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Thread für T+A-LS Besitzer/Liebhaber

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Autor
Beitrag
wu-tal
Ist häufiger hier
#1051 erstellt: 05. Feb 2009, 10:11

Loch_im_Kopf schrieb:
Ok,


Meinst Du mit "Luftkühlung" vielleicht eine "Luftspule"? Luftkühlung macht wenig Sinn und Luftspule wäre eine bessere "Version" der verbauten originalen (zum Teil ganz einfache) Glockenkernspulen.

:prost


Hallo LIK und vielen Dank für Deine ausführliche Erklärung.
Ja, es wird wohl "Luftspule" und nicht "Luftkühlung" gewesen sein. Ob das ganze von Klangmeister gemacht wurde weiß ich leider nicht. Aber wie Du schon richtig gesagt hast, das wichtigste ist ja, dass man zufrieden ist.

EvilGuard
Stammgast
#1052 erstellt: 05. Feb 2009, 15:04
Gummisicken?
Also ich hab meine T+A Chassis bei Herrn Trümper mit Original Material erneuern lassen und der hat mir mitgeteilt das Gummisicken das absolut schlechteste ist was man seinen T+A´s antun kann.Wo Schaumstoffsicken drin waren gehören auch wieder welche rein.
Oder sieht das hier jemand anders?

Gruß
Matthias
LiK-Reloaded
Inventar
#1053 erstellt: 05. Feb 2009, 15:12

Loch_im_Kopf schrieb:
Genaue Erkenntnisse würde nur ein direkter Vergleich bringen. Aber wer kann das schon?

Kalngmeister schwört anscheinend auf Gummi, Dein Herr Trümper auf "Original Material" (auch 25 Jahre alt?). Ich habe meine Chassis vor Jahren schon komplett tauschen lassen, gegen die Nachfolgemodelle von Vifa - mit Gummisicken. ~200DM wenn ich mich recht entsinne. Einer natürlich.

In jedem Fall ist mit Gummisicken für immer Schluss mit zerbröselnden Sicken!
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#1054 erstellt: 05. Feb 2009, 15:24

EvilGuard schrieb:
Gummisicken?
Also ich hab meine T+A Chassis bei Herrn Trümper mit Original Material erneuern lassen und der hat mir mitgeteilt das Gummisicken das absolut schlechteste ist was man seinen T+A´s antun kann.Wo Schaumstoffsicken drin waren gehören auch wieder welche rein.
Oder sieht das hier jemand anders?

Gruß
Matthias


Das sehe ich auch so, in einer Kappa klebt man ja auch kein Gummi rein, wenn Schaumstoff drin war

Ich habe den direkten Vergleich an einer TMR160 hören können,als die Schaumstoff gegen Gummi-Sicken getauscht wurden. Danach hörten sich die Bässe nicht mehr so an, wie sie vorher waren.
Das gleiche hatte ich auch in meiner Vulkan MK IV, da hatte ich mich auch mal wieder bequatschen lassen und habe Gummisicken einkleben lassen. Diese Fehler mache ich nie wieder.

Greetz Willy
LiK-Reloaded
Inventar
#1055 erstellt: 05. Feb 2009, 15:32

Willy_Brandt schrieb:

Ich habe den direkten Vergleich an einer TMR160 hören können,als die Schaumstoff gegen Gummi-Sicken getauscht wurden.

Du hast tatsächlich zwei Paare gleichzeitig, also nacheinander hören können??? In der Werkstatt von denen, die letztes Jahr Deine schnarrenden Chassis der TMR 230 gemacht haben (versucht haben zu zentrieren). Hat ja nicht geklappt und Du hast dann irgendwas anderes eingebaut, wie Du mir erzähltest..?!

Wie war denn genau der Unterschied? Das würde mich jetzt aber brennend wirklich interessieren! Ich habe mich damals auch mal versucht schlau zu machen, mit den Entwicklern bei T&A und auch Herrn Lommersum von Vifa gesprochen. Ich habe da ganz was anderes gehört...
wu-tal
Ist häufiger hier
#1056 erstellt: 05. Feb 2009, 15:37

Willy_Brandt schrieb:



Ich habe den direkten Vergleich an einer TMR160 hören können,als die Schaumstoff gegen Gummi-Sicken getauscht wurden. Danach hörten sich die Bässe nicht mehr so an, wie sie vorher waren.

Greetz Willy :prost


Naja, den direkten Vergleich hatte ich natürlich nicht.
Dass sich der Klang durch die Umstellung auf Gummi verändert kann ich mir gut Vorstellen. Allerdings bin ich mit meine LS sehr zufrieden und finde gut, dass hier nichts mehr drin ist, was weich wird oder zerbröselt und da ich nicht weiß wie die beiden vorher geklungen haben, bin ich auch nicht traurig
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#1057 erstellt: 05. Feb 2009, 16:07

Loch_im_Kopf schrieb:

Willy_Brandt schrieb:

Ich habe den direkten Vergleich an einer TMR160 hören können,als die Schaumstoff gegen Gummi-Sicken getauscht wurden.

