Canton-Liebhaber Thread

ja, das glaube ich gerne aber wenn ich in meinem 18 qm² einen 2ten 1x12 aufstelle, sieht das zu einen sch*** aus und zum anderen ist mein Nachbar jetzt schon mein bester Freund Und das wird möglicherweise in dem einen oder anderen Wohnzimmer ebenfalls so sein.

Gerade in Mietwohnungen mit angrenzendem Nachbar wäre ein zweiter Sub eigentlich Pflicht, damit der besagte Nachbar halt nicht regelmäßig auf der Matte steht.

Lars_1968 (Beitrag #47704) schrieb:

ja, das glaube ich gerne aber wenn ich in meinem 18 qm² einen 2ten 1x12 aufstelle, sieht das zu einen sch*** aus und zum anderen ist mein Nachbar jetzt schon mein bester Freund Und das wird möglicherweise in dem einen oder anderen Wohnzimmer ebenfalls so sein.

Der zweite soll den Pegel im Bass ja nicht erhöhen, sondern Raum-Moden entgegenwirken. Das sind nämlich die Dinger, die stören

Das weiß ich aber habe ich nicht trotzdem eine Bass Verstärkung, rein durch den Betrieb des 2ten Sub?

Lars_1968 (Beitrag #47707) schrieb:

Das weiß ich aber habe ich nicht trotzdem eine Bass Verstärkung, rein durch den Betrieb des 2ten Sub?

Nicht, wenn beide in der Lautstärke auf einen linearen Betrieb im Bass abgestimmt sind.
Du hast höchstens eine gleichmäßigere Lautstärke-Verteilung in deinem Raum.

... wenn du beide voll aufdrehst und direkt nebeneinander stellst, dann ja, dann hast du 6dB mehr. Aber dazu macht man das ja auch nicht

Da wird ein völlig überdimensionierter BR Sub auf 18qm eingesetzt und die einzige Sorge bei der sinnvollen Erweiterung um einen zweiten Sub ist die Erhöhung des Maximalpegels.

Das hat schon was von Satire, was hier in letzter Zeit so abgeht.

Ich kappe den Baß sogar mit der Raumkompensation weils zuviel des Guten ist wenn ich auf Wide schalte, da schalte ich beim 125er Sub immer auf Narrow weil mein Raum einfach nicht mehr hergibt.

Central_Scrutinizer (Beitrag #47655) schrieb:

Samsung-Klaus (Beitrag #47646) schrieb: Habe hier schon mal die Frage gestellt .welcher Receiver passt am besten vom Klang zu den neuen Ventos Pioneer lx 79/89/59 oder Yamaha AX3050 oder Marantz SR 7010 . Fuer Tipps waere ich dankbar, soll eingesetzt werden als 5.1 4 bzw. Stereo Wiedergabe..ich tue mich da schwer . eigentlich passt keiner richtig, Marantz Verstärker klingen zwar schön zur Canton passend mollig warm, aber bilden einfach die Bühne zu schmal ab, Die Pioneer haben Digitalverstärker und so klingt das dann auch in Stereo: digital steril. Yamaha passt gar nicht zur Canton, da zu hell und spitz, ist auch allgemein anerkannt. Ich würde einen Briten wie Arcam nehmen, der klingt dann auch nicht so "japanisch" in der Abstimmung. Wenn ein Ken Ishiwata Hand angelegt hat, höre ich das eigentlich bei einem Marantz Verstärker immer raus. Und du weisst ja das schwächste Glied bestimmt den Klang in der Kette, also auch die Verkabelung überprüfen.

Bzgl. Yamaha: Das leicht "spitze" Klangbild soll mit den neuen Modellen (auch schon beim A3050) doch endgültig abgelegt worden sein....?! Oder?

Mein letzter Yamaha AVR war der A3010 und da war das noch der Fall. Derzeit habe ich den AS2100 Stereo-VV und der ist over the top mit Canton.

Ist hier irgendwo ein Nest von diesen Verstärkerklangfuzzis? Das ist hier mittlerweile echt unerträglich diesbezüglich.

Hattest du schon die Oberklassemodelle von Onkyo, Pio, Yamaha und Denon zuhause über mehrere Tage?

Wenn ja, nimm Platz am Tisch der Weisen , ansonsten zurück aufs Feld mit dir, du Knecht.

