht es bei der LG X-Serie mit BFI aus? Manche im Forum scheinen enttäuscht zu sein? Ich nutze vor allem noch meinen 65VTW60 und wollte auf OLED LG CX in 77 Zoll wechseln, wenn für Videospiele und Filme die Bewegbilddarstellung stimmt. Dieses Jahr sollte BFI doch genial werden und was gibt es nun wieder mit BFI für Probleme? Kann mir das mal jemand bitte kurz erklären?

23jvc (Beitrag #1344) schrieb:

Erster :D

Pics or it didn't happen.

LG OLED65WX::https://www.euronics.de/tv-und-audio/fernsehen/oled-tvs/oled65wx9la-164-cm-65-oled-tv-a-4061856651576

Supernovae (Beitrag #1345) schrieb:

Kann mir das mal jemand bitte kurz erklären?

Um den Beitrag herum kannst Du es nachlesen:
Bewegungsdarstellung - MCFI, BFI, Rolling Scan, 24 FPS vs 48/50/60/120/240 FPS

Servus

Mich würde zum Thema BFI mal interessieren wie es da mit der Gesundheit der Augen aussieht? Hat das einen ähnlichen negativen Effekt wie beispielsweise ein zu niedrig gesetztes PWM Flickern oder kann man beides nicht vergleichen? Gibt's hier Erfahrungen oder Studien?

Mein S9C OLED hat ja auch BFI. Nutze es aber eigentlich nicht weil mich das geflimmere doch sehr stört.

Beim Plasma kann ich 10 Stunden im abgedunkelten Raum darauf schauen. LCDs strengten dagegen die Augen viel mehr an. Dazu gab es auch mal eine Studie, wonach das Auge bei Plasmas weniger arbeiten müsste: https://www.google.d...3i216fcezfdhlvEIrD1s

norbert.s (Beitrag #1348) schrieb:

Um den Beitrag herum kannst Du es nachlesen: Bewegungsdarstellung - MCFI, BFI, Rolling Scan, 24 FPS vs 48/50/60/120/240 FPS Servus

So richtig verstehe ich nicht, was damit alles gemeint ist.

eishölle (Beitrag #1349) schrieb:

Gibt's hier Erfahrungen oder Studien?

http://www.hifi-foru...=37&postID=3263#3263

Servus

Supernovae (Beitrag #1350) schrieb:

So richtig verstehe ich nicht, was damit alles gemeint ist.

Aktuell ist der Stand anscheinend so (wird in USA diskutiert), dass man kein nacktes BFI bei LG bekommt.
Irgendwas fault mit sporadischen Ruckeln, weil man für BFI auch MCFI (Zwichenbildberechnung TruMotion) mitlaufen lassen muss.

Ob Bug oder Feature, dass selbst bei TruMotion Benutzer 0/0 es zu sporadischen Aussetzern kommt, ist noch offen.
Es müssen da noch weitere Tests und Erfahrungsberichte abgewartet werden.

Servus

Und das Bild dunkelt ab bei aktiviertem BFI und muss wieder manuell nachgebessert werden.

norbert.s (Beitrag #1352) schrieb:

Aktuell ist der Stand anscheinend so (wird in USA diskutiert), dass man kein nacktes BFI bei LG bekommt. Irgendwas fault mit sporadischen Ruckeln, weil man für BFI auch MCFI (Zwichenbildberechnung TruMotion) mitlaufen lassen muss.

Alles klar und danke.

Kann es sein das für den deutschsprachigen Raum die preise nach unten korrigiert wurden? Der österreichische Händler electronik4you listet den cx 77 zoll für 4999 Euro. Da könnt ich tatsächlich schwach werden...

Solange nur ein einziger Händler 4999 € nennt, ist das wohl eher ein Irrtum

Gehe mal auch von einem Irrtum aus.

Das hat mich aber trotzdem nicht davon abgehalten mal eine Bestellung aufzugeben.
Da ich sowiso geplant habe mir den 77CX zuzulegen hab ich einfach mal zugeschlagen.
Da der Laden gleich bei mir ums Eck ist und ich bis jetzt noch keine negativen Erfahrungen gemacht habe hoffe ich mal aufs beste.
Mehr als stornieren können sie ja nicht

Die anderen im Sortiment (48, 55, 65, alle CX) sind laut UVP bzw. leicht drunter (100-300€)

Kann schon stimmen. In Holland sind die Geräte auch günstiger als in Deutschland und in MSRP in USA liegt bei $4999 und in UK bei 4999 Pfund. Die deutsche UVP ist im Marktvergleich definitiv viel zu hoch.

