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Canton-Liebhaber Thread

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2cheap
Inventar
#33715 erstellt: 23. Okt 2012, 11:16

Victance schrieb:
Meine Frage, ob der Karat Center zu den Ventos passt...


Ich hatte einmal für kurze Zeit die Kombination Karat Standlautprecher und Vento Center betrieben.

Was kann ich dazu sagen? Es tat nicht weh .

Eine weitere Antwort gab es doch schon:


Pommy13 schrieb:
...prinzipiell sind die meissten canton serien ähnlich abgestimmt...


Meine Empfehlung in Deinem Fall: "The proof of the pudding is in the eating" .

Grüße
julee
Inventar
#33716 erstellt: 23. Okt 2012, 11:18
Ich habe den Vento Center noch nie gehört, kann ihn also nicht mit dem Karat vergleichen.

Bei mir läuft der Center nur bei Filmen. Bei Musik läuft der nie mit.
Bei Musik würde ich aus der gleichen Serie kaufen, weil da davon auszugehen ist, dass (wegen der gleichen Chassis) der Frequenzgang sehr ähnlich ist. Es wäre ja blöd, wenn ein Lautsprecher in bestimmtne Lagen deutlich stärker/schwächer hörbar wäre.

Beim Center schliesse ich das aber aus. Oder hörst du 5 bzw 7 Kanal stereo?

Design ist eine andere Sache. Das kannst du aber nur selber entscheiden.
DefRay
Stammgast
#33717 erstellt: 23. Okt 2012, 11:30
Also ich hab auch die 820er Ventos vorne (mit 18er Chassis, also nicht die .2) und den 856er Center.
Mitlerweile bereue ich es aber den 856er genommen zu haben, weil er auf Grund seiner 16er Chassis nicht optimal mit den 820ern harmoniert. Es klingt durchaus nicht schlecht und es fällt bei Musik auch eher auf als beim Film, aber gerade bei Filmton ist der Center wohl der wichtigste Lautsprecher (vom Sub mal abgesehen) und die Sprachwiedergabe dürfte von größeren Chassis doch profitieren.

Werde evtl. demnächst auf den 858.2 umsteigen. Da bin ich mir dann aber wegen der neuen Hochtöner unsicher ob sie zur alten Vento Serie passen.
Der Karat 755 dürfte von Chassis und Hochtöner her recht ähnlich zum Vento 856 sein. Würde also eher zum 858.2 (evtl. gebraucht) tendieren wenn das Geld reicht....


[Beitrag von DefRay am 23. Okt 2012, 11:32 bearbeitet]
julee
Inventar
#33718 erstellt: 23. Okt 2012, 11:48

DefRay schrieb:
...Mitlerweile bereue ich es aber den 856er genommen zu haben, weil er auf Grund seiner 16er Chassis nicht optimal mit den 820ern harmoniert...

...Werde evtl. demnächst auf den 858.2 umsteigen. Da bin ich mir dann aber wegen der neuen Hochtöner unsicher ob sie zur alten Vento Serie passen...


Wenn möglich würde ich auch zur gleichen Bestückung greifen.
Meine Karats haben ja allesamt die gleichen Hoch und Mitteltöner.
Ich finde das optisch auch sehr harmonisch.
Victance
Ist häufiger hier
#33719 erstellt: 23. Okt 2012, 11:50
Hallo,

Erstmal danke für die Antworten.

Musik möchte ich eigentlich nur über die ventos hören.

Da ich ja nur den 120mx center habe benötige ich ein Upgrade für Filme.

@ DefRay: welche Farbe hat dein 856? Hättest du, sofern du dir den größeren Center kaufst den 856 über?

@ Julee: meinst du der 805er oder der 855er wäre dann der beste Center für mich?

Grüße


[Beitrag von Victance am 23. Okt 2012, 12:09 bearbeitet]
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#33720 erstellt: 23. Okt 2012, 12:12
Der richtige Center wäre der Karat CL 400, leider ist dieser Center sehr rah gesäht, und ist mit Abstand der beste Center für den Übergang zu den Ventos.



