Canton-Liebhaber Thread

Sind die Tests mit der Canton Vento Reference 7 schon durch? irgendwie kommt da nichts mehr.


mal was an euch Canton liebhabern.

Ich habe vor mit die Canton Venton 809 DC oder die Canton Karat 711 DC zu kaufen nur ich weiss nicht genau welche genau ich haben will. an den Preis soll es nicht liegen der ist nebensache.
Könnt ihr micht irgendwie beraten bei den lautsprechern.

ich selber besitze einen YAmaha RX-V 2600 und bin so mehr der pop / Black und House typ...


und mal so nebenbei weiss zufällig eine von euch ob eine Canton Vento 811 DC geplant ist?

Moin,

ich glaube in dem Thread bin ich richtig.

Bin am überlegen, mir als Rear oder auch als PC-Beschallung ein Paar Quinto 510 oder 520 zuzulegen. Hat die schonmal jemand von euch gehöhrt?

Ich hab selber schon die GLE 100 und bin damit sehr zufrieden. Für das Geld kann man glaube ich nix gleichwertiges selberbauen.

Frage:
inwiefern unterscheidet sich die Quinto von der GLE Serie?
Hat sich da überhaupt viel (zum besseren?) geändert? Gibt es typische Alterserscheinungen, welche den Klang beeinflußen, von den Elkos mal abgesehen?
Und gibt es ein Nachfolgemodell GLE -> Quinto -> ???

Hallo Cantonianer,

so, jetzt ist mein VENTO Ensemble komplett. Ich habe mir gerade noch den SUBWOOFER VENTO AS 850 DC und die beiden PRÄSENZ-LS VENTO 802 DC zugelegt. Der Klanggewinn ist nochmals
hörbar.


Präsenz...........................2 x CANTON VENTO 802 DC
Front...........................2 x CANTON VENTO Reference 1 DC
Center..........................1 x CANTON Vento 805 CM
Subwoofer.................1 x CANTON VENTO AS 850 DC
Surround seitlich vorne............2 x CANTON Reference 5 DC
Rear seitlich vorne.(besser als hinter einem).....2 x CANTON Vento 809

Ich war am 23. Juli bei Eric Clapton in Mannheim und habe progressivenanschließend in direktem Vergleich Clapton mit Livepegel bei mir zuhause gehört. Da der Hallensound brillant abgemischt war, war die Herausforderung natürlich groß. Aber ich muß sagen, ich fand meine Anlage noch besser - wie gesagt bei Livepegel-Lautstärke. Da ist nix verzerrt, der Subwoofer macht ein volles Pfund und der Bass klingt klar und markant, die Gitarren klingen lupenrein und das ganze Bühnenspektrum steht bei der Vento-Anlage plastisch hörsehbar auch in räumlicher Tiefe vor einem. Einfach geil. Jetzt bin ich da, wo ich hinwollte, authentischer Livesound bei mir zuhause.

Abends DVD rein - und das Konzert findet einfach statt. Da schraubt es einem schon die Birne vom Hals. Geil, wie Musik in den eigenen 4 Wänden klingen kann.

m Moment betreibe ich einen Yamaha RX-V 2600 zusammen mit einem Denon DVD 3910. Anfangs hatte ich gedacht, der Yamaha packt die Vielzahl der Lautsprecher (10/ alle ca. 5.000 Watt Musikleistung) nicht. Doch nachdem ich nicht nur diverse Test-CD´s , sondern mein bestes Aufnahme-Material an Audio-DvD´s, SACD´s, und einige meiner besten Musik-DVD durchgehört habe, kann ich nur bestätigen, das der Yamaha Erste Sahne ist. Alle Aufgaben hat die gesamte Kette mit Bravour gemeistert und ich hatte stets den Eindruck, alles klingt mit Leichtigkeit und Virtuosität. Bei keiner Testaufgabe gab es irgenwelche Hänger, stets hatte ich den Eindruck, da sind Reserven in allen Disziplinen ohne Ende.

Gestern Abend habe ich mir Eric Clapton´s Hyde-Park Konzert
reingezogen. Es ist eine ware Freude, wie geil die Anlage klingt. Das ist echter Livesound - insbesondere über die Yamaha-Einstellung 7-Kanal Stereo. Aber alle DSP-Programme sind perfekt bei der jeweils der entsprechenden Aufnahme-Location der DVD.

Warum in die Ferne schweifen - wo die Konzert-Arena liegt so nah. Jede Woche 2-3 Livekonzerte, bei meinem derzeitigen Bestand an Konzert-DvD´s brauche ich über 2 Jahre, um alle gesehen und gehört zu haben. Und zwischendurch nur die Megakönner live (Clapton oder Eagles etc. )

Al_Mundi schrieb:

m Moment betreibe ich einen Yamaha RX-V 2600 zusammen mit einem Denon DVD 3910. Anfangs hatte ich gedacht, der Yamaha packt die Vielzahl der Lautsprecher (10/ alle ca. 5.000 Watt Musikleistung) nicht. Doch nachdem ich nicht nur diverse Test-CD´s , sondern mein bestes Aufnahme-Material an Audio-DvD´s, SACD´s, und einige meiner besten Musik-DVD durchgehört habe, kann ich nur bestätigen, das der Yamaha Erste Sahne ist. Alle Aufgaben hat die gesamte Kette mit Bravour gemeistert und ich hatte stets den Eindruck, alles klingt mit Leichtigkeit und Virtuosität. Bei keiner Testaufgabe gab es irgenwelche Hänger, stets hatte ich den Eindruck, da sind Reserven in allen Disziplinen ohne Ende.