In Holland liegen sie knapp unter den UVPs die hier gemeldet wurden, allerdings sind es UVPs die ich auch erwartet hatte.
Mal abwarten, wie es aussieht, wenn die Geräte hier sind.
Könnte mir gut vorstellen, dass LG hier mit höheren Sell in Rabatten reingeht und die Händler dadurch den Preis schnell senken werden.
Im Moment ist jeder froh, wenn er Umsätze generieren kann.

Händler Holland : https://www.smitsarnhem.nl/

Bin auch schon auf die Preisentwicklung gespannt. Hab mich letztlich für den 65" entschieden und warte mal ab, wo die Reise preislich hingeht. Zum Marktstart muß ich nicht gleich kaufen, da bei mir noch ein 55 VTW60 im Wohnzimmer steht.

Wir sind wohl auch in Deutschland bereits bei 4.999€ für den 77CX anbelangt, leider exclusive Versand:
https://www.electron...=2004120711451980066

Das schrieb ja bigscreenfan ein paar posts weiter oben. Noch kann das allerdings auch ein Rechnungsnettopreis sein, bedeutet dann keine Marge und ohne MwSt., ergo Preisfehler.
Wir hoffen aber alle mal, dass der Preis heiß ist, "... Wenn der Preis stimmt...".

Oh, mea culpa. Ich hatte den Post komplett übersehen.

Wenn dieser Preis passt bestelle ich auch sofort den TV.

Kann es sein, dass die DeltaE Abweichungen sich verkleinert haben? Sowohl im flatpanels Test als auch die von DNice gemessenen Werte lassen das vermuten. Natürlich ist mir klar, dass eine Stichprobe von zwei Geräten wenig ist, aber schlecht wäre es nicht.

Es ist viel zu früh um das bestätigen oder dementieren zu können.

Die letzte große Verbesserung ab Werk war von 2016 auf 2017. Diese war messtechnisch klar belegbar und sogar von LG beworben.

https://www.avsforum.com/2017-lg-oled-tv-improvements/

Color accuracy has also been improved. Last year’s LG OLEDs (2016) used a 9x9x9 3D LUT (look-up table) for color-gamut mapping; this year (2017), they use a 17x17x17 LUT for greater accuracy. Also, a new color-clarity enhancement algorithm calibrates color saturation.

Servus

Jetzt muss der 48" CX nurnoch um 700€ fallen und er ist mein

Noch kann das allerdings auch ein Rechnungsnettopreis sein, bedeutet dann keine Marge und ohne MwSt., ergo Preisfehler.

Glaube ich nicht. E4Y ist doch eigentlich schon ein seriöser Onlineshop. LG orientiert sich an Samsung (Q90R/Q800T-Preise) und warum sollte nur bei uns der 77" soviel mehr kosten als im Rest der Welt? Die Preise sind ja gerade bei 77" weltweit deutlich gesenkt worden. Zwischen den Nano-LCDs besteht zudem auch noch eine große preisliche Lücke für OLED-Rabatte.
LG Deutschland hatte ja schon einmal zum Verkaufsstart die Preise der Pressemitteilung nachkorrigiert. Evtl. nun auch einmal verbraucherfreundlich nach unten, statt wie damals nach oben? Auch den Händlern wird es sicherlich auffallen, dass die EU-Preise teils deutlich niedriger sind als unsere deutschen UVPs, was natürlich in Sachen Onlinekonkurrenz auch nachteilig sein kann, wenn man da keinen Spielraum nach unten hat.
Das Modell Siemens macht da mehr Sinn. Hohe Mondpreise, aber deutlich niedriger Straßenpreis. Für eine UVP von 6999€ bekommt den hier keiner mehr los. Ganz Deutschland kauft gerade verstärkt online und solche Mondpreise kann da kein lokaler Fachhandel mehr durchdrücken. Die Diskrepanz zwischen EU-Modellen und deutscher UVP fällt da einfach noch stärker auf.