Du hast tatsächlich zwei Paare gleichzeitig, also nacheinander hören können??? In der Werkstatt von denen, die letztes Jahr Deine schnarrenden Chassis der TMR 230 gemacht haben (versucht haben zu zentrieren). Hat ja nicht geklappt und Du hast dann irgendwas anderes eingebaut, wie Du mir erzähltest..?!

Wie war denn genau der Unterschied? Das würde mich jetzt aber brennend wirklich interessieren! Ich habe mich damals auch mal versucht schlau zu machen, mit den Entwicklern bei T&A und auch Herrn Lommersum von Vifa gesprochen. Ich habe da ganz was anderes gehört...
:prost


Du kannst Dich noch sehr gut an meiner damaligen Situation erinnern. Ich bin damals durch die Hölle gegangen, weil meine LS nicht liefen und keiner Ersatz liefern konnte.

Ich hatte den direkten Vergleich zwischen Gummi und Schaumstoff. Es waren nicht beides meine LS, mir gehörte nur ein Paar davon. Ich hatte die Gummi-Sicken einbauen lassen und mein Kumpel hatte noch die originalen Schaumstoff-Sicken. Meine Bässe hörten sich wie Mitteltöner im Vergleich zu den originalen TMR160 an.

Das Klangbild war bei meiner TMR viel flacher, dass hat mir persönlich nicht gefallen.
T+A bietet bewusst keine Sicken-Reparatur an, die Meinungen gehen da weit auseinander.

Ich möchte jetzt hier keine Namen nennen, mir wurde erzählt, das Schaumstoff zwar zerbröselt, aber besser klingt als Gummi. Das Gummi soll recht früh seine Festigkeit verlieren. Ob diese Aussagen stimmen weiß ich nicht!!!
Ich kann nur sagen, dass sich meine TMR mit Gummi pervers angehört hatte.

Das gleiche hatte ich mit meiner Vulkan , da hatte ich 4 Stück gleichzeitig.
Da wurde mir erzählt, dass gerade bei diesem LS der Bass noch druckvoller wird, wenn ich auf Gummi wechsel.

Fakt ist, dass ich mir dadurch den LS versaut hatte.

Fazit: Wo Schaumstoff drin war, da gehört auch Schaumstoff rein.
Greetz Willy
stefan_4711
Inventar
#1058 erstellt: 05. Feb 2009, 21:35

stefan_4711 schrieb:
Hallo,
hat jemand von euch Erfahrung mit dem Betrieb einer T+A Criterion TMR 160 an folgenden Verstärkern / Receiver ?"

- Rotel RA-1412
- Pioneer A-27
- Marantz 2385

Wichtig wär in erster Linie ob diese Geräte Leistungsfähig genug sind um die Lautsprecher problemlos zu betreiben.

Erfahrungen mit dem Klang dieser Kombinationen sind natürlich auch sehr willkommen.


Hallo,
habe mir die TMR 160 am letzten Sonntag gekauft. Von den beiden Verstärkern konnte ich bis jetzt nur den Marantz 2385 und den Rotel Ra-1412 ausprobieren (der Pioneer A-27 ist zur Zeit noch in Reparatur). Beide Verstärker haben offensichtlich keine Probleme mit diesen Lautsprechern, wobei der Marantz deutlich besser klingt (man hört einfach mehr Details) als der Rotel. Bin gespannt wie sich der Pioneer anhört.
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#1059 erstellt: 06. Feb 2009, 08:05

stefan_4711 schrieb:

stefan_4711 schrieb:
Hallo,
hat jemand von euch Erfahrung mit dem Betrieb einer T+A Criterion TMR 160 an folgenden Verstärkern / Receiver ?"

- Rotel RA-1412
- Pioneer A-27
- Marantz 2385

Wichtig wär in erster Linie ob diese Geräte Leistungsfähig genug sind um die Lautsprecher problemlos zu betreiben.

Erfahrungen mit dem Klang dieser Kombinationen sind natürlich auch sehr willkommen.


Hallo,
habe mir die TMR 160 am letzten Sonntag gekauft. Von den beiden Verstärkern konnte ich bis jetzt nur den Marantz 2385 und den Rotel Ra-1412 ausprobieren (der Pioneer A-27 ist zur Zeit noch in Reparatur). Beide Verstärker haben offensichtlich keine Probleme mit diesen Lautsprechern, wobei der Marantz deutlich besser klingt (man hört einfach mehr Details) als der Rotel. Bin gespannt wie sich der Pioneer anhört.


Ich kenne zwar den Pioneer nicht, aber ich habe mit Pioneer sehr gute Erfahrungen machen können. Pioneer ist sehr warm abgestimmt, dass könnte sehr gut zur TMR160 passen. Die Marantz-Geräte finde ich auch sehr schön,die sprechen mich vom optischnen sehr an. Ich habe leider deine angesprochenen Modelle nicht hören können. Ich bin gespannt, ob es Dir gefällt.

Herzlichen Glückwunsch zu deinen neuen Lautsprecher

Greetz Willy
LiK-Reloaded
Inventar
#1060 erstellt: 06. Feb 2009, 13:44

Willy_Brandt schrieb:
Du kannst Dich noch sehr gut an meiner damaligen Situation erinnern. Ich bin damals durch die Hölle gegangen, weil meine LS nicht liefen und keiner Ersatz liefern konnte.

