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Canton-Liebhaber Thread+A -A |
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Autor |
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niki997Freak_
Hat sich gelöscht |
22:26
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#48662
erstellt: 19. Apr 2016, |||||
Also was ich glaube ist: Klar ist das die größten Unterschiede die ein verstärker in Frequenzgang hat zwischen 20Hz und 20kHz +/- 3db. Da sagen wir mal ist der Frequenzgang ziemlich linear. Doch was es nicht zeigt ist doch wie sauber der Verstärker das Signal heraus arbeitet oder? Das erkennt man am Frequenzgang nicht. Genau wie bei einem lautsprecher dort sagt der Frequenzgang auch nichts aus wie gut der lautsprecher die Signale herausarbeiten und darstellt oder ? Desshalb klingt ja auch nicht jeder lautsprecher gleich der ein Frequenzgang von 40Hz bis 20kHz bei +/- 3db hat oder klingen alle lautsprecher gleich mit dem gleichen Frequenzgang? |
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niki997Freak_
Hat sich gelöscht |
22:27
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#48663
erstellt: 19. Apr 2016, |||||
Ist jetzt auch egal war nur meine Meinung. ![]() |
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JokerofDarkness
Inventar |
22:28
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#48664
erstellt: 19. Apr 2016, |||||
Ich kann den Blödsinn hier echt nicht mehr lesen. ![]() Einige tun ja hier, als ob alle anderen User hier halb taub wären oder noch nie mehr als einen Verstärker gehabt hätten. Dann werden hier analoge Signale mit digitalen verglichen usw.. ![]() |
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Kalle_1980
Inventar |
22:29
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#48665
erstellt: 19. Apr 2016, |||||
Man kann auch mit keinen Verstärkereigenschaften Räumlichkeit oder Tiefenstaffelung angeben, weil diese vom Verstärker gar nicht beeinflusst werden. ![]() |
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niki997Freak_
Hat sich gelöscht |
22:30
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#48666
erstellt: 19. Apr 2016, |||||
Ich sags mal so: Die Verstärker klang Hörer sind in etwa genauso viele wie die, die keinen Unterschied hören ![]() |
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JokerofDarkness
Inventar |
22:32
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#48667
erstellt: 19. Apr 2016, |||||
Auch das ist reine Einbildung. |
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niki997Freak_
Hat sich gelöscht |
22:32
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#48668
erstellt: 19. Apr 2016, |||||
Also meint ihr egal wie unsauber ein verstärker arbeitet.. Wenn der Frequenzgang von 20Hz bis 20kHz annähernd linear ist klingt er genauso gut wie ein sauber gearbeiteter Verstärker? Mit unsauber meine ich jetzt billigste Bauteile bestenfalls Alu kabel und Alu travo usw Platinen aus billigsten Material? |
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ingo74
Inventar |
22:33
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#48669
erstellt: 19. Apr 2016, |||||
Lesen und versuchen zu verstehen..! ![]()
Das gibt es schon lange auf der technischen Seite des Klanges.
Der Unterschied zwischen Spiritualität und Wissenschaft ist dir bekannt..? Nein, merkt man immer wieder aufs neue. [Beitrag von ingo74 am 19. Apr 2016, 22:34 bearbeitet] |
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niki997Freak_
Hat sich gelöscht |
22:34
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#48670
erstellt: 19. Apr 2016, |||||
Frag mal die Mitarbeiter bei lautsprecher Firmen die sagen alle das jeder Verstärker anders klingt. Die sagen sogar das Kabel den Klang beeinflussen... Und das sagen Leute von lautsprecher Herstellern. Bin im Mai auf der high end in München frag da mal jemand die sagen das alle ![]() |
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volschin
Inventar |
22:35
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#48671
erstellt: 19. Apr 2016, |||||
Du hast gerade begonnen zu verstehen, dass akustische Maßnahmen deutlich mehr bringen können, als jeder Verstärker. Mach das nicht wieder kaputt. Du reizt gerade mal vielleicht 20% des Potentials deines möglichen Klanges aus, weil Du dich auf die falschen Sachen fokussierst. |
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ingo74
Inventar |
22:38
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#48672
erstellt: 19. Apr 2016, |||||
Versuch endlich mal zu verstehen begreifen und wissen niki - Physik und Technik ist diesbezüglich einfach und nachvollziehbar..! |
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versuchstier
Hat sich gelöscht |
23:19
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#48673
erstellt: 19. Apr 2016, |||||