Hi,

hatte es ja schon in einem anderem Thread von Dir gepostet - ich kann mir Deine Begeisterung für die Lautsprecher vorstellen. Auch der Yamaha ist sicherlich ein sehr tolles Gerät, nur bei Dieser Lautsprecheranlage kann ich es einfach nicht glauben das der Yamaha das würdig packt. Ich meine Du machst es schon richtig, die Lautsprecher sollten unterm Strich immer eher das teuerste Glied in der Kette sein, nur in Deinem Fall dürfte ja das Verhältnis etwa bei 1/20 liegen. Als Vorverstärker und Decoder ist der 2600 sicherlich nicht schlecht, aber wenn ich schon so eine Stange Geld ausgeben könnte, würde ich (besonders bei so Leistungsfähigen Lautsprechern) vielleicht über separate Endstufen nachdenken... ich glaube Du wirst staunen wie es dann erst klingt! Der "kleine" Yamaha kann die Lautsprecher 100%ig nicht ausreizen...stelle mir das auch optisch etwas komisch vor - die ganzen grossen Edellautsprecher an einem im Verhätnis so kleinen Gerät...

Irgendwie stehe ich auf dem Schlauch...

Was bitte sind "Präsenzlautsprecher"???

Wie und wo werden diese in der 7.1-Kette integriert?

Unabhängig davon würde ich sehr gerne mal Bilder von diesem gigantischen LS-Setup sehen.

dertelekomiker schrieb:

Irgendwie stehe ich auf dem Schlauch... Was bitte sind "Präsenzlautsprecher"??? Wie und wo werden diese in der 7.1-Kette integriert? Unabhängig davon würde ich sehr gerne mal Bilder von diesem gigantischen LS-Setup sehen. :hail

Er meint vermutlich die "presence" Lautsprecher - ist eine Yamaha Spezialität, diese Lautsprecher werden hinter und über den Fronts angebracht und geben nur vom DSP erzeugte Effekte wieder (Hall etc.). Zudem erlauben sie "dialog-lift". Dabei werden je nach Einstellung Anteile vom Center Speaker auf die Presencelautsprecher gemischt, die sich ja über dem Fernseher befinden. Da Center oftmals unterhalb vom Bild her tönen wird so die Stimmenbereich mittiger - sozusagen genau aufs Bild gerückt.
Eine feine Sache das, hat aber einen entscheidenden Haken:
Da der 2600 ein 7 Kanäler ist, ist ein gleichzeitiger Betrieb von den Presence und Back Surrounds nicht möglich. Man kann einem von beiden Priorität einräumen und wenn ein Signal für beide anliegt, dann bekommt der Lautsprecher der Priorotät hat, das Signal. Der Z9 hat dagegen 9 Endstufen und somit ist ein voller 9 Kanal Betrieb möglich.
Yamaha argumentiert mit den Presence Lautsprechern damit, dass Effekte von vorne stärker wahrgenommen werden als von hinten und das echte 6.1 oder 7.1 Abmischungen auf DVDs eher selten zu finden sind (lässt man mal die ES/EX Decoder aussen vor), die DSP Soundfelder hingegen immer verfügbar sind.

Ja ich würde diese Lautsprecher auch gerne mal im kompletten Setup sehen

...mein Auto ...mein Haus ...mein Boot ...???

da weiß Einer m.E. einfach nur nicht, wie Er seinen Besitzerstolz (+ !) "oder" seine Prahlerei (- ?) gebührend unter´s Volk bringen soll

Das wahre Ausmaß dieser Sammlung macht mich recht nachdenklich

http://www.hifi-foru...ead=12517&postID=1#1

"...Den Seinen gibt´s der Herr im Schlaf..."
. . . . . ODER AUCH . . . . .
"...Ooooohhh Du schöhöhöner WehehesterWALD..."

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

P.S. : Dies ist nicht etwa eine aus "Neidfaktor" entspringende Stellungnahme, sondern ein aus Erfahrung gewonnener Eindruck !

@al mundi:

hast du im lotto gewonnen, oder bist du ein neffe von bill gates?
nach meiner rechnung hast du ungefähr 20000 euro (!!!) für deine hifi-anlage ausgegeben.......respekt, respekt

gruß
aldi2106


P.S.: sag mir jetzt aber bitte nicht, dass du fürs bild einen 50cm uraltröhrenfernseher hast

Und einen Verstärker, den Du als erstes mal auswechseln solltest. Dürfte mit Deinen finanziellen Mitteln aber eh kein Problem sein !
Gruss Frank

I.Q schrieb:

Und einen Verstärker, den Du als erstes mal auswechseln solltest. Dürfte mit Deinen finanziellen Mitteln aber eh kein Problem sein ! Gruss Frank

Na wenn er doch zufrieden ist!?

Aber ich schrieb es ja auch schon... als Vorverstärker ist der 2600 mehr als ok. Aber zum standesgemässen Antreiben eines solch ausgewachsenen Boxensets (ist ja wirklich full-house) würde ich externe Endstufen anschliessen. Mit dem 2600 alleine wird das Potential nur halb ausgeschöpft.

Na dann will ich aber mal Bilder der Anlage sehen!

-HiFi- schrieb:

Na dann will ich aber mal Bilder der Anlage sehen! :prost

Die Bilder würd ich auch gerne sehen.....

Hallo Cantonianer,

Nachdem ich alles auf die CANTON VENTO SERIE

Präsenz 802
Front R 1
Center 805
Sub 850
SRF R 5 + 809

(alles zusammen 10 LS, ca. 5000 Watt Ml)

umgestellt habe,

habe ich jetzt JEDE MENGE BOXEN ÜBRIG:
1 Paar CANTON SC-L in schwarz,
1 Paar CANTON SC-L in Buche,
- alle mit zusätzlichem Frequenzmodul für Tiefbass -
1 Paar CANTON ERGO 90, 1 Paar CANTON ERGO 91, 1 x CANTON AS 50, 1 x CANTON AS 25 und 5 x CANTON AV 950. Alle in geplegtem Zustand aus Nichtraucherhaushalt. Wer Interesse hat, kann sich ja mal melden. email mund@mund-personal.de

...und auch das Avatar passt perfekt...