Ich hatte den direkten Vergleich zwischen Gummi und Schaumstoff. Es waren nicht beides meine LS, mir gehörte nur ein Paar davon. Ich hatte die Gummi-Sicken einbauen lassen und mein Kumpel hatte noch die originalen Schaumstoff-Sicken. Meine Bässe hörten sich wie Mitteltöner im Vergleich zu den originalen TMR160 an.

Das Klangbild war bei meiner TMR viel flacher, dass hat mir persönlich nicht gefallen.
T+A bietet bewusst keine Sicken-Reparatur an, die Meinungen gehen da weit auseinander.

Ich möchte jetzt hier keine Namen nennen, mir wurde erzählt, das Schaumstoff zwar zerbröselt, aber besser klingt als Gummi. Das Gummi soll recht früh seine Festigkeit verlieren. Ob diese Aussagen stimmen weiß ich nicht!!!
Ich kann nur sagen, dass sich meine TMR mit Gummi pervers angehört hatte.

Das gleiche hatte ich mit meiner Vulkan , da hatte ich 4 Stück gleichzeitig.
Da wurde mir erzählt, dass gerade bei diesem LS der Bass noch druckvoller wird, wenn ich auf Gummi wechsel.

Fakt ist, dass ich mir dadurch den LS versaut hatte.

Fazit: Wo Schaumstoff drin war, da gehört auch Schaumstoff rein.
Greetz Willy :prost

Du hast Recht,

ich kann mich in der Tat noch sehr gut erinnern. Ausserdem vergisst so "ein Internet" auch nichts! Von daher wäre ich an Deiner Stelle auch etwas vorsichtiger mit meinen Aussagen.

Ich persönlich weiss so langsam nämlich wirklich nicht mehr, was ich von Dir, Deinen Aussagen, Erfahrungen und "Tipps" halten soll...

@Stefan: Auch meinen Glückwunsch!
wu-tal
Ist häufiger hier
#1061 erstellt: 06. Feb 2009, 15:45

Willy_Brandt schrieb:


Ich hatte den direkten Vergleich zwischen Gummi und Schaumstoff. Es waren nicht beides meine LS, mir gehörte nur ein Paar davon. Ich hatte die Gummi-Sicken einbauen lassen und mein Kumpel hatte noch die originalen Schaumstoff-Sicken. Meine Bässe hörten sich wie Mitteltöner im Vergleich zu den originalen TMR160 an.

Das Klangbild war bei meiner TMR viel flacher, dass hat mir persönlich nicht gefallen.
T+A bietet bewusst keine Sicken-Reparatur an, die Meinungen gehen da weit auseinander.


Also meine Bässe sind trotz Gummisicken satt und hören sich wirklich nicht an wie Mitteltöner. Aber wie gesagt, ich hatte nicht die Möglichkeit die LS gegen TMRs mit Schaumstoffsicken zu hören. Ich habe die LS vor dem Kauf bei menem Kumpel gegen einige andere LS laufen lassen und die T+As haben mich mit Abstand am meisten begeistert. Mit dem Klangbild bin ich ebenfalls sehr zufrieden. Vielleicht sind Gummiscken auch nicht immer gleich Gummisicken und vielleicht ist Einbau nicht immer gleich Einbau...
Um mir darüber eine Meinung bilden zu können bin ich aber nicht Fit genug in dem Thema.
LiK-Reloaded
Inventar
#1062 erstellt: 06. Feb 2009, 16:53
Du hast absolut Recht! Das sehe ich im Grunde auch ganz genauso. Ich finde die Meinung von Dirk auch ziemlich fragwürdig. Ich habe aber ehrlich gesagt keine grosse Lust, mich darüber auszulassen. Lass Dir deswegen bloss nicht den Spass vermiesen...
Ralf77
Stammgast
#1063 erstellt: 06. Feb 2009, 16:59
Ich finde es schade, dass einem unterstellt wird, dass man jemandem den Spaß verderben will, nur weil man seine Meinung äußert.

Sorry, aber diese Haltung find ich etwas fragwürdig.
Das ist ein Forum, man sollte seine Meinung mitteilen dürfen, ohne jemandem den Spaß zu verderben.

Das ist jedenfalls meine Meinung.
LiK-Reloaded
Inventar
#1064 erstellt: 06. Feb 2009, 19:57
Tut mir leid, dass Du das schade findest, aber Du hast anscheinend nicht verstanden worum es geht! Hier darf natürlich jeder seine Meinung sagen.

Vom "Klangmeister-Tuning" mit den Gummisicken und deren "vollmundigen Versprechungen" kann selbstverständlich auch jeder halten was er will. Besonders alle die das noch nie gehört haben... Ich würde mir darüber ungehört jedenfalls kein Urteil erlauben, kann mir aber kaum vorstellen, dass die ihren Kunden die LS "versauen" und dafür dann 1000€ verlangen/bekommen. Von daher finde ich es umgekehrt "sehr schade" wenn einfach behauptet wird:

Fazit: Wo Schaumstoff drin war, da gehört auch Schaumstoff rein.