Bei technischen Geräten muss man diese Geräte nicht anfassen, spüren und hören, um zu wissen, ob sie linear oder gesoundet sind.
Du wirst keine seriösen Messungen finden, die zeigen, dass eines der genannten Geräte gesoundet ist.
Das ist ein Fakt.

Daniel1974 (Beitrag #47713) schrieb:

Hattest du schon die Oberklassemodelle von Onkyo, Pio, Yamaha und Denon zuhause über mehrere Tage? Wenn ja, nimm Platz am Tisch der Weisen , ansonsten zurück aufs Feld mit dir, du Knecht. :X

Bis zur UVP von 3700€ war hier inkl. Vor- und Enstufe schon diverses Zeug von diversen Herstellern vorhanden. Zudem diverse Anlagen im Freundes- und Familienkreis zusammengestellt und installiert. Alles zwar noch im bezahlbaren Rahmen, aber über die Jahre genug praktische Erfahrungen gesammelt, um also genau zu wissen, wovon ich hier spreche.

Im Übrigen könnt ihr Verstärkergläubigen ja gerne eure verqueren Ansichten kundtun, aber dann bitte im entsprechenden Bereich.

Mich wundert dass noch niemand auf die Idee gekommen ist sein Kabel innen im Speaker gegen dicke Strippen zu tauschen.

Gab es auch schon.

AndreasBloechl (Beitrag #47716) schrieb:

Mich wundert dass noch niemand auf die Idee gekommen ist sein Kabel innen im Speaker gegen dicke Strippen zu tauschen.

Dann aber auch konsequent die Kabel im Verstärker gegen fette Strippen tauschen
Okay, die fetten Golddrähte von max. 500 µm innerhalb der Endtransistoren lassen sich schwer tauschen, aber Hauptsache die Restlichen Kabel sind teuer und fett

Gruß versuchstier

Dann könnten wir doch, bei Mondschein gesinterte Transistoren verkaufen

Das lässt mich jetzt auch schmunzeln, da ja die Geräte-interne Verkabelung meist wegen der kurzen Verbindungslängen eher "dünn" ausfällt, genauso wie innerhalb der Boxen selbst. Der Längswiderstand ist ja proportional zum Querschnitt und der Länge. Rechnet man da auch noch die Breite / Dicke der Leiterbahnen auf den Platinen usw. dazu, dann sind "dicke" Strippen innerhalb einer Box mehr oder minder nur Kosmetik, oder glaubst Du wirklich das bei superteuren "Monsterboxen" intern 6 mm² o.ä Leiterquerschnitt verbaut wird oder das innerhalb der Chassis / Treiber solche Querschnitte verwendet würden Schau Dir da einfach nur mal die Schwingspulenverdrahtung, Induktivitäten und Längswiderstände an...
Die werden sich hüten. Selbst wenn, macht es hörbar sicherlich keinerlei Unterscheid aus und wäre nur "Show".

Rechnet man die Impedanzen der Treiber, Frequenzweichen usw. mal mit ein, dann geht das "Meiste" sowieso an anderer Stelle verloren, wenn man mal die tatsächlich erreichten Summenimpedanzen über Alles errechnet und wo sich das überwiegend abspielt.

AndreasBloechl (Beitrag #47716) schrieb:

Mich wundert dass noch niemand auf die Idee gekommen ist sein Kabel innen im Speaker gegen dicke Strippen zu tauschen.

Nicht nur Kabel...

MC-Zen

Mit irgendetwas muss man ja sein Geld verdienen... und solange es genug "Gläubige" gibt
Vermutlich wird irgendwann auch noch das "Tieferlegen" des Chassis als aufpreispflichtige Tuningoption angeboten oder der Exorzismus "böser" (Klang-)Geister etc. beim leisen Nachschwingen von Klangschalen

Daniel1974:

Bzgl. Yamaha: Das leicht "spitze" Klangbild soll mit den neuen Modellen (auch schon beim A3050) doch endgültig abgelegt worden sein....?! Oder? Mein letzter Yamaha AVR war der A3010 und da war das noch der Fall. Derzeit habe ich den AS2100 Stereo-VV und der ist over the top mit Canton.

nicht ganz, die 2010/3010 klingen schon fast röhrenmässig lt Stereoplay, wenns bei dir nicht so war hats wohl am schwächsten Glied in der Kette gelegen, wahrscheinlich falsche Kabel, zb Nordost oder so. Den AS2100 kenne ich noch nicht, wohl den A-S1000 der klingt auch wunderbar mild, für ein Japaner ein sehr musikalischer Verstärker mit tollem Rhythmusgefühl, kein Vergleich zu einem Naim aber schon gut.