@all, vergesst es einfach ![]() Wenn ich so einen Quatsch hier lese, wird einem wirklich anders. Statt sich einfach mal etwas mit der Materie, bzw. der Technik zu beschäftigen, wird hier ein Unsinn nach dem anderen verzapft ![]() Wenn ich lese das der Klang nur noch aus den Lautsprechern kommt, kann man sich eigentlich nur noch wundern was das für miese Boxen sein müssen ![]() Meine Lautsprecher z.B. nehme ich akustisch gar nicht wahr. Der Klang steht frei im Raum als wenn die Boxen gar nicht da wären ![]() Und heutzutage einen ordentlichen Verstärker zu bauen ist ein Kinderspiel, daher wird NIEMAND im Blindtest einen Unterschied zwischen verschiedenen Verstärkern hören können.... Ein Verstärker verstärkt das Eingangssignal und gut ist! Schließt doch einfach mal einen Tongenerator an einen Verstärker an und messt das Eingangssignal und das Ausgangssignal mit z.B. einem 2-kanaligen Skope.... Einfach mal eine Bitte an die selbsternannten Spezialisten: Erst informieren, dann schreiben! Und die Leute auf den Super-Hai-End-Messen wollen ihr Zeug möglichst hochpreisig an Leute verkaufen die alles Glauben was die so vom Stapel lassen. Gruß versuchstier |
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>Karsten<
Inventar |
00:29
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#48674
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
AndreasBloechl
Inventar |
05:04
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#48675
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Warum glaubt ihr das jeder Hersteller von AVRs andere Klangverbesserer einbaut? Genau deswegen um sich von anderen zu unterschieden, gäbe es das nicht hätten wir schon lange ein Einheitsgerät und der Hersteller wäre egal. Für Leute die einen linearen Klang mögen gibt es ja die PureDirect Taste, die ist nicht umsonst in jedem Gerät vorhanden, das hatte sogar mein Vollverstärker von Yamaha vor 30Jahren schon. Ich hoffe das lässt sich jeder mal durch den Kopf gehen und dann wäre das Thema durch denke ich mal. |
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ingo74
Inventar |
06:41
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#48676
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Andreas, es ist genau umgekehrt - das Einmesssystem (die Raumkorrektur) soll dafür sorgen, dass es am Hörplatz linearer wird, weil die Raumverfälschungen gemindert werden. Im PD hörst du die komplette Klangverfälschung des Raumes. |
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volschin
Inventar |
06:42
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#48677
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Auch wenn Du bei vielem Recht hast, wer einen linearen Klang mag, benutzt eine Enmesssoftware. PureDirect ist alles andere als linear, was den Frequenzgang beim Hörer angeht. PS: Da haben sich unsere Antworten überschnitten. [Beitrag von volschin am 20. Apr 2016, 06:43 bearbeitet] |
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ingo74
Inventar |
06:44
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#48678
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
![]() ![]() PD ist halt die Pure Dröhnung ![]() |
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JokerofDarkness
Inventar |
07:54
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#48679
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Das steht hier schon mehrfach in diesem Thread und ist bis dahin auch völlig korrekt. Dem widerspricht hier ja auch niemand. |
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AndreasBloechl
Inventar |
16:50
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#48680
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Ja ist schon klar das das Einmeßsystem den Raumklang ausbügeln soll. Es ging aber um den Verstärkerklang, und den umgehst du mit Pure Direct. Falsch verstanden? ![]() Wie ich schon mehrfach erwähnt habe wurde bei mir am reinen Klang nix besser oder schlechter beim Neukauf vom Pioneer LX83 zum alten Pioneer VSX 711, erst wenn man die Möglichkeiten des Einmeßsystem mit einbezieht schaut das anders aus. |
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_jonny_
Inventar |
17:34
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#48681
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Wenn Du jede "Ausbügelung" umgehen willst dann sollte man die Multi-CH-Eingänge benutzen! Dann aber nur dann kannst Du sicher sein dass nix in den Sound eingreift. Der AVR ist u.U. "Quelle", Vorstufe und Endstufe zugleich! Wenn einer behauptet dass die Kombination aus Quelle-Vorstufe-Endstufe immer gleich klingt, dann "gute Nacht" 🙈 Ein AVR kann auch ohne Soundaufpolierer a la Audyssey betrieben werden! Dann mit Laufzeitenkorrektur und Bassmanagement... [Beitrag von _jonny_ am 20. Apr 2016, 17:38 bearbeitet] |
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ingo74
Inventar |
17:38
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#48682
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Der nächste Versuch zu beweisen, dass du keine Ahnung von den technischen und physikalischen Zusammenhängen hast Jonny..?