Stefan hat nun wohl deren Gummisicken eingebaut. Fazit: Seine LS sind nun "versaut"..?! Oder wie?

Was war denn jetzt mit dem Röhrenverstärker von Deinem Schwiegervater an Deinen TS300? Das wäre viel interessanter...
Ralf77
Stammgast
#1065 erstellt: 06. Feb 2009, 20:10
Na ja, eventuell habe ich auch die Hintergründe nicht verstanden. Egal.

Ja, dass mit der Röhre steht immer noch aus. Bin leider noch nicht dazu gekommen. Aber sobald das geschehen ist, werde ich auf alle Fälle davon berichten (weiß leider nicht mehr wie das Ding heißt, kommt von einem kleinen Hifi-Hersteller aus Ulm).

Gruß
Ralf
LiK-Reloaded
Inventar
#1066 erstellt: 07. Feb 2009, 10:09
Ja schade,

schieb das mal an, ich bin neugierig! "Ulm" sagt mir aber leider gar nichts.

Mal was anderes: Hier hat doch letztes Jahr irgendwer nach einem Paar Tritons als Rears gesucht?
dpl2000
Stammgast
#1067 erstellt: 07. Feb 2009, 21:01
hab gerade bei einem Kumpel die TCI 2A an einer Marantz SC-11S1 Vorstufe gehört, ein Traum!!!!!!!!!!!1
EvilGuard
Stammgast
#1068 erstellt: 12. Feb 2009, 10:10
So ich hab mir da mal was anfertigen lassen,jetzt muss ich nur noch auf die Spikes warten und dann kann es losgehen.



Und so sieht es momentan aus bei mir,nicht das gelbe vom Ei aber es wird solangsam.Wenn jemand eine Idee hat wo ich ein Lowboard (ca.180cm) lang in Wenge herbekomme bitte melden ;o)



Gruß
Matthias
LiK-Reloaded
Inventar
#1069 erstellt: 12. Feb 2009, 10:30
Ja klasse,

wäre auch genau meine Farbe/Sorte gewesen. Finde ich sehr chic! Wie sind denn die Masse Deines Raumes und der Hörabstand? Klappt das so mit dem Bass? Oder "wackelt die Wand..?!

...die Endstufe ist ja wirklich ein echter Brocken.
EvilGuard
Stammgast
#1070 erstellt: 12. Feb 2009, 11:21
Also der Raum ist ca. 4m x 5m,die LS stehen ca.2m auseinander und momentan 25 cm von der Wand weg,was sich allerdings ändern wird,da sie durch die Platten und die Spikes ja höher kommen.Ich sitze etwa 3 Meter von den LS entfernt.

Also mir ist noch kein wackeln der Wände aufgefallen klingt im vergleich zu der Kappa 8.1 viel besser,die Kappa hat meines erachtens zwar mehr Bass aber dafür hört sie sich in den Höhen so an als hätte man einen Sack über die LS gezogen

Allerdings habe ich die Tage eine überholte Kappa 8a gehört das werden wohl meine nächsten LS werden
Willy_Brandt
Hat sich gelöscht
#1072 erstellt: 16. Feb 2009, 10:40

dpl2000 schrieb:
:hail hab gerade bei einem Kumpel die TCI 2A an einer Marantz SC-11S1 Vorstufe gehört, ein Traum!!!!!!!!!!!1


Kannst Du mir deine Klangeindrücke etwas näher beschreiben

Ist das die vollaktive Version?

Greetz Willy
dpl2000
Stammgast
#1073 erstellt: 16. Feb 2009, 10:53

Willy_Brandt schrieb:

dpl2000 schrieb:
:hail hab gerade bei einem Kumpel die TCI 2A an einer Marantz SC-11S1 Vorstufe gehört, ein Traum!!!!!!!!!!!1


Kannst Du mir deine Klangeindrücke etwas näher beschreiben

Ist das die vollaktive Version?

Greetz Willy



ja genau, das ist die vollaktive Version, klingt sehr räumlich, unaufdringlich, und der Bass ist einfach nur trocken und gleichzeitig sehr tief. Man kann stundenlang sehr entspannt hören. Ist mit das beste, was ich bisher gehört habe, da kann sich z.B. eine B&W 800D verstecken, die hat keine Chance dagegen.
Schili
Hat sich gelöscht
#1075 erstellt: 16. Feb 2009, 12:42
Hallo.

Aus gegebenem Anlass: ich habe ein paar Beiträge abgelehnt, die dem Threadverlauf einen sehr unangenehmen Beigeschmack gaben.

Persönliche/private Dinge und Irritationen bitte aus diesem Thread zukünftig rauslassen. Die betreffenden Parteien wissen, was ich meine...

Danke & Gruß,
LiK-Reloaded
Inventar
#1076 erstellt: 16. Feb 2009, 12:51

wu-tal schrieb:

Willy_Brandt schrieb:


Ich hatte den direkten Vergleich zwischen Gummi und Schaumstoff. Es waren nicht beides meine LS, mir gehörte nur ein Paar davon. Ich hatte die Gummi-Sicken einbauen lassen und mein Kumpel hatte noch die originalen Schaumstoff-Sicken. Meine Bässe hörten sich wie Mitteltöner im Vergleich zu den originalen TMR160 an.