Naja,ich glaube nicht an Verstärkerklang , aber alleine vom bedienen bevorzuge ich ich meinen Marantz PM7000 ,gegenüber meinem kleinen Denon Avr 1713.Klangregelung ist an so einem Avr schrott , wenn man nichts hat, ausser im Menü.Höre aber meistens Pure Direct.Außerdem spielt der Marantz deutlich kräftiger.Hab ja Umschalter und der Bass ist bei gleicher Lautstaerke irgendwie kräftiger, aber ist bestimmt Einbildung.Ehrlich gesagt brauch ich in Stereo nicht auch noch die Einmesserei, wenn es sich für mich auch so sehr gut anhört.Die Reference 5 kann für meinen Geschmack auch gut Bass, wenn man den Pegel bissle erhöht ohne Klangregelung oder Loudness.Einen Sub brauche ich da sicher nicht.Ich will nur meine Reference hören und nicht noch den Klang verfälschen ;-) .Also ich hab beides im Wohnzimmer. Avr und reinen Stereoverstärker und bin super zufrieden damit.

Hatte früher aber einen kleinen Yamaha Dolby Surrounverstärker und ich meinte der hatte kein CD Direkt und das Ding konnte kaum Bass im Stereobetrieb.Davor hatte ich ein Uher UA-150 ,den ich leider her gab und der kam ganz anderst daher.Den hätte ich heute noch gerne.

Könntet ihr bitte mal aufhören, ernsthaft auf Central_Scrutinizers Posts zu antworten?
Don't feed the troll...

Endlich mal wieder ein vernünftiger Beitrag, teilweise verliere ich sonst echt die Lust, der Canton Stammtisch war echt schon auf höherem Nivau.

Das Einmessystem von Denonund Marantz wird ja von vielen gelobt, war bisher immer der Yamaha Verfechter

Grüße Alf

Was war das wohl für ein Yamaha?

Central_Scrutinizer (Beitrag #47729) schrieb:

Was war das wohl für ein Yamaha?

Meinst du meinen Beitrag?

Yep

[quote="Central_Scrutinizer (Beitrag #47731)"]Yep[/quote

Siehe unten

ja genau, deshalb hast du auch sofort gefragt ob dein Beitrag gemeint war.

dennoch Schade, hätte gerne erfahren wie so ein weiches Sofa als Resonanzkörper agiert.

Immer weiter machen.

@Ceins
Sieht doch gut aus ich würde den Ventos aber ein Sub gönnen muß ja nicht so ein riesen Ding sein aber die Ventos sind nun mal keine Bassmonster.
Der AS 85.2 sollte reichen für deine Zwecke dann klingen die Ventos unten rum viel voller.
Sogar in Weiß http://www.hifi-fabr...-aktivsubwoofer.html

Okay, dann versuche ich mal eine sinnvolle Antwort zu geben.
Mein vorheriger AVR war ein Yamaha 467.
Was mich störte war, dass bei einigen Liedern der Bass dröhnte und zwar je weiter man in der Ecke saß. Wenn man die Hand auf die Couch legte könnte man den Bass darin extrem spüren...ich hoffe das man das nachvollziehen kann wie beschrieben. Die Couch ist ja innen komplett hohl.....das meine ich mit Resonanzkörper.

Da ich dann wegen der Ventos plus Features auf einen anderen AVR gewechselt bin ist dieses Problem komplett weg....aber auch nur im Audyssey Modus....direkt usw natürlich gleiches Problem mit dem Raum

Ansonsten glaube ich auch nicht an Verstärkerklang usw.....

Sorry das meine Antwort patzig war aber ich bin Laie der nur meine Erfahrungen teilen möchte...
Ob das alles technisch sinnvoll ist kann ich nicht beantworten

Janine01_ (Beitrag #47734) schrieb:

@Ceins Sieht doch gut aus ich würde den Ventos aber ein Sub gönnen muß ja nicht so ein riesen Ding sein aber die Ventos sind nun mal keine Bassmonster. Der AS 85.2 sollte reichen für deine Zwecke dann klingen die Ventos unten rum viel voller. Sogar in Weiß http://www.hifi-fabr...-aktivsubwoofer.html

Hi Janine,

Ich hatte ja den Sub 10.2 mit dran...
Ich glaube das wohl 99% aller Leute hier niemals auf einen Sub verzichten wollen

Ich glaube wenn Sub dann was richtiges aber ob ich den überhaupt im Wohnzimmer möchte (optisch Platz ) hmmmmm mal schauen ob sich mal was ergibt.....

