LG OLED 2020 X: 4K 48-77"/8K 65-88"|α9III |HGiG |G-sync+FreeSync | 120Hz-BFI| DV IQ

Wo liest du 'ab'?

Die anfänglich positiven Meldungen bzgl. der verbesserten Motion gegenüber des C9 werden zunehmenst revidiert ( Quelle: avsforum). Es bleibt auf ein Firmware-Update zu hoffen, schade!

leo_62 (Beitrag #1221) schrieb:

Wo liest du 'ab'?

Yepp, hast recht - "ab" steht nicht dabei, trifft allerdings meist zu
Drücke allen Bestellern den Daumen für den 15.April und freu mich auf die Berichte!

Ich freue mich ebenfalls auf Feedback, mein oller JU7090 muss weg . Ich habe gestern schon überlegt einen OLED55C97LA für 1222€ bei Expert zu erwerben, ich warte aber lieber auf den CX.

hensch82 (Beitrag #1222) schrieb:

Die anfänglich positiven Meldungen bzgl. der verbesserten Motion gegenüber des C9 werden zunehmenst revidiert ( Quelle: avsforum). Es bleibt auf ein Firmware-Update zu hoffen, schade!

Inwiefern? Bezieht sich das auf die Bewegtbilddarstellung im allgemeinen, auf die True Motion oder OLED Motion Plus (BFI)?

Eigentlich beides, TruMotion hat weiterhin seine unregelmäßigen Aussetzer ( zu den Artefakten) und BFI funktioniert derzeit wohl nur in Verbindung mit TruMotion.

LG UK 2020 TV rollout and prices revealed

https://www.avforums...rices-revealed.17431

Bei denen sind CX und GX ab 6. April verfügbar (55/65 Zoll)

Angeblich ist hier ein 55CX lieferbar: https://www.technikdirekt.de/tv-audio/fernseher-receiver/tv/fernseher/539212/lg-oled55cx9la.aeu

Scheint wohl zu sein ....mit Lagernd

hensch82 (Beitrag #1226) schrieb:

Eigentlich beides, TruMotion hat weiterhin seine unregelmäßigen Aussetzer ( zu den Artefakten) und BFI funktioniert derzeit wohl nur in Verbindung mit TruMotion.

Kann ich kaum glauben. Der Rafcave hat doch BFI sogar im Game Mode aktiviert. Da ist True Motion generell deaktiviert.

Dies gilt nicht für den Gamingmodus, aber leider für alle anderen.

Aber TruMotion Benutzer mit Entrucklen 0 und Schärfen 0 würde doch auch gehen?
Zumindest bei meinem 2016er Modell entspricht das optisch TruMotion auf Aus.

Servus

Euronics Aberle hat den 77CX lieferbar für 6.390 € und damit direkt über 600 € unter UVP.

https://www.euronics...d-tv-a-4061856651132

norbert.s (Beitrag #1232) schrieb:

Aber TruMotion Benutzer mit Entrucklen 0 und Schärfen 0 würde doch auch gehen? Zumindest bei meinem 2016er Modell entspricht das optisch TruMotion auf Aus. Servus

Dies führt laut Aussage von D-Nice bereits ebenfalls zu Aussetzern.

sirredy1 (Beitrag #1233) schrieb:

Euronics Aberle hat den 77CX lieferbar für 6.390 € und damit direkt über 600 € unter UVP. https://www.euronics...d-tv-a-4061856651132

Wird bestimmt einige geben, die gleich zum Anfang ( Start ) den TV kaufen. Mir wäre das zuviel für den TV. Mal sehen was für den 77"C9 in den kommenden Wochen am Preis geht oder dann Ende des Jahres beim CX.

Knapp 2,5k mehr als für den Vorgänger aktuell. Ist natürlich schon ein Brett. Tja, warten oder doch eher den Vorgänger kaufen? Alternativ bei 65" verharren und noch einiges mehr sparen. Schwere Entscheidung dieser Tage.

Ich hatte letztes Jahr mit den 65"C9 geliebäugelt beim Bestpreis von Expert für 1790€. Hab mir dann Mal zwei Pappen zurechtgeschnitten in den Maßen vom 65" und 77" TV. Bei 3,5m Abstand kommt beim 77" schon Kinofeeling auf. Weshalb der 65" Ausschied. Mein Panasonic Plasma 55" hat ja noch den Breiten Rahmen wodurch der TV größer wirkt und so lange der noch funktioniert, ist auch kein dringender Neukauf zum überhöhten Preis nötig.
Sollte Widerwarten der TV kaputt gehen, hätte ich noch ein 55" LG LED aus den Sommergarten zum Übergang. Bis der Preis sinkt.