[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 23. Okt 2012, 12:12 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#33721 erstellt: 23. Okt 2012, 12:26

DefRay schrieb:
Also ich hab auch die 820er Ventos vorne (mit 18er Chassis, also nicht die .2) und den 856er Center.
Mitlerweile bereue ich es aber den 856er genommen zu haben, weil er auf Grund seiner 16er Chassis nicht optimal mit den 820ern harmoniert. Es klingt durchaus nicht schlecht und es fällt bei Musik auch eher auf als beim Film, aber gerade bei Filmton ist der Center wohl der wichtigste Lautsprecher (vom Sub mal abgesehen) und die Sprachwiedergabe dürfte von größeren Chassis doch profitieren.

Werde evtl. demnächst auf den 858.2 umsteigen. Da bin ich mir dann aber wegen der neuen Hochtöner unsicher ob sie zur alten Vento Serie passen.
Der Karat 755 dürfte von Chassis und Hochtöner her recht ähnlich zum Vento 856 sein. Würde also eher zum 858.2 (evtl. gebraucht) tendieren wenn das Geld reicht....


Keine Frage ist der Center äußerst wichtig im Heimkino, aber dessen primäre Aufgabe besteht darin,
Stimmen wieder zu geben.

Um diese Aufgabe in besten Zügen zu bewerkstelligen ist es ratsam, alle tiefen Frequenzbereiche die definitiv
nicht mehr mit Stimme zu tun haben herauszufiltern und den Center damit in dem Bereich zu entlasten.

Fällt der Center geringfügig in seiner Größe ab, muss dies entsprechend durch Pegelreduktion anderer Kanäle oder
Erhöhung des Center-Kanals kompensiert werden.

Wenn der Center bauartbedingt ein völlig anderes Abstrahlverhalten aufweist, dann ist es definitiv ratsam aus der gleichen
Modellreihe zu nehmen, ansonsten fallen Unterschiede eher geringfügig aus.

Und: Im besten Fall sind LCR alle gleiche Lautsprecher.


Meine Frage, ob der Karat Center zu den Ventos passt, wurde dadurch aber nicht beantwortet


Hoffe man konnte helfen.
julee
Inventar
#33722 erstellt: 23. Okt 2012, 12:32
@ Victance:
ich kann es klanglich nicht beurteilen.
Bei mir ist das so, dass mir das Gesamtbild gefallen muss.
Ich hatte ja zuerst die buchefarbenen Karats und habe dann die silbernen gekauft.

Als Student ist das Geld ja nicht im Überfluss vorhanden und ich habe mir mal einen gebrauchten silbernen Center gekauft (auch ein Karat - CM7). Mich hat es wirklich bei jeder Benutzung gestört, dass der einen anderen Hochtöner sowie Mitteltöner ohne Wavesicke hatte. Akustisch habe ich nichts zu bemängeln gehabt. Die Optik hat mir nur jede Freudne zerstört.
Ich habe dann einen neuen 705 CM gekauft und bin seitdem happy. Auch wenn der genauso klingt.

Also vom Gesamtbild her würde ich an deiner Stelle entweder einen 855er kaufen (beim 805er weiß ich nicht, ob da nicht doch eine Kleinigkeit anders ist) oder eben noch eine 820er.

Dreimal vorne den gleichen Lautsprecher hinzustellen ist auch eine gute Lösung (finde ich).
Den 820er bekommst du ja neu auch für 400€.

Damit hättest du es garantiert einheitlich.

Ist nur die Frage, ob du den stellen kannst...
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#33723 erstellt: 23. Okt 2012, 12:37
Um die Frage abzuschliessen,... ja du kannst einen Karatcenter nehmen.
Hier haben ja schon einige berichtet, das zwischen den Serien hier von der Abstimmung keine großen unterschiede zu erwarten sind.
Du kannsst selbst ja auch den CM 500 von der Ergo Serie nehmen, selbst dieser Center kommt dir sehr entgegen.

2cheap
Inventar
#33724 erstellt: 23. Okt 2012, 12:43

wilson24de schrieb:
Es sind letztlich...die Ref 9.2 geworden...