Nachfragen, egal welcher Art, stören Herrn "Supi-Dupi-HiFi" überhaupt nicht... Man(n) sieht halt die Welt aus der Vogelperspektive

Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese

Gemach, gemach....wo bleibt der niederrheinische Frohsinn...
Wir im Westerwald haltens wie die Kölner " Man muß auch Jönnen können" und Kohle haben wir immer im Keller, denn ...hier pfeift der Wind so kalt....

Bis jetzt habe ich mich nur gewundert, was gut der YAMAHA
die Boxen befeuert. Die Anlage ist hier von einem CANTON-Werksprofi gehört worden. Auch der war begeistert
und völlig überrascht von der Soundqualität der Kette.

Für die perfekte Vor-/Endstufenlösung brauche ich noch ´ne gute Weile Know How-Beschaffung. Davon verstehe ich im Moment noch zu wenig. Aber ich denke, ich kann hier von Euch noch ´ne Menge lernen. Vielleicht greife ich auch die Idee mit der 9-Endstufen-Lösung auf. Muß man mal hier zum vergleich hören.

Also, wenn jemand Ahnung aus eigener Equipment-Erfahrung satt hat, bitte posten.

heute ist wieder Jazz-Time: Mike Stern Paris Live. Mit Rotwein.

Dualese schrieb:

...und auch das Avatar passt perfekt... Nachfragen, egal welcher Art, stören Herrn "Supi-Dupi-HiFi" überhaupt nicht... Man(n) sieht halt die Welt aus der Vogelperspektive Grüße vom flachen Niederrhein Dualese

^

Aber hallo, der Herr hat meinen Avatar geklaut

Dualese schrieb:

...und auch das Avatar passt perfekt... Nachfragen, egal welcher Art, stören Herrn "Supi-Dupi-HiFi" überhaupt nicht... Man(n) sieht halt die Welt aus der Vogelperspektive Grüße vom flachen Niederrhein Dualese

Wer lötet so spät bei Nacht und Wind...bis die ELKOs alle sind

Gibt es denn nun auch Fotos?

Al_Mundi schrieb:

Gemach, gemach....wo bleibt der niederrheinische Frohsinn... Wir im Westerwald haltens wie die Kölner " Man muß auch Jönnen können" und Kohle haben wir immer im Keller, denn ...hier pfeift der Wind so kalt.... Bis jetzt habe ich mich nur gewundert, was gut der YAMAHA die Boxen befeuert. Die Anlage ist hier von einem CANTON-Werksprofi gehört worden. Auch der war begeistert und völlig überrascht von der Soundqualität der Kette. Für die perfekte Vor-/Endstufenlösung brauche ich noch ´ne gute Weile Know How-Beschaffung. Davon verstehe ich im Moment noch zu wenig. Aber ich denke, ich kann hier von Euch noch ´ne Menge lernen. Vielleicht greife ich auch die Idee mit der 9-Endstufen-Lösung auf. Muß man mal hier zum vergleich hören. Also, wenn jemand Ahnung aus eigener Equipment-Erfahrung satt hat, bitte posten. heute ist wieder Jazz-Time: Mike Stern Paris Live. Mit Rotwein.

Hallo ,

das mit den 9 Endstufen mag ja recht verlockend sein , aber wozu ?

Wenn ich mir eine " Beschallung " aufbaue , dann ist der reklementierende Faktor Schalldruck bereits ermittelt !

Wenn denn mal alle 9 Kanäle deines AV - Recievers stark belastet würden ( LFE - Kanal ausgenommen ), dann hätten alle Surrounds
zusammen vielleicht mal 20 % des Gesamtschalls zu leisten !

Nur zur Information , ein LFE - Kanal überträgt bis 120 Hz , da sind viele Subs schon schwinsüchtig .

franzl

superfranz schrieb:

... Wenn ich mir eine " Beschallung " aufbaue , dann ist der reklementierende Faktor Schalldruck bereits ermittelt ! ... franzl

Der was?
reklementierende Faktor ...

Das gibt ja noch nicht mal mein Duden her...

Hallo an alle,

will ja die Diskussion um alMundys -Anlage nicht stören, hätte da aber eine ganz profane Frage:
funktioniert die RCL-Kontrolleinheit auch an anderen LS wirkungsvoll?

Hallo Tom

Bei mir funktioniert es ganz gut. Ich werte ältere Aufnahmen damit auf. Bei neueren Stücken wirkt es aber schnell überladen.
Versuch macht kluch !
Gruss Frank

Tom_0815 schrieb:

Hallo an alle, will ja die Diskussion um alMundys -Anlage nicht stören, hätte da aber eine ganz profane Frage: funktioniert die RCL-Kontrolleinheit auch an anderen LS wirkungsvoll?

Sie ist halt auf die RCL abgestimmt. Ich habe sie mal eine zeitlang an meinen Karat getestet. Mit meinem alten Verstärker konnte ich so den Gesamteindruck etwas verbessern. Beim H/K ist das nicht nötig. Sie kann, muss aber nicht wirkungsvoll sein. Also einfach ein bisschen experimentieren.

Ok, werde mal sehen ob ich mir günstig eine zulegen kann.
und mal ein bißchen damit rumspielen

nochmals danke für die prompte Info

Tom_0815 schrieb:

Ok, werde mal sehen ob ich mir günstig eine zulegen kann. und mal ein bißchen damit rumspielen nochmals danke für die prompte Info

Kauf Dir lieber einen vernünftigen Equalizer, die BB ist wirklich auf die RC-L abgestimmt. Nur an diesem Lautsprecher entzerrt und linearisiert sie. Bei anderen verbiegt sie u.U. den ganzen Frequenzgang

Hallo zusammen,

ich glaube auch, dass es besser ist einen EQ einzuschleifen.
Da hast Du viel mehr Einstellungsmöglichkeiten als bei der
RCL-Unit die ja nun auf die RCL abgestimmt wurde.
Als ich noch die RCL hatte, hätte ich mir einen größeren bzw.
stufenlosen Einstellungsspielraum gewünscht und habe mit einem
EQ geliebäugelt. Ich glaube die Module von Nubert sind
stufenlos einstellbar.

viele Grüße

Evangelos

Hallo

So nun zum Schlussfazit der Reference 7 gegen die L800.