Das Klangbild war bei meiner TMR viel flacher, dass hat mir persönlich nicht gefallen.
T+A bietet bewusst keine Sicken-Reparatur an, die Meinungen gehen da weit auseinander.


Also meine Bässe sind trotz Gummisicken satt und hören sich wirklich nicht an wie Mitteltöner. Aber wie gesagt, ich hatte nicht die Möglichkeit die LS gegen TMRs mit Schaumstoffsicken zu hören. Ich habe die LS vor dem Kauf bei menem Kumpel gegen einige andere LS laufen lassen und die T+As haben mich mit Abstand am meisten begeistert. Mit dem Klangbild bin ich ebenfalls sehr zufrieden. Vielleicht sind Gummiscken auch nicht immer gleich Gummisicken und vielleicht ist Einbau nicht immer gleich Einbau...
Um mir darüber eine Meinung bilden zu können bin ich aber nicht Fit genug in dem Thema.

Ich (und zwei andere Hifi-Freunde) habe gestern meine (ex) T&A´s in zwei verschiedenen Räumen völlig unterschiedlich spielen hören. Das hat garantiert nichts mit "Gummi oder nicht" zu tun. Das kommt davon, dass der Raum (zu einem Grossteil) die Musik macht. Von daher:

Dirk,

(Du darfst mich aber auch weiterhin (per PM) mit Du anreden.... )

was auch immer Du mit und bei Deinem Kumpel gehört hast (und welche T&A auch immer ) lässt überhaupt keine Rückschlüsse auf die (Gummi-)Sicken zu. Schon gar nicht auf welche bei LS von anderen Usern! Ich bin auch fest davon überzeugt, dass ein Wechsel der Sicken auch die Wiedergabe verändern kann. Ich bin aber ganz sicher nicht davon überzeugt, dass Gummi unbedingt schlechter sein muss. Vielleicht sogar eher das Gegenteil... In jedem Fall denke ich, dass die bei Klangmeister schon wissen, was sie tun(en)...
Prince_Yammie
Stammgast
#1077 erstellt: 20. Feb 2009, 20:17
So dann will ich mich auch mal als T+A Fan outen. Vor 15 jahren brauchte ich neue LS und hatte ein Budget von 500 DM. Damals gab es sogar ncch Auswahl an HiFi Geschäften in Lippstadt. Also erst ml die Lage sondiert und für 500 DM nix wirklich interessantes gesehen - Dann war es soweit und der Verkäufer im 2ten laden hatte ein Reihe Ls angeschlossen -das Üblche Yamaha Sony, Kenwood usw. alles klang grottig dann plötzlich umgeschlatet auf ein Paar kleine T+A Triton 1TS ( Vorführmodeel, das übrig war von der weissen T+A Midi Kombi und jetzt von 1000 Dm das paar auf 500 reduziert wurde) das wusste ich zu dm Zeitpunkt nicht, nur dass es plopp machte und ich sagte die oder keine !
Gleich bezahlt und so wie sie waren ohne Karton in's Auto gepackt - zuhause am großen Yamaha Receiver angeschlossen und Spass gehabt mit meiner basslastigen Mucke Rap + Reggae hauptsächlich zu der Zeit gabes ja noch geilen Rap - Wu-Tang Clan, De La Soul, Eric B + Rakim, Snoop Doggy Dogg, Dr Dre und Ice Cube usw.. Das wackelte passte und hatte Luft.
Mi High End hatte das nix zu tun - die Boxen standen an der Wand und sichgegenüber oder eben so, wie es gerade passte.. Egal hat Spass gemacht und nie genervt.

Dann vor 2 jahren etwa hab ich angefangen die LS hin und her zu schieben und sieh da plötzlich tat sich da ne tolle Bühne auf - Sagenhaft.
Das hat mich dann auf den Upgrade Trip geschickt - die Frucht der erkenntniss - es klingt genial aber evtl. könnte es sicher noch besser gehen..na ja ihr kennt das
EvilGuard
Stammgast
#1078 erstellt: 27. Feb 2009, 09:28
@Loch_im_Kopf : Die T&A stehen jetzt endlich auf Spikes...der Onkyo 7711 Player den ich mir die Tage gekauft habe läuft leider nicht rund und geht wieder an den Verkäufer zurück.
Jetzt habe ich mir allerdings einen Vincent CD-S2 gekauft und bin ja sehr gespannt wie er klingt.



Gruß
Matthias


[Beitrag von EvilGuard am 27. Feb 2009, 09:29 bearbeitet]
OJ71
Stammgast
#1079 erstellt: 01. Mrz 2009, 10:53
Hallo T+A Gemeinde,

ich möchte mich jetzt auch mal als neuer T+A Besitzer outen. Die letzten Wochen habe ich damit verbracht mir Lautsprecher anzuhören, da ich mir neue zulegen wollte. Mein Budget war mit max. 1000 € das Paar einkalkuliert.
Aber was ich da so an Neuware zu hören bekommen habe für mein Geld war nicht so der Kracher. Durch Zufall hatte ein Händler grade ein Paar T+A aus einer Inzahlungnahme da und bot mir an diese mal anzuhören. Was soll ich sagen, kein vergleich zu den vorherigen LS. Und so bin ich jetzt Besitzer ein Paar Criterion TAL 130 und verbringe meine Zeit damit meine CD Sammlung noch mal zu hören. Ich muss sagen, für meine Ohren ein traum LS, zumindest der beste den ich je besessen habe und zu guter letzt konnte ich sogar noch Geld sparen.