Da wäre es ja interessant zu lesen, wie Deine Hörerlebnisse und -ergebnisse ausfallen! Ich hoffe, es gibt Deinerseits eine kurze Schilderung .

Grüße
Victance
Ist häufiger hier
#33725 erstellt: 23. Okt 2012, 13:06
so, dann fang ich mal der Reihe nach an:

@ CHILLOUT_Hünxe: der Karat CL400 und der Ergo CM500 passen leider optisch nicht wirklich in mein Konzept, dieses spielt jedoch bei mir und meiner Freundin eine wichtige Rolle.

@ Gordenfreemann: Danke für deine Anmerkung.

@ julee: noch einen 820er als Center gefällt mir persönlich nicht, und gestaltet sich auch schwierig bei der Aufstellung. einen Vento 805 könnte ich in silber haben, jedoch befürchte ich hier, dass es mich dann optisch immer stört. Obwohl der AV-Receiver ja auch Silber ist - hmm, schwierig. Die Frage die bleibt ist, wo kriegt man noch einen 855er in Schwarz her

Danke & Grüße
julee
Inventar
#33726 erstellt: 23. Okt 2012, 13:18
Da wirst du wohl immer mal wieder hier im biete Forum udn bei ebay schauen müssen.

Ich drücke dir die Daumen!
Victance
Ist häufiger hier
#33727 erstellt: 23. Okt 2012, 13:47
So ist der Plan

was ist denn ein realistischer Preis für einen Karat 755?
DefRay
Stammgast
#33728 erstellt: 23. Okt 2012, 15:01
[quote="Gordenfreemann"]
Keine Frage ist der Center äußerst wichtig im Heimkino, aber dessen primäre Aufgabe besteht darin, Stimmen wieder zu geben.
Um diese Aufgabe in besten Zügen zu bewerkstelligen ist es ratsam, alle tiefen Frequenzbereiche die definitiv
nicht mehr mit Stimme zu tun haben herauszufiltern und den Center damit in dem Bereich zu entlasten.
Fällt der Center geringfügig in seiner Größe ab, muss dies entsprechend durch Pegelreduktion anderer Kanäle oder Erhöhung des Center-Kanals kompensiert werden.
[/quote]

Natürlich trenne ich tiefe Frequenzen ab und schicke sie dem Sub. Und die Lautsprecher sind auch eingemessen und die Pegel entsprechend angepasst. Trotzdem klingt der Center etwas anders bzw. "dünner" als die 820er.
Ob das jetzt an den Chassis, dem Volumen etc. liegt weiß ich nicht. Ebensowenig ob ein 858er da besser harmonisiert. Aber die Aussage dass ein 856er und ein 858er bis auf Pegel und Bassbereich gleich klingen sollen, würde ich jetzt nicht unterschreiben, zumal ich ja auch den alten 856er mit dem anderen Hochtöner habe. Bleibt wohl nur der Selbstversuch.

@ Victance:
Ich würde meinen 856er erst verkaufen wenn ich ein gutes Angebot für einen 858.2 oder Ref 50.2 hätte (beide eher gebraucht). Zudem kommen bald neue Möbel, da muss ich erst mit der Aufstellung schauen.
Bei ebay wird aber gerade ein 856 in schwarz in Österreich angeboten. Vielleicht wäre das was ...


[Beitrag von DefRay am 23. Okt 2012, 15:05 bearbeitet]
Victance
Ist häufiger hier
#33729 erstellt: 23. Okt 2012, 15:04
Der wird schon seit geraumer Zeit beobachtet
AndreasBloechl
Inventar
#33730 erstellt: 23. Okt 2012, 15:16
Hi Julee, ich stimme dir vollkommen zu mit den Karats, frechheit von Canton die nicht mehr zu bauen. Ein Speaker der immer auf Höhe der Zeit ist in meinen Augen. Geb die meinen nie mehr her, wenn ich könnte von der Größe her hätte ich meine Fronts 770er mit einer größeren Karat getauscht. Nur macht das mein Raum nicht mit.