Hat lange gedauert und war ein ganz schönen Hin und Her. So intensiv habe ich noch keine LS vorher verglichen. Streckenweise kam aber auch etwas Frust auf. Beide LS haben so leichte Vor- und Nachteile. Manchmal sind sie sich recht ähnlich und dann auch wieder nicht.

Erstmal geb es wieder mit der klassischen Konstruktion leichte Probleme mit den Raummoden in meinen 4 Wänden. Da war dann experimentieren angesagt. Die Ref 7 bracht wie die meisten anderen Canton-LS etwas Platz. Gut 60cm sind es bei mir fern jeder Wand. In die Ecke sollte man sie tunlichst nicht stellen. Da kann man gleich auf günstigere Lösungen setzen.

Größter Unterschied war wie zu erwarten etwas der Basschub. Die Ref hat in direkten Vergleich keinen eingebauten Subwoofer. Wäre auch verwunderlich. Die Karat speilt halt mächtiger. Dennoch haut sie Tommeln ordentlich raus und lässt bei der ein oder anderen DVD wie Star Wars oder Master und Commander den Hörraum beben. Sie bleibt dabei noch etwas straffer wo die Karat leicht zum brummelig bei mir wird. Zudem ist man weniger geneigt bei heftigen Aktionszenen die Lautstärke runterzuregeln damit der Nachbar übermir nicht von Sofa kippt. Die Mitten sind etwas seidiger bei der Vento. Sie rückt Stimmen einen Tick etwas hervor. Aber noch lange nicht so vordergründig wie die Nubert Nuwave 125. Viel nehmen tun sich Vento und Karat darin nicht. Obenherum hollt die Ref 7 mehr Details heraus. Durchleuchtet die Aufnahme mehr. Z.B. Vogelgezwitscher oder Grillengezirpe sind bei einigen DvDs besser zu hören. Manche könnte es einen Hauch zu forsch sein. Jedenfalls sollte man sie auch nur in einen mittel bis gut gedämpfen Hörraum betreiben. Modern und karge Räum liegen den meisten Cantönern meiner Meinung nach eh nicht.
Also ingesamt ist die Karat dunkler abgestimmt. Bildlich gesprochen wie ein Ford Mustang während die Ref 7 einen Audi TT darstellt. Die Vento spielt sehr geradlinig und erstm zurückhaltender. Auf ihre unspektakuläre Art muss man sich erstmal gewöhnen. Die Übergänge von Hoch- zum Mittelton und Bass sind etwas fliessender. Sie kommt einen vor wie eine Mischung verschiedener Hersteller. Etwas B&W, Monitor Audio (soweit ich es von anhören der GS 60 sagen kann), einen Schuss Dynaudio bis hin zur Ähnlichkeit des ein oder anderen Studiomonitor. Unterschiede von guten und schlechten Aufnahmen werden auch etwas deutlicher.
Im Surroundbetrieb passt sie sich den Karats als Rear LS sehr gut an. Aber auch als Front mit dem Karat CL400 Center hamoniert sie gut. Fast sogar in der Darstellung einen Tick besser. Könnte daran liegen dass beim CL in den Mitten auch nur 1 Treiber aktiv ist wären im Bass beide gleichzeitig arbeiten wie bei der Ref 7.


Alös Verstäker scheint der Onkyo 5000 ab und zu fast schon zu harmonisch. Schade dass ich den H/K 7300 nicht zur Hand habe. Er erzeugt untenherum mehr Basskraft und hält sich in den Höhen einen Tick zurück.

Momantan habe ich es so eingestellt dass ich im Stereomodus die Höhen um 1 dB abgesenkt und den Bass auf + 1 dB gesetzt habe. mitten unverändert. Der Onkyo lässt für jede LS-Gruppe getrennte Werte für Hochton, Mitten und Bassbereich zu.
Jedenfalls spielt sie Vento in meinn Räumlichkeiten dann noch etwas ausgewogener. Es wird ja bei mir eh hauptsächlich Digital zugespielt so dass eine Bearbeitung recht unproblematisch ist. Ein EQ wäre aber heutzutage wohl auch nicht verkehrt. Jedenfalls kann ich jederzeit die Klangreglung per Direkt oder Pure Direkt für jede Aufnahme deaktivieren. Ist halt von Aufnahme zu Aufnahme unterschiedlich.

Letztenedes ist die Ref 7 eine etwas andere Alternative zur L800 geworden. Klasse verarbeitet und hübsch anzusehen.

Muss halt jeder selber anhören. Wenn es geht länger als nur paar Minuten. Ein wirklich Besser oder Schlechter will ich hier nicht beurteilen.


Leon

Hi Leon,
wunderbarer Bericht, danke, war wiedermal sehr interessant zu lesen und sicherlich für Kaufentscheidungen einiger ein schöner Vergleich

Leon-x schrieb:

Hallo So nun zum Schlussfazit der Reference 7 gegen die L800. Hat lange gedauert und war ein ganz schönen Hin und Her. So intensiv habe ich noch keine LS vorher verglichen. Streckenweise kam aber auch etwas Frust auf. Beide LS haben so leichte Vor- und Nachteile. Manchmal sind sie sich recht ähnlich und dann auch wieder nicht. Erstmal geb es wieder mit der klassischen Konstruktion leichte Probleme mit den Raummoden in meinen 4 Wänden. Da war dann experimentieren angesagt. Die Ref 7 bracht wie die meisten anderen Canton-LS etwas Platz. Gut 60cm sind es bei mir fern jeder Wand. In die Ecke sollte man sie tunlichst nicht stellen. Da kann man gleich auf günstigere Lösungen setzen. Größter Unterschied war wie zu erwarten etwas der Basschub. Die Ref hat in direkten Vergleich keinen eingebauten Subwoofer. Wäre auch verwunderlich. Die Karat speilt halt mächtiger. Dennoch haut sie Tommeln ordentlich raus und lässt bei der ein oder anderen DVD wie Star Wars oder Master und Commander den Hörraum beben. Sie bleibt dabei noch etwas straffer wo die Karat leicht zum brummelig bei mir wird. Zudem ist man weniger geneigt bei heftigen Aktionszenen die Lautstärke runterzuregeln damit der Nachbar übermir nicht von Sofa kippt. Die Mitten sind etwas seidiger bei der Vento. Sie rückt Stimmen einen Tick etwas hervor. Aber noch lange nicht so vordergründig wie die Nubert Nuwave 125. Viel nehmen tun sich Vento und Karat darin nicht. Obenherum hollt die Ref 7 mehr Details heraus. Durchleuchtet die Aufnahme mehr. Z.B. Vogelgezwitscher oder Grillengezirpe sind bei einigen DvDs besser zu hören. Manche könnte es einen Hauch zu forsch sein. Jedenfalls sollte man sie auch nur in einen mittel bis gut gedämpfen Hörraum betreiben. Modern und karge Räum liegen den meisten Cantönern meiner Meinung nach eh nicht. Also ingesamt ist die Karat dunkler abgestimmt. Bildlich gesprochen wie ein Ford Mustang während die Ref 7 einen Audi TT darstellt. Die Vento spielt sehr geradlinig und erstm zurückhaltender. Auf ihre unspektakuläre Art muss man sich erstmal gewöhnen. Die Übergänge von Hoch- zum Mittelton und Bass sind etwas fliessender. Sie kommt einen vor wie eine Mischung verschiedener Hersteller. Etwas B&W, Monitor Audio (soweit ich es von anhören der GS 60 sagen kann), einen Schuss Dynaudio bis hin zur Ähnlichkeit des ein oder anderen Studiomonitor. Unterschiede von guten und schlechten Aufnahmen werden auch etwas deutlicher. Im Surroundbetrieb passt sie sich den Karats als Rear LS sehr gut an. Aber auch als Front mit dem Karat CL400 Center hamoniert sie gut. Fast sogar in der Darstellung einen Tick besser. Könnte daran liegen dass beim CL in den Mitten auch nur 1 Treiber aktiv ist wären im Bass beide gleichzeitig arbeiten wie bei der Ref 7. Alös Verstäker scheint der Onkyo 5000 ab und zu fast schon zu harmonisch. Schade dass ich den H/K 7300 nicht zur Hand habe. Er erzeugt untenherum mehr Basskraft und hält sich in den Höhen einen Tick zurück. Momantan habe ich es so eingestellt dass ich im Stereomodus die Höhen um 1 dB abgesenkt und den Bass auf + 1 dB gesetzt habe. mitten unverändert. Der Onkyo lässt für jede LS-Gruppe getrennte Werte für Hochton, Mitten und Bassbereich zu. Jedenfalls spielt sie Vento in meinn Räumlichkeiten dann noch etwas ausgewogener. Es wird ja bei mir eh hauptsächlich Digital zugespielt so dass eine Bearbeitung recht unproblematisch ist. Ein EQ wäre aber heutzutage wohl auch nicht verkehrt. Jedenfalls kann ich jederzeit die Klangreglung per Direkt oder Pure Direkt für jede Aufnahme deaktivieren. Ist halt von Aufnahme zu Aufnahme unterschiedlich. Letztenedes ist die Ref 7 eine etwas andere Alternative zur L800 geworden. Klasse verarbeitet und hübsch anzusehen. Muss halt jeder selber anhören. Wenn es geht länger als nur paar Minuten. Ein wirklich Besser oder Schlechter will ich hier nicht beurteilen. Leon

Der Vergleich FORD - Mustang mit Audi TT verstehe ich nicht !

Ford - Mustang ( V 8 Motor mit typischem " blubbern " ) , Audi TT hat keinen typischen Klang ( ist ein Großserienmotor wie im A 3 oder A 4 ), man hätte evtl. einen Porsche zum Vergleich nehmen können .

franzl

Hallo Leon,

Das war ein interessanter Vergleich, den Du geschildert hast. Wobei mich interessieren würde, ob Du dieses Brummelige bei der L800 nur bei Kinosound oder auch bei Stereomusik wahrnehmen konntest.
Und, was ich mich manchmal frage, wie klingen sie in grösseren Räumlichkeiten. So wie ich das mitbekommen habe, korrigiere mich, wenn ich mich irre, hast Du einen Hörraum von ca. 25 qm.

Die zwei Kameraden könnten aber locker auch Räumlichkeiten von über 40qm beschallen. Ob dann der Vergleich ebenso ausfallen würde? Bei meinen L800 habe ich manchmal den Eindruck sie würden gerne mal umziehen.

superfranz schrieb:

Der Vergleich FORD - Mustang mit Audi TT verstehe ich nicht ! Ford - Mustang ( V 8 Motor mit typischem " blubbern " ) , Audi TT hat keinen typischen Klang ( ist ein Großserienmotor wie im A 3 oder A 4 ), man hätte evtl. einen Porsche zum Vergleich nehmen können . franzl

Der Vergleich sollte man auch nie zu genau nehmen. Schon gar nicht mit Autos.

Ich meinte eben dass die Karat einen Touch vom amerikanischen Musclecar hat, etwas wilder und dunkler röhrt.
Wären die Ref 7 wie ein silberglänzender Audi TT dasteht der sportlich aber geradlinig (strafferes Fahrwerk) deutsch daherkommt.

Ach, vergesst einfach diesen Vergleich.


@ klaus_moers

Auch in Stereo fällt es im direkten Vegleich setwas auf.
Ich habe die Karat auch etwas hervorgezogen da mein TV dazwischen natürlich etwas störend ist.
Im Endeffekt bleibt aber die Ref 7 etwas straffer im Bass.
Ist der erste Test nach anhören von B/W, Dynaudio oder Nubert dass mir die Karat bei einigen Liedern nicht mehr sogut gefällt. Die Ref 7 ist auch noch kein perfekter LS hat aber durchaus ihre Stärken.

