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Canton-Liebhaber Thread

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firephoenix28
Inventar
#23546 erstellt: 08. Dez 2010, 00:05

Als (ehemaliger) Adam A7 Besitzer (nun die "alte" Serie) möchte ich dir aufjedenfall nahe legen, das der Hörabstand möglichst bei 1,5-1,3m liegt.

Ab 2m fehlt es m.M.n schon deutlich an den Details, die, wie ich finde, äußerst beachtlich sind. (In der Form noch bei keiner passiven gehört).

Und vlt 30cm an der Stereobreite drauflegen, damit eine vernünftige Bühne entsteht.

Viele sagem, das der Ton stark an den LS klebt, aber das halte ich für eine übtriebende Aussage, mit der richtigen Aufstellung kann man hier viel erreichen.


Ist doch normal Bei Nahfeldmonitoren

Für mehr Hörabstand halt Mittelfeldmonitore (heißt das echt so?^^)

Grüße
Rubachuk
Inventar
#23547 erstellt: 08. Dez 2010, 02:01
Nun, speziell die ADAM A8X wird zumindest von der Fachpresse schon als Übergang vom Nearfield zum Midfield Monitor eingeschätzt.
Werde berichten...
Gordenfreemann
Inventar
#23548 erstellt: 08. Dez 2010, 21:44

Für mehr Hörabstand halt Mittelfeldmonitore (heißt das echt so?^^)


ins deutsche übersetzt...ja

Und eben so auf Midfield umsteigen ist nur leicht, wenn man das Geld locker hat.

Und um in den Sektor Studio "sprünge" zu machen, muss man häufig aus dem Paarpreis ein Stückpeis machen.

Bis 4000€ vlt noch hinnehmbar, aber wenn man danach 8000-10.000 investieren muss


Werde berichten...


Das wäre nett.

Vlt noch ein kleine Bemerkung, die wieder auf meiner Erfahrung mit der A7 beruht.

Die Höhen -1db einstellen ist angenehmer für die Ohren, da (so meine Erfahrung) wenigstens bei der A-Serie der HT etwas überpräsent war.

Der Kickbass ist außerordentlich, aber wie bei vielen 2Weger auch etwas künstlich hergezaubert, wär es also linear(er) mag, auch hier: < 150 Hz - (1-2) db


[Beitrag von Gordenfreemann am 08. Dez 2010, 21:51 bearbeitet]
Rubachuk
Inventar
#23549 erstellt: 08. Dez 2010, 22:30
Schöne Pleite! Trotz Zusage per E-Mail, dass die ADAM A8X vorführbereit seien, gab es keine. Nur zwei frisch angekommene Pakete mit den A7X, aber halt nicht angeschlossen. Der Typ hat dann die große A8X bestellt und mir versichert, dass beim nächsten Besuch Mitte Dezember im - seiner Aussage nach akustisch optimierten - Vorführraum alles bereit stehen wird.
hpervnd
Ist häufiger hier
#23550 erstellt: 10. Dez 2010, 18:37
Nach dem ich einige Zeit mit dem Sub 800R rumgespielt habe, kann ich zum Schluss kommen, dass der 800R ein guter Sub ist. Obwohl ich habe bisher keinen Sub im Besitz habe, kann ich aber noch empfinden, wie der Bass aus dem Sub auskommt. Der Bass hat mich einfach zufriedengestellt, obwohl es vereinzelt Titel gib, bei denen der Bass langen Schwanz hat. Das halt ich für mein nicht akustik-optimiertes Zimmer und die noch nicht optimale Aufstellung, denn der Sub spielt zumeist sehr punktgenau und präzis. Insgesamt spielt das ganze Vento880 + 800R schon harmonisch miteinander, gibt etwas wärmeren und lebendigeren Klang wieder. Die Bühne wirkt tiefer und seriöser, zugleich etwas voluminöser.

Ich würde gern den Tiefton bzw. den fundamentalen Bass nochmals verfeinern, indem ich vorhabe, einen weiteren 800R zu kaufen. Würde es mehr ausbringen? Was halte ihr davon?