Jogitronic (Beitrag #1227) schrieb:

LG UK 2020 TV rollout and prices revealed https://www.avforums...rices-revealed.17431 Bei denen sind CX und GX ab 6. April verfügbar (55/65 Zoll)

Also selbst in England die sonst immer nahezu 1:1 unsere Preise übernehmen, gibt es einen riesigen Preisrutsch beim 77CX von 7499 Pfund auf 4999 Pfund. Die richten sich nun 1:1 nach den US-Preisen. Unsere UVP ist im Vergleich zum Weltmarkt total überzogen.

hensch82 (Beitrag #1234) schrieb:

norbert.s (Beitrag #1232) schrieb: Aber TruMotion Benutzer mit Entrucklen 0 und Schärfen 0 würde doch auch gehen? Zumindest bei meinem 2016er Modell entspricht das optisch TruMotion auf Aus. Dies führt laut Aussage von D-Nice bereits ebenfalls zu Aussetzern.

Das wäre aber enttäuschend.
Da muss ich wohl die üblichen Tests von HDTVTest und ähnliche abwarten.

Hast Du auch eine Quelle dazu?
Der mir bekannte Beitrag von D-Nice ist zu 0/0 nicht eindeutig:
https://www.avsforum...29.html#post59435456

Servus

So Geräte sind lieferbar wenn jemand was braucht .

Preise?

D-Nice schrieb:

D-Nice schrieb: D-Nice schrieb: I've spent some quality time with BFI Low and Medium. They work well for tickers and sports in SDR. None should be used for any HDR mode (that includes the DoVi modes). If I had to recommend one mode, it would be Medium. Keep in mind that if you get your TV calibrated, it must be calibrated in the wanted BFI mode and the calibration is only valid for that BFI mode. Scratch this. I have some 1080i film based material that stutters when any of the BFI modes are engaged. It's not the actual BFI that is the problem. It is TruMotion as it happens when BFI is Off and TruMotion is still set to User. This is regardless of De-Blur and De-Judder settings. Hopefully this gets fixed in a firmware updated. For now, TruMotion needs to Off along with Real Cinema. As of this post, TruMotion on the CX is a disappointment. I do not see any improvement over the C9 loaded with the latest firmware. It works with most content but glitches when it should not. I really wish LG would not have tied the BFI modes to the “not improved� TruMotion. The Medium setting does improve sports viewing.... until TruMotion glitches out. Maybe next year.....

Norbert, ich habe dir jetzt die entsprechenden Beiträge rausgesucht, möchte aber gerade dich bitten, die letzten 3 Tage komplett durchzulesen, um dir selbst einen genaueren Überblick zu verschaffen. Irgendwo stand auch etwas von 0/0 bei TruMotion.

hensch82 (Beitrag #1242) schrieb:

D-Nice schrieb: D-Nice schrieb: D-Nice schrieb: I've spent some quality time with BFI Low and Medium. They work well for tickers and sports in SDR. None should be used for any HDR mode (that includes the DoVi modes). If I had to recommend one mode, it would be Medium. Keep in mind that if you get your TV calibrated, it must be calibrated in the wanted BFI mode and the calibration is only valid for that BFI mode. Scratch this. I have some 1080i film based material that stutters when any of the BFI modes are engaged. It's not the actual BFI that is the problem. It is TruMotion as it happens when BFI is Off and TruMotion is still set to User. This is regardless of De-Blur and De-Judder settings. Hopefully this gets fixed in a firmware updated. For now, TruMotion needs to Off along with Real Cinema. As of this post, TruMotion on the CX is a disappointment. I do not see any improvement over the C9 loaded with the latest firmware. It works with most content but glitches when it should not. I really wish LG would not have tied the BFI modes to the “not improved� TruMotion. The Medium setting does improve sports viewing.... until TruMotion glitches out. Maybe next year.....