Hallo Ceins
Schöne Bilder, schöne LS - TV leider etwas asymmetrisch zu den LS kann man aber nicht besser machen wenn es der Raum nicht hergibt. Wie kommst du ohne Center klar, oder habe ich was übersehen?
Gruß Jürgen

Jürgen11 (Beitrag #47737) schrieb:

Hallo Ceins Schöne Bilder, schöne LS - TV leider etwas asymmetrisch zu den LS kann man aber nicht besser machen wenn es der Raum nicht hergibt. Wie kommst du ohne Center klar, oder habe ich was übersehen? Gruß Jürgen

Hallo Jürgen,

Ja der Raum gib leider kein perfektes Setup her. Von der Couch aus wirkt das allerdings weniger kritisch als die von der Seite gemachten Fotos.

Wie geschrieben hatte ich vorher 5.1 gle und aktuell 4.0 Vento vorne gle hinten mix.

Der Ton ist für mich mit 2x Vento besser als das komplette Gle Set mit Center. Das aber natürlich nur auf den maximal 2 Positionen im Sweet Spot.....Da wir aber nur mit zwei Leuten Filme gucken vermisse ich da aktuell nichts, aber auch ich schaue immer mal ob es irgendwo nen Vento Center als Schnäppchen gibt....Dann schlage ich vielleicht noch mal zu....

Leider bekommt man den kaum als Schnäppchen.Habe meinen 856.2 noch nicht lange und nur minimal Preisnachlass bekommen.Gebraucht einen 856 ist schon mal billiger zu haben.

Plasmablood (Beitrag #47739) schrieb:

Leider bekommt man den kaum als Schnäppchen.Habe meinen 856.2 noch nicht lange und nur minimal Preisnachlass bekommen.Gebraucht einen 856 ist schon mal billiger zu haben.

Hi Plasma,

Der Schmerz ist auch nicht so groß, dass man sagt ich muss jetzt sofort 500€ hinlegen weil ich ohne Center nicht mehr leben kann.....Ich seh das als Hobby aber etwas zwangloser....
Kommt Zeit kommt Center

Auch, wenn ich das schon das eine oder andere Mal hier geschrieben habe und nein, ich bekomme immer noch keine Provision, sehr sehr gute Preise macht Fa. Alcartron, die man bei ebay KA findet. Dort einfach mal Canton + Schmitten bei Ort eingeben und bzgl. des gewünschten Modells anmailen. Ich habe für meinen 858.2 deutlich unter € 500 bezahlt.

Ceins_ (Beitrag #47735) schrieb:

Mein vorheriger AVR war ein Yamaha 467. Was mich störte war, dass bei einigen Liedern der Bass dröhnte und zwar je weiter man in der Ecke saß. Wenn man die Hand auf die Couch legte könnte man den Bass darin extrem spüren...ich hoffe das man das nachvollziehen kann wie beschrieben. Die Couch ist ja innen komplett hohl.....das meine ich mit Resonanzkörper. Da ich dann wegen der Ventos plus Features auf einen anderen AVR gewechselt bin ist dieses Problem komplett weg....aber auch nur im Audyssey Modus....direkt usw natürlich gleiches Problem mit dem Raum

ok, verstanden, das bestätigt eigentlich meine Erfahrung das das YPAO schlicht überfordert ist mit der Entzerrung vom Bass. Wobei der 467 wohl das zweitkleinste Modell war, meine ich

Central_Scrutinizer (Beitrag #47742) schrieb:

Ceins_ (Beitrag #47735) schrieb: Mein vorheriger AVR war ein Yamaha 467. Was mich störte war, dass bei einigen Liedern der Bass dröhnte und zwar je weiter man in der Ecke saß. Wenn man die Hand auf die Couch legte könnte man den Bass darin extrem spüren...ich hoffe das man das nachvollziehen kann wie beschrieben. Die Couch ist ja innen komplett hohl.....das meine ich mit Resonanzkörper. Da ich dann wegen der Ventos plus Features auf einen anderen AVR gewechselt bin ist dieses Problem komplett weg....aber auch nur im Audyssey Modus....direkt usw natürlich gleiches Problem mit dem Raum ok, verstanden, das bestätigt eigentlich meine Erfahrung das das YPAO schlicht überfordert ist mit der Entzerrung vom Bass. Wobei der 467 wohl das zweitkleinste Modell war, meine ich

Das YPAO musste ich auch immer per GEQ komplett nachjustieren....Das ist mit Audyssey anders, ok es geht halt auch einfach nicht aber ich würde am EQ selbst wenn man könnte nichts ändern. Ich finde den Sound nach dem einmessen total gut....