Hat so keiner behauptet.
Richtig. Wobei Audyssey ein Raumkorrekturprogramm ist, welches die Klangverfälschungen des Raumes am Hörplatz versucht zu korrigieren. |
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Lucki49
Stammgast |
17:39
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#48683
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Das Wort "Canton" lese ich seit gefühlten 10.000 Beiträgen hier nicht mehr! Macht euch doch woanders breit! ![]() |
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_jonny_
Inventar |
17:46
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#48684
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Soweit ich sehe bist Du doch kein Canton Besitzer - also, was trollst Du hier Dich dann rum 😳 😁 [Beitrag von _jonny_ am 20. Apr 2016, 17:52 bearbeitet] |
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ingo74
Inventar |
17:55
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#48685
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Der Unterschied zwischen Besitzer und Liebhaber ist dir also auch nicht geläufig, aber um dich zu beruhigen, ich bin beides - ich hatte einige LS von Canton und zZ sorgen meine verbliebenen für eine ausgewogene Beschallung eines der Badezimmer. |
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Lucki49
Stammgast |
18:05
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#48686
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Gut zu wissen, dass du mehrere Badezimmer hast.... ![]() |
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ingo74
Inventar |
18:08
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#48687
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Braucht man bei ner bestimmten Anzahl von Personen im Haushalt, aber die Kinder brauchen keine LS im Bad ![]() |
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white-pony
Stammgast |
18:35
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#48688
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Tach zusammen, was ist denn hier los? Unglaublich. Da ist man mal ein paar Jahre nicht mehr aktiv hier und dann muss man so einen Mist hier lesen? ![]() Verstärkerklang? ![]() Drei Dinge sind für den Klang ausschlaggebend: Aufnahme Lautsprecher Raum Alles andere ist irrelevant. Was einen Einfluss haben kann sind natürlich kaputte oder sehr schwache Verstärker (kann man heutzutage vernachlässigen). Und natürlich kann man an der Klangregelung eines Verstärkers herumspielen und beispielsweise Bässe anheben oder Höhen absenken oder umgekehrt. Also in der Vorstufe den Klang verbiegen ... Das allerdings versteht man nicht unter Verstärkerklang! ![]() btt Ansonsten muss ich mal meine Überraschung kundtun, wie Erwachsen doch die Ref. 9.2 klingt. Wahnsinn, was aus so einer kompakten auch im bassbereich rauskommt. Volle Kaufempfehlung. ![]() |
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Lucki49
Stammgast |
18:37
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#48689
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Na endlich! ![]() ![]() |
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_jonny_
Inventar |
18:39
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#48690
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Nanana! Wollen doch mal das Mastering nicht vergessen und v.a das Abspielgerät (CD-Player oder Receiver etc...) [Beitrag von _jonny_ am 20. Apr 2016, 18:48 bearbeitet] |
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_jonny_
Inventar |
18:43
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#48691
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Da hast Du es - Beitrag #48688 - hier wird behauptet dass "die Elektronik keinen Einfluss auf den Klang hat 😪 " [Beitrag von _jonny_ am 20. Apr 2016, 18:44 bearbeitet] |
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Lucki49
Stammgast |
18:43
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#48692
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Klar! Kannste deine Weisheiten nicht für dich behalten? Fast alle hier wissen, wie Audio funktioniert! |
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white-pony
Stammgast |
18:48
![]() |
#48693
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Die Aufnahme hängt auch vom Mastering ab - richtig! Der Rest ist leider bullshit! Sorry ![]() |
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_jonny_
Inventar |
18:56
![]() |
#48694
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Das Mastering kommt, soweit ich weiß, erst nach der Aufnahme! Und Du behauptest also ernsthaft dass der Player (bzw. die Quelle) keinen Einfluss auf den Klang hat 😳 [Beitrag von _jonny_ am 20. Apr 2016, 18:57 bearbeitet] |
||||||
Lucki49
Stammgast |
19:01
![]() |
#48695
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
AUFHÖREN!!!! Das gehört hier alles nicht hin! Sucht euch den passenden Thread! |
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2cheap
Inventar |
19:07
![]() |
#48696
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Und Du scheinst über keinen Einfluss auf die Zitat-Funktion zu verfügen. Voll-Zitate nerven. Ist es so schwierig, nur die Passage einzufügen, auf die man Bezug nehmen möchte? Wenn Du nicht weißt, wie etwas funktioniert, frag doch einfach danach... ![]() Grüße |
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white-pony
Stammgast |
19:13
![]() |
#48697
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Für die Schlaumeier ... Unter Aufnahme verstehe ich das, was auf der CD drauf ist.