Falls das stimmt und so bleibt, ist es kein Wunder warum Lg das BFI nicht großartig beworben hat

Das Problem ist aber nicht BFI, sondern wie seit Jahren TruMotion. Immer wieder hoffe ich, LG würde dies in der neuen Generation in den Begriff bekommen. Der Cinema Clear Modus in Verbindung mit BFI auf leicht/mittel klang sehr vielversprechend.

https://www.microspo...a-hd-4k--p0002357570

möchte ich euch nicht vorenthalten dieses Geschenk

hensch82 (Beitrag #1243) schrieb:

Norbert, ich habe dir jetzt die entsprechenden Beiträge rausgesucht, möchte aber gerade dich bitten, die letzten 3 Tage komplett durchzulesen, ...

Danke, habe ich schon und kenne ich schon. Habe aber eventuell nicht alles gesehen. Zu 0/0 habe explizit nichts gefunden, trotz Suche danach. Auch nichts von D-Nice und jrref.
Er meckert nur allgemein über TruMotion und die Zwangsheirat von MCFI und BFI. TruMotion 0/0 wäre damit theoretisch inkludiert, aber Theorie und Praxis sind bekanntlich immer zwei Paar Schuhe.

Servus

Nettes Angebot oder? : https://www.ebay-kle.../1360581749-175-1819

So habe ich das auch verstanden. Die ZBB ist nicht zwangsweise aktiv wenn man den BFI-Modus nutzt. Man musss halt über den gleichen Menüreiter ins Untermenü der Bewegtbildeinstellung um BFI zu aktivieren. Ist aber bei anderen Herstellern doch genauso.

Die Frage ist eben, ob man sich zusätzliche MCFI-Schmutzeffekte einfängt oder nicht. Also Effekte, die nichts mit BFI zu tun haben.
D-Nice ist da nicht eindeutig, so lange er TruMotion mit Benutzer 0/0 und BFI Ein nicht explizit benennt.

Dass es MCFI-Dreckseffekte gibt bei TruMotion Benutzer >0/>0 ist allgemein bekannt und nicht neu. MCFI eben wie man es kennt und liebt/hasst. ;-)

Servus

Dann sollte man ihn explizit danach fragen, ich würde es tun, nur warte ich seit Tagen auf eine Anmeldung. Eventuell kann es einer von euch übernehmen?

Abschließend bleibt zu hoffen, dass eventuell ein Firmware-Update Abhilfe schafft oder es die anderen Hersteller besser implementieren, da hier auch die ZBB fehlerfreier arbeitet. Also eigentlich alles wie jedes Jahr!

Für solche Details ist er auch nicht der geeignete Tester. Er hat nur sein Kalibrierungsgerät im Blick. Er verteufelt ja gar DV IQ und alles was nicht dem Kinostandard entspricht. Er ist auch kein Fan davon Filme unter nicht kontrollierten Lichtbedingungen zu schauen und HDR ist für ihn auch nicht dazu da um unter Tageslicht Filme schauen zu können. Für ihn ist das alles schon Blasphemie, weil es nicht mehr dem Masteringstandard entspricht.

Bei Rtings ist bis auf ungewisse Zeit das Testbüro geschlossen. Sind eigentlich die einzigen die BFI mit ausführlichen Messdaten zur Flimmerfrequenz und Fotos dokumentieren und bei denen man dann auch Vergleiche zu anderen TVs ziehen kann. Die restlichen Tester geben da nur subjektive Eindrücke wieder. Rasmus hat zwar Messdaten gepostet, aber mit welchem Testbild und unter welchen Einstellungen hat er eben nicht gepostet, auch nicht ob eine Kompensation statfindet, wenn man sich nicht im maximalen Helligkeitsbereich des Panels bewegt. So richtig ausführlich untersucht er das BFI-Verhalten auch nicht. Auch das man es noch nicht einmal schafft mit hochfrequenten Kameras die Wirkungsweise abzufilmen, ist mir ein Rätsel. Den Makroshot hätte er sich auch sparen können. Diese ganzen Colorimeter kosten vermutlich mehr und bedarfen mehr Aufwand bei der Einrichtung als das entsprechende Fotoequipment. Die Leute verdienen mit ihren Testberichten ja auch Geld, da könnte man auch meinen, dass Equipment entsprechend aufzurüsten um die Qualität der Tests zu verbessern. Jeder Influencer verfügt scheinbar über besseres Video- und Foto-Equipment als Vincent und Co ...