Mein Hörraum ist ja wie bekannt nicht größer als 23qm.

Bei so einem Vergleich wird schon deutlich dass es manchmal mehr sein könnte.
Sieht man auch daran dass man eben auch mit Raummoden zu kämpfen hat. Die man aber teilweise ganz gut in den Griff bekommt. Bis auf den Bassanteil unter der Decke. Da braucht man nicht mal mit dem Pegelmessgerät sich auf das Sofa oder Leiter zu stellen um diese Maximaraummode zu erleben. Da herrscht ja ein Bassgewitter da oben. Ein Wunder warum sich mein Nachbar über mir noch nie beschwert hat.


Leon

superfranz schrieb:

Der Vergleich FORD - Mustang mit Audi TT verstehe ich nicht ! Ford - Mustang ( V 8 Motor mit typischem " blubbern " ) , Audi TT hat keinen typischen Klang ( ist ein Großserienmotor wie im A 3 oder A 4 ), man hätte evtl. einen Porsche zum Vergleich nehmen können . franzl

Der Vergleich sollte man auch nie zu genau nehmen. Schon gar nicht mit Autos.

Ich meinte eben dass die Karat einen Touch vom amerikanischen Musclecar hat, etwas wilder und dunkler röhrt.
Wären die Ref 7 wie ein silberglänzender Audi TT dasteht der sportlich aber geradlinig (strafferes Fahrwerk) deutsch daherkommt.

Ach, vergesst einfach diesen Vergleich.


@ klaus_moers

Auch in Stereo fällt es im direkten Vegleich etwas auf.
Ich habe die Karat auch etwas hervorgezogen da mein TV dazwischen natürlich etwas störend ist.
Im Endeffekt bleibt aber die Ref 7 etwas straffer im Bass.
Ist der erste Test nach anhören von B/W, Dynaudio oder Nubert dass mir die Karat bei einigen Liedern nicht mehr sogut gefällt. Die Ref 7 ist auch noch kein perfekter LS hat aber durchaus ihre Stärken.

Mein Hörraum ist ja wie bekannt nicht größer als 23qm.

Bei so einem Vergleich wird schon deutlich dass es manchmal mehr sein könnte.
Sieht man auch daran dass man eben auch mit Raummoden zu kämpfen hat. Die man aber teilweise ganz gut in den Griff bekommt. Bis auf den Bassanteil unter der Decke. Da braucht man nicht mal mit dem Pegelmessgerät sich auf das Sofa oder Leiter zu stellen um diese Maximaraummode zu erleben. Da herrscht ja ein Bassgewitter da oben. Ein Wunder warum sich mein Nachbar über mir noch nie beschwert hat.


Leon

Leon-x schrieb:

superfranz schrieb: Der Vergleich FORD - Mustang mit Audi TT verstehe ich nicht ! Ford - Mustang ( V 8 Motor mit typischem " blubbern " ) , Audi TT hat keinen typischen Klang ( ist ein Großserienmotor wie im A 3 oder A 4 ), man hätte evtl. einen Porsche zum Vergleich nehmen können . franzl Der Vergleich sollte man auch nie zu genau nehmen. Schon gar nicht mit Autos. Ich meinte eben dass die Karat einen Touch vom amerikanischen Musclecar hat, etwas wilder und dunkler röhrt. Wären die Ref 7 wie ein silberglänzender Audi TT dasteht der sportlich aber geradlinig (strafferes Fahrwerk) deutsch daherkommt. Ach, vergesst einfach diesen Vergleich. @ klaus_moers Auch in Stereo fällt es im direkten Vegleich etwas auf. Ich habe die Karat auch etwas hervorgezogen da mein TV dazwischen natürlich etwas störend ist. Im Endeffekt bleibt aber die Ref 7 etwas straffer im Bass. Ist der erste Test nach anhören von B/W, Dynaudio oder Nubert dass mir die Karat bei einigen Liedern nicht mehr sogut gefällt. Die Ref 7 ist auch noch kein perfekter LS hat aber durchaus ihre Stärken. Mein Hörraum ist ja wie bekannt nicht größer als 23qm. Bei so einem Vergleich wird schon deutlich dass es manchmal mehr sein könnte. Sieht man auch daran dass man eben auch mit Raummoden zu kämpfen hat. Die man aber teilweise ganz gut in den Griff bekommt. Bis auf den Bassanteil unter der Decke. Da braucht man nicht mal mit dem Pegelmessgerät sich auf das Sofa oder Leiter zu stellen um diese Maximaraummode zu erleben. Da herrscht ja ein Bassgewitter da oben. Ein Wunder warum sich mein Nachbar über mir noch nie beschwert hat. Leon

Hallo Leon,

erstklassiger Bericht über dir R 7. Bekommt man direkt Lust, das Ensemble noch etwas zu erweitern. Habe aber leider keine Buchsen mehr frei. Bei mir würde sie optisch aus dem Rahmen fallen, da sie kleiner ist, als meine R 5 oder die Vento 809er. Hast Du dir R 7 schon mal im Vergleich zu diesen gehört ???

Hallo auch @Leon-x!