Was ich aber nicht weiß ist ob es nich auch eine kleineres Modell mit dem kleineren Audyssey genauso getan hätte....Ich wollte da aber keine Experimente machen und hatte ein gutes Angebot für den 6010er

Grundsätzlich find ich die Ventos in der Kombination sehr geil....deutliche Steigerung zu der GLE Serie

grad nachgeguckt, der Marantz 6010 hat ja sogar MultiEQ XT32 somit die höchste Ausbaustufe vom Audyssey, das ist dem YPAO eines Yamaha 467 meilenweit überlegen. Also dein besseres Klangergebnis wundert mich nicht.

Hi zusammen,

Mein Beitrag zu meinem Setup und meine Fotos wurde vom Moderator gelöscht da ich dort was im letzten Satz zum Verkauf Angebote habe und mein Account dafür zu neu ist und zu wenig Beiträge hat.

Ceins_ (Beitrag #47751) schrieb:

Hi zusammen, Mein Beitrag zu meinem Setup und meine Fotos wurde vom Moderator gelöscht da ich dort was im letzten Satz zum Verkauf Angebote habe und mein Account dafür zu neu ist und zu wenig Beiträge hat.

Jeder sollte sich halt an die Regeln des Forums halten ich finde das richtig.

Ceins_ (Beitrag #47751) schrieb:

Hi zusammen, Mein Beitrag zu meinem Setup und meine Fotos wurde vom Moderator gelöscht da ich dort was im letzten Satz zum Verkauf Angebote habe und mein Account dafür zu neu ist und zu wenig Beiträge hat.

Dann stell Deinen Beitrag und die Bilder halt neu ein Aber dabei unterlässt Du irgendwelche Verkaufsangebote da es für neue Forenteilnehmer nicht erlaubt ist,

"Etwas verkaufen kannst du, wenn du mehr als 6 Monate Mitglied bist und mindestens 100 Beiträge verfasst hast. Alle Details findest du in unseren Nutzungsbedingungen für das Biete-Forum." http://www.hifi-forum.de/viewthread-204-7.html

Gruß versuchstier

Hat jemand schon die Vento 896 gehört ??? Finde keinen der sie gehört hat bzw Tests schon komisch ???

Hey ich hab die gehört.

niki997Freak_ (Beitrag #47755) schrieb:

Hey ich hab die gehört. ;)

Ich auch. Und nun?

Samsung-Klaus (Beitrag #47754) schrieb:

Hat jemand schon die Vento 896 gehört ??? Finde keinen der sie gehört hat bzw Tests schon komisch ???

Ja finde leider auch nichts darüber
hat jemand schon gute Preise für die 896?
Unter 2500€......?

Samsung-Klaus (Beitrag #47754) schrieb:

Hat jemand schon die Vento 896 gehört ??? Finde keinen der sie gehört hat bzw Tests schon komisch ???

Was bringt das letztlich? Der andere hat ein anderes Hörempfinden als Du.
Anderer Raum, andere Akustik, Hardware (falls es was ausmacht), andere Songs.und andere HifiKabel zw. den Komponenten .

Das ist dann schon schwer zu vergleichen.
Es würde dir also nur seinen damaligen Eindruck wiedergeben..


MC-Zen

Guten Tag,

hat Canton seine Strategie was die Reference Modelle betrifft geändert?
In einer Großstadt wie Hannover gibt es in der nähe keinen Händler
der die Reference Modelle im Laden vorführbereit hat.
Zudem habe ich mich bei einem Händler erkundigt für einen
besseren Preis für die 7K erst 700 Euro weniger dann 400 Euro weniger
gegenüber UVP, es war nichts zu machen bis jetzt.

Ich werde wohl noch abwarten ein paar Monate und werde
beobachten und vielleicht mal nach Hamburg fahren um mir dort
nochmal die 7K anzuhören und mal nach einem besseren Preis fragen.

Wie seht ihr diese Entwicklung?

Gruß aus Hannover

Edit: die Vorgänger Serie ist keine Option für mich da ich hier nicht 100% Klanglich zufrieden bin.