Genau das selbe was im Prinzip im Flatpanalhd Review steht

With the introduction of Dolby Vision IQ, this also extends to Dolby Vision video content (Dolby Vision IQ was btw. supported in LG 2019 OLED TVs - now it just has an official name).
Is this a good thing? Well, it changes the picture so if you want the most accurate representation you should leave it off but also be aware that you should then enjoy HDR content in a relatively dark room (because that it how it was mastered in the mastering studio)

Im Prinzip ist Dolby Vision IQ also genau das selbe wie bei den 2019ner Modellen im "Dolby Vision Kino-Home Modus" anschaltbare AI-Helligkeit und ich habe es auch aus.
Im Standard Dolby Vision Kino-Modus den ich benutzte ist das deaktiviert, währe interessant zu wissen ob das bei den cx Modellen auch so der Fall ist

Ist es der 65 GX für 3.500€ verglichen mit dem E9 für 2.140€ wert? Kann ein Experte was dazu sagen? Bin kurz vor der Bestellung des E9.

Wert ist relativ, mir wäre es den Aufpreis nicht Wert, ich habe kein Geld um es aus dem Fenster zu schmeißen, wenn du sicher gehen willst, musst du selbst beide vergleichen, ja ich weiß dass geht gerade schlecht bei der aktuellen Lage...

Meine Meinung ist c9 kaufen andere sehen das aber vielleicht anders, keine Ahnung

E9 kaufen. Außer, du erhoffst dir gravierende Unterschiede in der Bewegungsdarstellung. Aber nur, wenn dir die des E9 nicht gefällt

Der GX ist bei 55" günstiger in der UVP als der E9. Es lohnt sich also eher zu warten, als den Straßenpreis eines Auslaufmodells mit der UVP eines Neugerätes zu vergleichen. Umfangreiche Testberichte fehlen noch und den GX hat gar noch niemand.

Scratch this. I have some 1080i film based material that stutters when any of the BFI modes are engaged. It's not the actual BFI that is the problem. It is TruMotion as it happens when BFI is Off and TruMotion is still set to User. This is regardless of De-Blur and De-Judder settings. Hopefully this gets fixed in a firmware updated. For now, TruMotion needs to Off along with Real Cinema.

Das sollte man aber auch nicht überbewerten.
Erst mal spielt er 1080i Filmmaterial zu. Wer Nutz so was denn? Besteht das Problem auch bei 1080p oder 4K? Keine Aussage dazu.
Zudem ist das mehr als widersprüchlich was er da von sich gibt. Das Matieral Ruckelt wenn BFI an ist. Dann stellt er fest, dass es an der True Motion liegt wenn BFI deaktiviert ist?!?! Na was denn nun?

hensch82 (Beitrag #1251) schrieb:

Dann sollte man ihn explizit danach fragen, ...(

D-Nice ist für mich nicht wirklich der Maßstab. Ich lag mit ihm schon um 2010 herum im diskussionstechnischen Clinsch. :-)
Daher warte ich lieber auf weitere Erfahrungsberichte von mir besser vertrauten Personen.

Servus

1080i ist leider das komplette Fernsehprogramm, abgesehen vom ÖRR, also leider für viele absolut nicht zu vernachlässigen.

Wir müssen abwarten bis die ersten Modelle im Fachhandel ankommen und diese wieder geöffnet haben. Dann kann sich jeder selbst ein Bild machen. Was TruMotion angeht bin ich sehr skeptisch, die Verbesserungen von Jahr zu Jahr sind marginal, kaum vorstellbar, dass es ab dieser Generation verwendbar sein soll. Es bleibt einfach mit großem Abstand die anfälligste ZBB.

Dieses Quoting nur stellvertretend für einige andere ........

woidl77 (Beitrag #1161) schrieb:

Das Video hat so eine schlechte Qualität, da kann man doch nicht wirklich etwas erkennen. Das muss man live zu hause testen. Gerade bei den Schwenks sollte man weniger SaH-Geschmiere sehen. Also ich bin in einem Alter in dem meine Augen so langsam nachlassen. Klar, das Video ist nicht super, aber man sieht schon ein bisschen was.

Ja, wer sich lächerlich machen will, schreibt sowas


Ahm Sorry, aber:

Man kann Unschärfen aus Sample and Hold nicht auf abgefilmten Videos und schon gar nicht auf Fotos festhalten


Wer das versucht oder abkauft hat nie verstanden um was es bei S+H überhaupt geht ! ....sorrry für die Deutlichkeit !