Ein schön beschriebener Höreindruck von Dir und dem Vergleich der Canton Karat L800 und der Canton Vento Reference 7.
Hier einmal ein großes DANKE für Deinen Bericht!
Das die Vento Ref.7 vom Bass her es gegenüber der Karat L800 an Tiefgang und Pegel nicht heranreichen wird, ist auch Chassis-abhängig bestimmt (zB Membranfläche).
Aber es trotzdem immer wieder interessant zu sehen, was dennoch so kleine Chassis alles leisten können - stimmt's?
Dass die Vento im Hochtonbereich sehr fein und detailiert klingen, habe ich auch schon erfahren - kann gefallen, muss aber nicht. Denn die Vento klingen im Hochton schon so gut, dass man auch jeden Fehler bei der Aufnahme klar und präzise hört, was widerum weniger toll ist.
Was mich aber noch interessiert, wie sich wohl die Ventos und Karats an anderen Amps anhören mögen?!
Man sieht sich!
ND

I.Q schrieb:

@ all Auch ich bin nun ein sogenannter Cantonianer ! Habe ein Paar Ergo 1200 DC in Buche aufgetrieben, da meine Frau immer über meine T&A Criterion T160E gemeckert hat, sind doch recht imposante lautsprecher! Bin mal sehr gespannt auf den direkten Vergleich! Gruss Frank

Al_Mundi schrieb:

Hallo Leon, ...da sie kleiner ist, als meine R 5 oder die Vento 809er. Hast Du dir R 7 schon mal im Vergleich zu diesen gehört ???

das würde mich echt auch interessieren dieser vergleich da ich echt mit den gedanken spiele mir die Vento 809DC oder die Karat L800DC zuzulegen, wenn nicht sogar die Vento Ref 7 weil soooo extrem teuer sind diese auch nicht, imemrhin knacken sie nicht die 3000 euro grenze.


Interissant wäre aber auch die B&W 804S oder die B&W 803S im vergleich zur Canton Vento Reference 7

Hallo Leon,

wie von dir gewohnt wieder ein sehr ausführlicher und informativer Bericht der manchem in seiner Entscheidung welche von beiden Boxen einige nützliche Tipps und Entscheidungshilfe gebracht hat.

Schade das du den Harman nicht auch noch probieren konntest wäre bestimmt interessant geworden mit seiner Power und obenrum etwas zurückhaltender.

Was mich noch interessieren würde was stehen in naher Zukunft noch für Vergleichstests an denke da gerade an die GS Serie von MA oder welche Kandidaten haben es bei dir noch bis ins Finale geschafft.


Gruß Brandon

Hi Leute,

endlich bin ich wieder unter Euch Cantonern
Nach mehreren Monaten negativer Erfahrungen mit Infinity hab ich die Kappas wieder verkauft und mir ein neues Paar RC-L in kirsch angeschafft. Ich bin schon sehr gespannt, sie müssten diese oder spätestens nächste Woche kommen.




Lieben Gruß,

no.body

Hallo

Die Ref 7 habe ich natürlich nicht im direkten Vergleich zur Ref 5 hören können. Wie auch ?

Momentan steht aber eh wieder die L800 als Front-LS da. Irgendetwas im Unterbewusstsein fuchst mich bei den Ventos.

Schon auf der High End wollte der Funke bei der Ref 1 nicht richtig rüberspringen.


@ Brandon23

Momentan frustiert es mich etwas. Am liebsten hätte ich den Test mit den Ref 7 schon fast nicht machen sollen.
Wohl etwas Stress der für Unzufriedenheit mit sorgt.
MA konnte ich auf der High End auch hören. Wenn ich so manche Berichte von einigen Besitzern lese sind sie im Hochton auch alles ander als zurückhaltend. Was auch Areadvd im Vergleich zum kleinen Karatset bestättigt.
Daher denke ich langsam sie sind wohl auch nicht 100% nach dem was ich suche.
Ich bin noch am überlegen ob es sich lohnt eine weitere Alternative zur soliden Karat zu testen. Jetzt steht eigentlich erstmal ein größerer Flachbildschirm an.


Leon

Leon-x schrieb:

Ich bin noch am überlegen ob es sich lohnt eine weitere Alternative zur soliden Karat zu testen. Jetzt steht eigentlich erstmal ein größerer Flachbildschirm an.Leon

Hallo Leon,

mit deinen soliden Karat liegst du doch schon mal gut im Rennen und solange die keiner eindeutig toppt in deinen Räumlichkeiten ist doch alles in Ordnung.

Flachbildschirm hört sich gut an Plasma oder LCD und welche Größe und Marke


Gruß Brandon

Momentan steht Pioneer mit seinem kommende 427 Plasma oben auf der liste. Nachdem ich Pana PX60 und Sony V2000 schon zum testen in 42 und 40 Zoll da hatte.

Aber auch der ein oder andere LCD wie z.B. von Samsung wird wohkl auf der IFA noch begutachtet.

Gehört aber nicht hierher. Hab dazu schon einiges in den TV-Bereich geschrieben.


Leon

Al_Mundi schrieb:

m Moment betreibe ich einen Yamaha RX-V 2600 zusammen mit einem Denon DVD 3910. Anfangs hatte ich gedacht, der Yamaha packt die Vielzahl der Lautsprecher (10/ alle ca. 5.000 Watt Musikleistung) nicht. Doch nachdem ich nicht nur diverse Test-CD´s , sondern mein bestes Aufnahme-Material an Audio-DvD´s, SACD´s, und einige meiner besten Musik-DVD durchgehört habe, kann ich nur bestätigen, das der Yamaha Erste Sahne ist. Alle Aufgaben hat die gesamte Kette mit Bravour gemeistert und ich hatte stets den Eindruck, alles klingt mit Leichtigkeit und Virtuosität. Bei keiner Testaufgabe gab es irgenwelche Hänger, stets hatte ich den Eindruck, da sind Reserven in allen Disziplinen ohne Ende. Gestern Abend habe ich mir Eric Clapton´s Hyde-Park Konzert reingezogen. Es ist eine ware Freude, wie geil die Anlage klingt. Das ist echter Livesound - insbesondere über die Yamaha-Einstellung 7-Kanal Stereo. Aber alle DSP-Programme sind perfekt bei der jeweils der entsprechenden Aufnahme-Location der DVD. Warum in die Ferne schweifen - wo die Konzert-Arena liegt so nah. Jede Woche 2-3 Livekonzerte, bei meinem derzeitigen Bestand an Konzert-DvD´s brauche ich über 2 Jahre, um alle gesehen und gehört zu haben. Und zwischendurch nur die Megakönner live (Clapton oder Eagles etc. )

Es ist immer schwierig eine kritische Bemerkung loszulassen. Das hat - zumindest bei mir - keinen Neidfaktor. Das Gegenteil ist der Fall.