[Beitrag von AndreasBloechl am 23. Okt 2012, 15:18 bearbeitet]
de_poppekopp
Hat sich gelöscht
#33731 erstellt: 23. Okt 2012, 15:32
jemand interesse an ein Reference Pärchen 50.2 Rear in schwarz.
Will wieder von 7.0 auf 5.0 wechseln;)
OliNrOne
Inventar
#33732 erstellt: 23. Okt 2012, 15:35
Das mit den Karat wurde doch hier schon oft besprochen....mir haben sie auch gefallen. Aber Canton ist eben keine Wohlfahrt....die werden eben zu schlecht gelaufen sein, sonst wären sie ja noch im Programm.....
Ich war auch mit allen Karat zufrieden die ich hatte...!!
Jetzt "muß" ich eben auf Ventos und Refs ausweichen, böse Welt :D!
Pommy13
Inventar
#33733 erstellt: 23. Okt 2012, 15:43

de_poppekopp schrieb:
jemand interesse an ein Reference Pärchen 50.2 Rear in schwarz.
Will wieder von 7.0 auf 5.0 wechseln;)



ist ja NICHT, dass ich dir das nicht vorher gesagt habe
Haes
Stammgast
#33734 erstellt: 23. Okt 2012, 16:59

de_poppekopp schrieb:
jemand interesse an ein Reference Pärchen 50.2 Rear in schwarz.
Will wieder von 7.0 auf 5.0 wechseln;)


behälst du jetzt doch erstmal das setup (mal von einem paar 50.2r abgesehen) ?
Gordenfreemann
Inventar
#33735 erstellt: 23. Okt 2012, 17:12
@DefRay:

Wenn Canton da die Abstimmung ändert ist es ja auch verständlich,
dass er sich anders anhört - das muss mit der Größe der Chassis aber z.b. nichts
zu tun haben.

...aber manchmal reicht der Gedanke, dass es nicht passen kann aus, damit es nicht passt.
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#33736 erstellt: 23. Okt 2012, 17:13

Gordenfreemann schrieb:
@DefRay:

...aber manchmal reicht der Gedanke, dass es nicht passen kann aus, damit es nicht passt.


Öhm, bitte um Erklärung.

Gordenfreemann
Inventar
#33737 erstellt: 23. Okt 2012, 17:15
Die "gute" alte Suggestion, Thorsten
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#33738 erstellt: 23. Okt 2012, 17:18
Ja genau, dem stimme ich bei.

Damit kann man Berge versetzen.

LCD_910
Stammgast
#33739 erstellt: 23. Okt 2012, 17:34
welche Karat war eigentlich die Grösste,ausser den Karat Ref
gruss
wilson24de
Stammgast
#33740 erstellt: 23. Okt 2012, 17:37
L800?
Gordenfreemann
Inventar
#33741 erstellt: 23. Okt 2012, 17:49
Genau, die 795 war aber auch gleich (?) groß wie die L800
Devil-HK
Stammgast
#33742 erstellt: 23. Okt 2012, 17:51
L800 / 711 / 795 neben der R2 und R2.2

Denke ich....
Devil-HK
Stammgast
#33743 erstellt: 23. Okt 2012, 17:53

Gordenfreemann schrieb:
Genau, die 795 war aber auch gleich (?) groß wie die L800


Hatten die gleiche Größe, ist dann der Nachfolger, dazwischen die 711, die Letzte in der Größe war die 795...

...und bis heute mein Favorit. Hatte leider die R2.2 noch nicht gehört
2cheap
Inventar
#33744 erstellt: 23. Okt 2012, 17:53

Gordenfreemann schrieb:
... die 795 war aber auch gleich (?)wie die L800


Richtig! Die Generationenfolge war L800, dann 711DC und am Ende die 795DC.

Grüße
LCD_910
Stammgast
#33745 erstellt: 23. Okt 2012, 17:54
und gleich schwer......
warum gab es die überhaupt.Marketing oder?
LCD_910
Stammgast
#33746 erstellt: 23. Okt 2012, 18:05
Auf jeden Fall hat die L800 Fans,und das ist gut so. Ein klein wenig Kult...
2cheap
Inventar
#33747 erstellt: 23. Okt 2012, 18:10

LCD_910 schrieb:
...warum gab es die überhaupt.Marketing oder? ;)


Gute Frage! Die Positionierung innerhalb Produktreihe ist mir auch nie so klar geworden.