Genau das behaupte ich! ![]() Und wenn man ein schönes Canton System hat, kann man sehr gut erkennen, welchen Einfluss eine Aufnahme auf den Klang hat. Da wird sehr gut jede schlechte CD entlarvt. Zum Thema Zitate sag ich jetzt mal nix... ![]() ![]() |
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Samsung-Klaus
Stammgast |
19:34
![]() |
#48698
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Sieht der neue Sub 1500 R genauso wie auf der Canton Seite aus ?? |
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tomtiger
Administrator |
20:02
![]() |
#48699
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Hi, alle Teilnehmer werden ersucht, die diversen Klangdiskussionen an passender Stelle - also nicht hier - fortzuführen. Danke. Mit freundlichen Grüßen tomtiger Moderation HIFI-FORUM |
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_jonny_
Inventar |
20:20
![]() |
#48700
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
In einem Thread für Lautsprecher, auf Klangdiskussionen zu verzichten würde den Thread sinnlos machen! Würdest Du auch das Beten in der Kirche verbieten 😁 So, jetzt bin ich still 🙊 Hoffentlich nicht zwangsweise 🙈 😄 [Beitrag von _jonny_ am 20. Apr 2016, 20:21 bearbeitet] |
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JokerofDarkness
Inventar |
20:43
![]() |
#48701
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Falls jemand übrigens ein technisch und optisch sehr gut erhaltenes Paar Ergo 603 in Kirsch, ungern auch in schwarz abzugeben hat, bitte PN mit Preisvorstellung an mich. ![]() |
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versuchstier
Hat sich gelöscht |
21:34
![]() |
#48702
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Joker, Du hättest ja wenigsten mal das Wort "Canton" dazu schreiben können, damit man noch weiß in welchem Thread man hier ist ![]() Gruß versuchstier [Beitrag von versuchstier am 20. Apr 2016, 21:36 bearbeitet] |
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so_und
Stammgast |
21:58
![]() |
#48703
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Ich bin auch sehr positiv überascht von den kleinen, hatte sie garnicht auf dem Zettl, nur durch einen günstigen Zufall Daheim probegehört und gleich gekauft. Und was soll ich sagen. Das erste Mal, dass ich mit LS rundum zufrieden bin. |
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versuchstier
Hat sich gelöscht |
22:22
![]() |
#48704
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Da geht aber schon noch einiges mehr ![]() Gruß versuchstier |
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JokerofDarkness
Inventar |
22:42
![]() |
#48705
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
In etwa so? Falls jemand übrigens ein technisch und optisch sehr gut erhaltenes Paar Canton Ergo 603 in Kirsch, ungern auch in schwarz abzugeben hat, bitte PN mit Preisvorstellung an mich. :prost ![]() |
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so_und
Stammgast |
22:48
![]() |
#48706
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Es geht immer mehr! ![]() ![]() Und bevor ich jetzt sinnlos Geld verbrenne, werde ich mich mal ganz intensiv mit Raumoptimierung befassen. |
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Denon_1957
Inventar |
22:59
![]() |
#48707
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Geile Frage ![]() Wie soll er denn sonst aussehen. ![]() |
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Daniel1974
Hat sich gelöscht |
23:25
![]() |
#48708
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
@white pony Cooler Nick ![]() [Beitrag von Daniel1974 am 20. Apr 2016, 23:31 bearbeitet] |
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Lars_1968
Inventar |
23:51
![]() |
#48709
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
JokerofDarkness
Inventar |
23:55
![]() |
#48710
erstellt: 20. Apr 2016, |||||
Danke, aber eine Option wäre die Canton Ergo 603 in schwarz, statt in kirsch. |
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>Karsten<
Inventar |
02:08
![]() |
#48711
erstellt: 21. Apr 2016, |||||
[Beitrag von >Karsten< am 21. Apr 2016, 02:13 bearbeitet] |
||||||
Daniel1974
Hat sich gelöscht |
08:13
![]() |
#48712
erstellt: 21. Apr 2016, |||||
Aber Karsten - wenn du aufmerksam unsere Expertenmeinungen verinnerlicht hättest, wüsstest du, dass auch ein Denon PMA 520 vollkommen ausgereicht hätte. ![]() Schönes Teil übrigens, hat was exklusives. [Beitrag von Daniel1974 am 21. Apr 2016, 08:14 bearbeitet] |
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