Mir fehlt der Glaube, dass Deine Kette "gut" klingen KANN.

Nun muss ich vorab sagen, dass ich bekennender Stereofanatiker bin und noch keine Surround-Anlage gehört habe, die einem ordentlichen, sagen wir mal EUR 7.500 - 10.000 Stereo-Setup das Wasser reichen könnte. Und damit meine ich auch Surround-Anlagen jenseits der EUR 50.000-Marke, mit Einmessung durch den Hersteller und raumakustischer Optimierung im Bereich von mehreren Tagen und Kabel-Voodoo in einem 5-stelligen EUR-Bereich.

Dass Dir das nun mit einem EUR 1.000-Reiskocher-Verstärker - offenbar auch noch in Plug&Play-Manier gelungen sein sollte, ist in meiner Welt unvorstellbar.

Ich habe mir heute mal den Spass gemacht, meinen AVM A2 Amp, in der Kette Vento Ref 5 - AVM - Marantz 7001 KI / Monitor 1202 (LS und NF - alles WBT konf), Furutech Power, durch einen sicherlich dem Yamaha mindestens gleichwertigen Denon AVR 3806 zu ersetzen. Der Unterschied ist wirklich unfassbar riesig. Mit dem Blink Blink Receiver wusste Sara. k. (SACD/ Hell or high water/ something more) nicht mehr wo sie auf der bühne steht, ausserdem hatte sie auf einmal eine fortgeschrittene Mandelentzündung. Das Orchester bei Symphony no. 41 in C major, K. 551 (auf Mozart jupiter - Les Musiciens du Louvre Marc Minkowski) war auf einmal komplett zusammengerückt, es war nichts mehr zu lokalisieren.

Für mich stellt sich die Frage, was Du in deiner euphorischen Darstellung als Benchmark definierst. Wie bzw. womit hast Du den bisher gehört?

Aus den Äusserungen höre ich so etwas wie den Hang zu effektvoller Musik heraus. Das ist sicherlich durch das vorgestellte System gewährleistet. Da hast Du dann aber wirklich mit 8,8er auf Spatzen geschossen.


Bist Du denn sicher, dass es nicht viel, viel besser geht?

Hast Du den die großen Vento mal in einem stimmigen Stereo-Setup gehört? Auch wenn Ferndiagnose mehr als schwierig ist, würde ich hohe Beträge verwetten, dass man problemlos durch Verstärkertausch bei Dir Klangwelten verändern kann.

Nur so als Tip: Mal aus dem High-End Studio deiner Wahl zwei oder drei wirklich ordentliche Amps (z.B. eine AVM Kombi, Accuphase 308 oder meinetwegen auch die Rotel RB/RC 1070) ausgeliehen, dazu zwei ordentliche LS-Kabel und alle anderen Rumsdibumsdi-LS (auch die von mir sehr geschätzten Ref. 5) mal in die Ecke gestellt...

Wenn Dir das nicht die Ohren öffnet, weiss ich auch nicht!


Also nochmal - ich gönne Dir alles, aber ich verwette Haus und Hof, dass Du unendlich Potenzial verschenkst.

Leon-x schrieb:

Wenn ich so manche Berichte von einigen Besitzern lese sind sie im Hochton auch alles ander als zurückhaltend. Was auch Areadvd im Vergleich zum kleinen Karatset bestättigt. Leon

hallo leon,
nicht nur bei den ventos ist der hochtonbereich in meinen ohren dominat. auch die neuen ergos klingen leicht scharf, aber das hast du ja auch schon geschrieben. des weiteren klingen die neuen karat leider auch irgenwie zischelig im hochtonbereich. zumindest die kleine karat 707, sowie der center 705. laut area soll ja die 709 nicht so nervig klingen, naja, die 707 tut es. da ist meine karat m-80 eine echte wohltat.

gruss kai

@all_Mundi:

Das klingt nach einer Einladung!


von patbateman

Hallo

Ich hab nochmal mit der Aufstellung etwas experimentiert.

Besonders die karats erstmal wieder centimetergenau auf ihre alte Position zurück. Siehe da, schon spilen sie so ausgewogen wie früher. Sie scheinen es bei mir doch nicht so zu mögen zuweit in den Raum hinaeingezogen zu werden. Könnte zum einen daran liegen dass es durch Raummoden dann zu Auslösungen um 300-200 Hz kommt. Wellenlänge zur Rückwanddes Raums. Zum anderen weil die Absorber genau auf diese Stellung angebracht sind. Zieh ich sie zuweit vor strahlen sie wieder daneben.
Auch die Vento habe ich jetz nochmal auf 47cm zur Rückwand hingerückt. Kommte auch mal lesen das ziemlich gleiche Abstände zu Rück- und Seitenwänden auch nicht ideal sei. Was mit 60 und 65 cm auf der vorherigen Position eintrast.
Jetzt klingt sie auch schon wesentlich homogener. Denn die Klangreglung per Amp ist auf Dauer auch nicht ideal. Scheint die Abstimmung des LS irgendwie durcheinander zu bringen.

Es entscheiden halt wirklich Centimeter ob einem ein LS schon besser gefällt oder nicht.


Leon

klaus_moers schrieb:

@all_Mundi: Das klingt nach einer Einladung! von patbateman :)

...so sind sie , die wahren (?) High - Ender

immer auf der Suche nach einer weiteren Optimierung, obwohl schon so viele Vorhänge gefallen sind

sie können es nicht verstehen , das es Hobbyisten gibt , die mit ihrer Beschallung zufrieden sind

franzl

superfranz schrieb:

klaus_moers schrieb: @all_Mundi: Das klingt nach einer Einladung! von patbateman :) ...so sind sie , die wahren (?) High - Ender immer auf der Suche nach einer weiteren Optimierung, obwohl schon so viele Vorhänge gefallen sind sie können es nicht verstehen , das es Hobbyisten gibt , die mit ihrer Beschallung zufrieden sind franzl

Du weißt doch, 'erst wenn der letzte Vorhang fällt...'