Grüße Oliver
pentado
Ist häufiger hier
#1080 erstellt: 01. Mrz 2009, 11:27
Hallo T+A Gemeinde!

habe mir vor 6 Jahren gebrauchte TMR 160 für 500€ zugelegt und überlege ob ich sie vom Klangmeister (Bucht) optimieren lasse...

die originalsicken sind alle ok und ich bin mit dem Klang eigentlich auch sehr zufrieden

die beschreibung der Optimierung hört sich jedoch sehr vollmundig an...
lohnt sich eurer Meinung nach 1200Euro(incl Versand) für verbesserte Frequenzweiche und verkabelung (was die sonst noch machen steig ich nicht ganz durch)???

oder kennt jemand andere Möglichkeiten noch mehr aus den TMR rauszuholen/ sie wieder aufzufrischen

wohne bei Köln und jemand in der Nähe der sowas macht wäre mir natürlich am liebsten

Danke schonmal für eure beiträge
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1081 erstellt: 01. Mrz 2009, 11:31

pentado schrieb:
Hallo T+A Gemeinde!

habe mir vor 6 Jahren gebrauchte TMR 160 für 500€ zugelegt und überlege ob ich sie vom Klangmeister (Bucht) optimieren lasse...

die originalsicken sind alle ok und ich bin mit dem Klang eigentlich auch sehr zufrieden

die beschreibung der Optimierung hört sich jedoch sehr vollmundig an...
lohnt sich eurer Meinung nach 1200Euro(incl Versand) für verbesserte Frequenzweiche und verkabelung (was die sonst noch machen steig ich nicht ganz durch)???

oder kennt jemand andere Möglichkeiten noch mehr aus den TMR rauszuholen/ sie wieder aufzufrischen

wohne bei Köln und jemand in der Nähe der sowas macht wäre mir natürlich am liebsten

Danke schonmal für eure beiträge


Wennd er LS in Ordnung ist, verkaus sie und nimm den Erlöß + die 1200 und kauf dir andere...in so nen alten LS 1200 Euro investieren halte ich für Wahnsinn (nicht böse gemint!!!).

LG Zim
pentado
Ist häufiger hier
#1082 erstellt: 01. Mrz 2009, 11:35
ja die frage ist nur wo ich für das Geld (sagen wir 1700€)
LS herbekomme die mit der TMR 160 mithalten können
OJ71
Stammgast
#1083 erstellt: 01. Mrz 2009, 11:45
Ach ja,

noch ne Frage an die Profis. Da die LS die ich mir da zugelegt habe schon so 7-8 Jahre auf dem Buckel haben, muss ich mir da Gedanken machen wegen der Haltbarkeit? Ich bin einfach mal davon ausgegangen das so ein LS locker 15-20Jahre durchhält ohne zu zicken. Liege ich damit richtig ? Und falls mal was ist, bietet T+A einen Service zum überholen von LS ?

Grüße Oliver
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1084 erstellt: 01. Mrz 2009, 11:57

pentado schrieb:
ja die frage ist nur wo ich für das Geld (sagen wir 1700€)
LS herbekomme die mit der TMR 160 mithalten können


Wie groß ist denn dein Hörraum?
Wie findest du die TB 160?

LG Zim
pentado
Ist häufiger hier
#1085 erstellt: 01. Mrz 2009, 12:03
Hörraum ist ca 35qm und 4m deckenhöhe

hab mich bisher eigentlich kaum umgesehen nach neuen LS weil ich wiegesagt sehr zufrieden bin mit den TMR160 (vorallem den abgrundtiefen bass liebe ich)

aber eine verbesserung wäre natürlich toll

Optisch gefallen mit die B&W teile sehr gut...zB ne 804s wird aber so um 2500 kosten und ob die an den Bass rankommt??
werd mich mal umsehen nach der TB160
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1086 erstellt: 01. Mrz 2009, 12:11

pentado schrieb:
Hörraum ist ca 35qm und 4m deckenhöhe

hab mich bisher eigentlich kaum umgesehen nach neuen LS weil ich wiegesagt sehr zufrieden bin mit den TMR160 (vorallem den abgrundtiefen bass liebe ich)

aber eine verbesserung wäre natürlich toll

Optisch gefallen mit die B&W teile sehr gut...zB ne 804s wird aber so um 2500 kosten und ob die an den Bass rankommt??
werd mich mal umsehen nach der TB160


Hab selbst ne 804 S, die werden in der Regel aber höher gehandelt...solche Bassmonster wie die TB 160 und/oder die TMR 160 werden heute meistens nur noch in sehr hohen Preisklassen gebaut. Ich fand die TB 160 auch super wegen des Monsterbasses, allerdings fehlten da andere Eigenschaften, die meine danach gekauften und jetzigen LS haben, die mich den ultra tiefen Bass verschmerzen ließen, die TS 200 von T+A machen auch nen mords Bass und sind letztens für um die 2000 Euro beiEbay verkauft worden. Die TB 160 werden so um 650 - 1100 Euro.