Denn:
Der Effekt einer empfundenen Schärfung findet nicht am Gerät , sondern erst im Auge in Kombination mit dem Orginalgerät , unter der zus. Voraussetzung der geradlinig aktiven Blickverfolgung eines bewegten Objektes realtiv zum Screen statt !
( Uns selbst diese Vorraussetzung ist bei orginärer Betrachtung unter mehreren zus. hinzukommenden Aspekten zumeist nicht mal gegeben ... aber das nur nebenbei )

Folglich kann man ihn zu Demonstration gar nicht in abgefilmten Video oder erst recht gar Foto festhalten !!! DAS GEHT NICHT !

Darum: Alles Humbug was diesbezüglich oder ähnlich angetragen hier kursierte !

Also ich bin in einem Alter in dem meine Augen so langsam nachlassen. Klar, das Video ist nicht super, aber man sieht schon ein bisschen was.

Alles eindeutigst hier nur EINBILDUND !!! Das einzige was hier wirkt, ist der Glaube daran, ... und nichts Anderes, und das hier in diesem Fall nicht mal ansatzweise .

Wie so Vieles um die Thematik BFI im Allgemeinen, ...und am OLED sogar noch im Besonderen.


mfg pspierre

Im grossen und ganzen gibt es nicht viel an verbesserungen. .Auch bei den anderen herstellern nicht. Ich bin auch auf bfi gespannt. Das will ich aber mit dem eigenen Auge sehen.

Den filmmaker mode und DV IQ finde ich kein besonderes Highlight.

Vincent über die Preisgestaltung und seine Pläne mit Patreon um künftige Testgeräte zu finanzieren.

Gerade DV-IQ empfinde ich im Ansatz als bes. zielführendes Highlight !

Ist es doch der erste Ansatz auf breiter Datengrundlage, um HDR am TV endlich alltagstauglich machen zu können.
Das was der ganzen Sache von Anfang an gefehlt hat, wird endlichmit Aussicht auf ausreichenden Erfolg angefasst !

Entweder man belässt HDR im Kinokeller, (dafür war es konzipiert ....für ein TV-Gerät aber viel zu kurz gegriffen) oder man geht diesen Weg, die erweiterten Dynamik und Farbräume endlich TV-Nutzungsgerecht zur Abbildung zu bringen.


Und nüchtern betrachtet: Auch der Filmmakermode gehört in seinem Anspruch an sich nur in den Kino-Keller.
Für TV in alltagsdynamischer Nutzung , verblasst er, und das sogar hier sogar im wahresten Sinne des Wortes.



mfg pspierre

Chris3636 (Beitrag #1262) schrieb:

Den filmmaker mode und DV IQ finde ich kein besonderes Highlight.

Zumal man beides auch bei den 2019er Modellen hinbekommt, einfach alle Bildverbesserer aus ergibt den "Filmmaker Mode" und Dolby Vision IQ ist das bereits bekannte "AI Brightness" des Cinema Home Bildmodus nur jetzt mit Dolby Logo versehen (siehe flatpanelsHD Review).

Mit meinem 2017er bekomme ich auch alles hin. Hab ein hdr Mode für hell und dunkel. Filmmaker Mode, wie du schon sagst alles abschalten.

Die 4.999 CHF Straßenpreis für den 77XC sind eine Ansage - nicht schlecht.
Das ist auf jeden Fall massiv unter den Startpreisen vom 77er 9c im letzten Jahr.

pspierre (Beitrag #1261) schrieb:

Dieses Quoting nur stellvertretend für einige andere ........ Ja, wer sich lächerlich machen will, schreibt sowas mfg pspierre

Ganz schön unverschämt. Eigentlich ging´s nur um die Helligkeit.Ohne BFI Felsen hell, mit BFI Felsen dunkel. So isses halt. Über den Rest hab ich kein Wort verloren. Ich bin halt nicht so ein Techfreak wie du. Ich bin nur normaler Konsument.

woidl77 (Beitrag #1268) schrieb:

Ganz schön unverschämt.

Fand ich auch. Ich habe ihn wegen Beleidigung der Moderation gemeldet.
Macht er öfter, dass er sich im Ton vergreift. Dazu spamt er jeden zweiten Thread mit demselben Mist zu.
Die meisten ignorieren ihn einfach. Ist vielleicht besser so. Denk dir nichts.