Einerseits, vom Gewicht und den Abmessungen, den Karat Reference sehr nahe,

wurden sie andererseits preislich (und angeblich klanglich) häufig unterhalb der kleineren

Karat Modelle (.. 709, 790) einsortiert und nicht nur meiner Meinung nach unter Wert verkauft!

Grüße
Devil-HK
Stammgast
#33748 erstellt: 23. Okt 2012, 18:14
Klanglich finde ich die 711er gegenüber der 790 deutlich überlegen...
Mehr Tiefgang, einen "schöneren" Bass...

Zeichnet bei mir die größere und deutlichere Bühne! Stimmen sind klarer.

Nur einen passenden Center vermisse ich für die letzte große Karat - der 705 passt nicht so ganz zur 795.
LCD_910
Stammgast
#33749 erstellt: 23. Okt 2012, 18:22
oder man konnte einfach keinen mehr drauf setzen in der Serie ,in sachen klang.
Devil-HK
Stammgast
#33750 erstellt: 23. Okt 2012, 18:29
Ich werde meine Karat's alle behalten!!
LCD_910
Stammgast
#33751 erstellt: 23. Okt 2012, 18:33
Wer weiss,evtl sind die mal ein Vermögen wert......
Victance
Ist häufiger hier
#33752 erstellt: 23. Okt 2012, 18:40

Victance schrieb:

was ist denn ein realistischer Preis für einen Karat 755?


Apropos Wert, sind 250€ günstig, normal oder zu teuer?
2cheap
Inventar
#33753 erstellt: 23. Okt 2012, 18:50
Bild Dir Deine Meinung:

Ebay Karat 755 DC http://www.ebay.de/i...l2557&orig_cvip=true

Grüße
Victance
Ist häufiger hier
#33754 erstellt: 23. Okt 2012, 18:55

2cheap4me schrieb:
Bild Dir Deine Meinung:

Ebay Karat 755 DC http://www.ebay.de/i...l2557&orig_cvip=true

Grüße


Ok, da hab ich natürlich auch nachgeschaut, aber an dieser Auktion vorbeigeschaut danke!
Gordenfreemann
Inventar
#33755 erstellt: 23. Okt 2012, 18:57
Das ist auch immer gut für den Vergleich:

Hifi-Preise.com
Victance
Ist häufiger hier
#33756 erstellt: 23. Okt 2012, 19:01

Gordenfreemann schrieb:
Das ist auch immer gut für den Vergleich:

Hifi-Preise.com


Danke für den Tipp
2cheap
Inventar
#33757 erstellt: 23. Okt 2012, 19:06

Gordenfreemann schrieb:
Das ist auch immer gut für den Vergleich:Hifi-Preise.com


Aber seit kurzer Zeit etwas zugeknöpft und nur für Mitglieder noch sehr komfortabel.

Grüße
de_poppekopp
Hat sich gelöscht
#33758 erstellt: 23. Okt 2012, 20:49
die Karat's sind tolle Ls. Wer sie hat, soll sie behalten;)
Finde die auch designtechnisch echt klasse.
de_poppekopp
Hat sich gelöscht
#33759 erstellt: 23. Okt 2012, 21:06

Haes schrieb:

de_poppekopp schrieb:
jemand interesse an ein Reference Pärchen 50.2 Rear in schwarz.
Will wieder von 7.0 auf 5.0 wechseln;)


behälst du jetzt doch erstmal das setup (mal von einem paar 50.2r abgesehen) ?

jepp, aber sofern sich ein guter Verkauf anbietet, dann kommen sie weg und Stereo ist angesagt. Aber das 7.0 muss schnell weg. Müsste sonst 2 Wände aufstemmen, wo ich doch keine lust drauf habe
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#33760 erstellt: 23. Okt 2012, 21:17
Meine Karats werde ich auch behalten, und wandern bald in unseren eigenen Kino, vorausgesetzt ich finde die Zeit und bald auch das restliche Geld für die Umsetzung.
Ich will für unser Wozi zwar auf Stereo zurück bauen, aber die Komponenten die ich dafür ausgesucht habe kosten einiges.