LG Zim
Schoppemacher
Inventar
#1087 erstellt: 01. Mrz 2009, 12:29
@pentado

ich hab ne tb 160 du kannst gerne zum probehören mal vorbeikommen wenn du magst bist herzlich eingeladen, wenn du nicht soweit weg wohnst.

komme aus dem raum mittelhesssen.

und überlege gerade ob ich diese auch noch tunen lassen werde.

meld dich einfach mal


gruß

pentado
Ist häufiger hier
#1088 erstellt: 01. Mrz 2009, 12:36
@schoppemacher
Danke für das Angebot!!

ist mir aber denke ich ein wenig zu weit...
incitatus
Inventar
#1089 erstellt: 01. Mrz 2009, 12:41

pentado schrieb:
...die originalsicken sind alle ok und ich bin mit dem Klang eigentlich auch sehr zufrieden...


Warum willst du dann etwas verändern?
pentado
Ist häufiger hier
#1090 erstellt: 01. Mrz 2009, 12:47
sind wir nicht alle ein bischen Bluna ??

und wollen mehr mehr mehr???

aber eigentlich hast du ja recht...
wird sowieso noch etwas dauern...und will genau überlegt sein..


@ Zim: stehen deine Dali Mentor zufällig bei HighEnd anlagen drin (wegen wechsel auf 804s) ...hab ich grad gesehen..


[Beitrag von pentado am 01. Mrz 2009, 12:49 bearbeitet]
OJ71
Stammgast
#1091 erstellt: 01. Mrz 2009, 12:52
Keiner hat Antworten auf meine Fragen ?

???
LiK-Reloaded
Inventar
#1092 erstellt: 01. Mrz 2009, 13:09

incitatus schrieb:

pentado schrieb:
...die originalsicken sind alle ok und ich bin mit dem Klang eigentlich auch sehr zufrieden...


Warum willst du dann etwas verändern?

Ich seh das ähnlich!

Den Bass einer TMR 160 macht heute kaum mehr ein aktueller Lautsprecher. Eine TB mit der TMR zu vergleichen halte ich auch für gewagt! Natürlich macht eine TB auch einen irren Bass. Aber den Bandpass (TB) mit dem Bass der zwei 26er Chassis vor der Transmissionline der TMR zu vergleichen würde ich mich nicht trauen. Und genau das ist ja offenbar die Art Bass, die Dir gefällt/Dich beeindruckt. Ich habe die TB nur einmal gehört und das ist lange her. Ich seh hier übrigens ne leichte "Badewanne":



Ich habe meine TMR selbst mal messen lassen. Die spielte wirklich sauber und liniear bis 30 Hz runter. Um Bassmässig was neues vergleichbares zu finden musst Du meiner Meinung nach deutlich mehr Geld in die Hand nehmen. Und Klangmeister macht ganz schön "vollmundige Versprechungen". Anscheinend überarbeiten die ja die komplette Abstimmung. Theoretisch wäre ja dann ja auch anschliessend alles anders..?!

Ob die ihre Versprechungen am Ende wirklich halten können, Dir das überhaupt gefällt und Dir das Geld auch wert ist müsstest Du selbst mal direkt vergleichen. Da wirds schwierig! Ich persönlich glaube nicht, dass Deine LS anschliessend "doppelt so gut" spielen - trotz dann dreifachen Preises. Allerdings solltest Du Dich schon mal mit dem Gedanken an neue Sicken anfreunden. Intakte originale gibt es wohl nicht mehr viele. Möglicherweise kannst Du bei der Gelegenheit bei Klangmeister "neu" gegen "alt" vergleichen...

Oliver, ich habe keine Ahnung von der TAL 130. Ich w3erde mich von daher hüten Dir das was zu zu sagen. Wahrscheinlich haben die aber auch original schon Gummisicken eingebaut (das kannst Du ja auch selber sehen), so dass Du Dir um eine Alterung dieser Art gar keine Sorgen machen musst.
Schoppemacher
Inventar
#1093 erstellt: 01. Mrz 2009, 14:33
@ loch im kopf

hast pm

gruß

Zim81old
Hat sich gelöscht
#1094 erstellt: 01. Mrz 2009, 14:37

pentado schrieb:
sind wir nicht alle ein bischen Bluna ??

und wollen mehr mehr mehr???

aber eigentlich hast du ja recht...
wird sowieso noch etwas dauern...und will genau überlegt sein..


@ Zim: stehen deine Dali Mentor zufällig bei HighEnd anlagen drin (wegen wechsel auf 804s) ...hab ich grad gesehen..


Ja und hier im Forum und im Audiomarkt und bei Ebay.