Was ich noch anmerken möchte, das die L 800 gegenüber der 711 und der 795 doch etwas schwerer ist soweit ich informiert bin, wenn ich falsch liege, bitte ich um berichtigung.



[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 23. Okt 2012, 21:39 bearbeitet]
Pommy13
Inventar
#33761 erstellt: 23. Okt 2012, 22:34

de_poppekopp schrieb:

Haes schrieb:

de_poppekopp schrieb:
jemand interesse an ein Reference Pärchen 50.2 Rear in schwarz.
Will wieder von 7.0 auf 5.0 wechseln;)


behälst du jetzt doch erstmal das setup (mal von einem paar 50.2r abgesehen) ?

jepp, aber sofern sich ein guter Verkauf anbietet, dann kommen sie weg und Stereo ist angesagt. Aber das 7.0 muss schnell weg. Müsste sonst 2 Wände aufstemmen, wo ich doch keine lust drauf habe :|




wer nicht hören will, muss eben zahlen
mach dir nichts draus, früher habe ich auch oft unsinn getrieben
Devil-HK
Stammgast
#33762 erstellt: 24. Okt 2012, 03:33

CHILLOUT_Hünxe schrieb:


Was ich noch anmerken möchte, das die L 800 gegenüber der 711 und der 795 doch etwas schwerer ist soweit ich informiert bin, wenn ich falsch liege, bitte ich um berichtigung.

:prost


Hatten alle 3 das gleiche Gewicht, nach den gefundenen Quellen.
Allerdings handelte es sich bei der L800 um einen 3 Wege LS (150/3.200 Hz), bei der 711 und 795 um 3 1/2 Wege-System (150/400/3.000 Hz).
julee
Inventar
#33763 erstellt: 24. Okt 2012, 07:14
Ich fand die Karat Serie (bzw, die Typenbezeichnungen) im Jahre der L400 ziemlich gut:

Die "kleinen" aus der S-Serie mit 13cm Mitteltönern:

S1
CS4
S8 DC

Die "mittlere" M-Serie mit 16cm:

M80 DC und M90 DC
CM 40 und CM 50
M10 DC und M20
M30 DC und M35 DC
M40 DC
M60 DC

Und die "große" L-Serie mit 18cm:

CL 400
L 100
L 800 DC

S=small, M=medium und L=large.

Konnte man einfach zuordnen.

Mit den 700er Nummern war das nicht mehr so klar...


Die L800 hat (im Vergleich mit der 711 und 795er) noch die alten Hochtöner und keine Wavesicken an den Mitteltönern.


[Beitrag von julee am 24. Okt 2012, 07:19 bearbeitet]
LCD_910
Stammgast
#33764 erstellt: 24. Okt 2012, 17:36

julee schrieb:
Ich fand die Karat Serie (bzw, die Typenbezeichnungen) im Jahre der L400 ziemlich gut:

Die "kleinen" aus der S-Serie mit 13cm Mitteltönern:

S1
CS4
S8 DC

Die "mittlere" M-Serie mit 16cm:

M80 DC und M90 DC
CM 40 und CM 50
M10 DC und M20
M30 DC und M35 DC
M40 DC
M60 DC

Und die "große" L-Serie mit 18cm:

CL 400
L 100
L 800 DC

S=small, M=medium und L=large.

Konnte man einfach zuordnen.

Mit den 700er Nummern war das nicht mehr so klar...


Die L800 hat (im Vergleich mit der 711 und 795er) noch die alten Hochtöner und keine Wavesicken an den Mitteltönern.


Meine sind eine der letzen L 800,und die haben die neueren HT und auch die Wavesicke
gruss
Pommy13
Inventar
#33765 erstellt: 24. Okt 2012, 17:55
toll
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