LG Zim
Donald_X
Ist häufiger hier
#1095 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:29
@OJ71

Deine TAL 130 ist eine richtiger Klopfer, natürlich mit Gummisicke. Die Kleine schiebt wie verrückt. Zum Thema Haltbarkeit, sie läuft und läuft und... Voraussetzung ist kein Clipping oder eine sonstige Überbelastung. Ich hätte Sie fast als Rear LS genommen, aber für Jazz und Blues gefällt mir die X1 besser.

Hi Zim81

Von der TB160 zur 804????????
Nun, so gehen die Geschmäcker auseinander. Im direkten Vergleich im Wohnraum gefällt mir die gute alte TB besser als die neue 801B&W-aschmaschine, die dazu nochmal einen fünfstelligen Betrag an Elektronik verschlingt um überhaupt ordentlich zu Klingen. Für meinen persönlichen Geschmack spielt die TB immer noch auf der Höhe der Zeit.

@schoppemacher

Die TB 160 und die 991p +91p + CD S6 > die Kombi gefällt mir unglaublich gut !

@pentado

zwischen der TMR und der TB liegen Welten => probehören!!!


M.f.G.


D.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1096 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:35

Donald_X schrieb:

Hi Zim81

Von der TB160 zur 804????????
Nun, so gehen die Geschmäcker auseinander. Im direkten Vergleich im Wohnraum gefällt mir die gute alte TB besser als die neue 801B&W-aschmaschine, die dazu nochmal einen fünfstelligen Betrag an Elektronik verschlingt um überhaupt ordentlich zu Klingen. Für meinen persönlichen Geschmack spielt die TB immer noch auf der Höhe der Zeit. :angel


Da gehen die Geschmäcker wohl sehr außeinander ...die 804 S ist aber nicht die 801, ich finde das immer blöd einfach nur Markenvergleiche zu ziehen. Weil die B&W so klingt, klingen doch nicht alle so.

Die TB 160 klingt ja auch nicht wie die TS 200.
Donald_X
Ist häufiger hier
#1097 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:32
@Zim81

Das war kein Markenvergleich, auch keinen Kretik!

Sondern nur ein Hörvergleich, in meinen Räumen und mein persönlicher Geschmack.

Ich wünsche Dir viel Spass mit der 804.

M.f.G.


D.
Donald_X
Ist häufiger hier
#1098 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:36
@Zim81

Übrings geht die TS200 eher wieder Richtung TB als der Rest dazwischen.


Gruss



D.
Zim81old
Hat sich gelöscht
#1099 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:42

Donald_X schrieb:
@Zim81

Das war kein Markenvergleich, auch keinen Kretik!

Sondern nur ein Hörvergleich, in meinen Räumen und mein persönlicher Geschmack.

Ich wünsche Dir viel Spass mit der 804.

M.f.G.


D.


Selbst wenn es Kritik war...wäre diese eh subejktiv, genauso wie mein Hörempfinden...ich finde das super, das du mit der B&W so zufrieden bist. Ist ja auch ein toller LS.

Siehst du bei den TS VS TB scheiden sich schon wieder die Geister, mein Händler meinte genau das gegenteil

LG und schönen Abend noch.
Schoppemacher
Inventar
#1100 erstellt: 01. Mrz 2009, 21:46
zum glück hat jeder sein individuelles hörempfinden.....

in diesem sinne


gruß

pentado
Ist häufiger hier
#1101 erstellt: 01. Mrz 2009, 23:58
Danke für eure anregende diskussion!!
muss wohl selbst rausfinden was für mich das beste ist..

werde die Tage mal die TB160 probehören gehen..bei ebay stehen welche drin der wohnt 10min von mir entfernt....

falls sie mir gefallen...welchen Preis sollte man max anlegen?? wie hoch war denn der Neupreis??
Schoppemacher
Inventar
#1102 erstellt: 02. Mrz 2009, 00:35
@pentado

neupreis meines wissen um die 7000 DM..... ebaypreis je nach zustand zwischen 900 und 1200 euro....

und wie gesagt mit ordentlicher elektronik wirst du dich sicherlich schnell vergucken...ähh verhören....

gruß

MarcMarc
Inventar
#1103 erstellt: 02. Mrz 2009, 07:49
Hi,
die TB 160 war mir im Nachhinein zu bassstark, gerade in schlecht gedämmten Räumen zu wuchtig und unpräzise.
Anscheinend steigen die Preise wieder, wieso auch immer.
Für mein Tipp-Topp-Modell in Buche ohne eine einzige Macke und neuere Version hab ich vor zwei Jahren noch 850€ erhalten.
Die neueren Modelle, gerade aber die X1.1, gefällt mir in meinem bescheidenen Reich deutlich besser.
Im Hörstudio hab ich übrigens die TS200 gegen die 804S probehören dürfen.
Auch als eingefleischter T&A-Jünger hätte ich mich wohl (genau wie mein Kollege, wegen dem wir dort waren) für die 804 entschieden.
Ich werde ihn aber überreden, dass er mir diese mal ausleiht, um in den eigenen vier Wänden diese mit der X1.1 zu vergleichen.
Viele Grüße,
Marc.


[Beitrag von MarcMarc am 02. Mrz 2009, 07:51 bearbeitet]
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