[Beitrag von hpervnd am 10. Dez 2010, 18:38 bearbeitet]
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#23551 erstellt: 11. Dez 2010, 13:09

hpervnd schrieb:
Der Bass hat mich einfach zufriedengestellt, obwohl es vereinzelt Titel gib, bei denen der Bass langen Schwanz hat.



Aha, so eine bildliche Beschreibung ist mir neu, die habe ich bis dato weder in Stereo, Audio noch Stereoplay gelesen.....einen langen also.....

...also mein Sub hat den nicht....





H.
hpervnd
Ist häufiger hier
#23552 erstellt: 11. Dez 2010, 16:28

Hunter2202 schrieb:

hpervnd schrieb:
Der Bass hat mich einfach zufriedengestellt, obwohl es vereinzelt Titel gib, bei denen der Bass langen Schwanz hat.



Aha, so eine bildliche Beschreibung ist mir neu, die habe ich bis dato weder in Stereo, Audio noch Stereoplay gelesen.....einen langen also.....

...also mein Sub hat den nicht....





H.


Naja, ich habe kein richtiges Wort eingesetzt, und du hast absichtlch in wilde Richtung verstanden.

Es wäre DRÖHNEN richtig, oder?
Duckshark
Inventar
#23553 erstellt: 11. Dez 2010, 20:13

Aha, so eine bildliche Beschreibung ist mir neu, die habe ich bis dato weder in Stereo, Audio noch Stereoplay gelesen


Die sind da nur nicht draufgekommen. Warte mal ab, sollten die das hier jemals lesen nehmen sie es direkt in ihr Repertoire auf.
BU5H1D0
Inventar
#23554 erstellt: 11. Dez 2010, 22:41
Hab denen mal eben ein Mail geschrieben diesbezüglich...
Pommy13
Inventar
#23555 erstellt: 12. Dez 2010, 00:09
für mich klingt es eher so als ob der raum ein akustik problem hat....
BU5H1D0
Inventar
#23556 erstellt: 12. Dez 2010, 03:42
Wo wir doch so lange über Subwoofer diskutiert haben... Ich habe übe`rs Wochenende ein extrafeines Teil vom Händler geliehen bekommen...

Einen Martin Logan Decent i. Und "Abgrund" trifft es wirklich perfekt. 3x 10" Chassis rundherum machen das Ding zwar etwas problematisch, wenn man nur im Eck Platz hat. Aber wenn dieser Sub erstmal läuft, dann Gnade euch Gott. Und glaublich wie präzise und vor allem tief dieser Subwoofer spielen kann.

Der Decent ist der erste Subwoofer den ich in meiner Hifi-Zeit gehört habe, den ich wirklich als Lautsprecher bezeichne und nicht als Krawallbox.

Leider hat der Spaß einen Haken: 4000€ kostet das Teil! Oje oje... weit über meinem Budget. Morgen kann ich den Decent noch genießen, und dann werde ich mal eben anfragen, ob er mir auch den nächstkleineren ML-Sub bestellen kann, den Depth. Der wäre mit knapp 1500€ noch im Rahmen.

Also dann, ich geh jetzt schlafen. Um diese Urzeit sind Tiefbass-Tests nicht wirklich ratsam für die Nachbarschaftspflege... Also lass ich`s besser sein!
Pommy13
Inventar
#23557 erstellt: 12. Dez 2010, 04:37
teste mal die velodyne bevor du was kaufst

den decent hatte ich 2 wochen hier, habe mich aber für den velo entschieden...
BU5H1D0
Inventar
#23558 erstellt: 12. Dez 2010, 04:47
Der Velo ist mir schlichtweg zu groß. Das ist ja ein Riesenkasten. Der ML wäre noch halbweg ok.

Hab aber den Velo SPL-R1200 Ultra ins Auge gefasst. Ist nur schwer einen zu Probehören zu bekommen.
Pommy13
Inventar
#23559 erstellt: 12. Dez 2010, 07:48
DER VELO?????

was heisst der.... der 1812 ist ja auch kaum zu bezahlen.
aber es gibt unzählige die kleiner und bezahlbarer sind.

versuche dich auch gar nicht zu überreden, teste und entscheide selbst.
BU5H1D0
Inventar
#23560 erstellt: 12. Dez 2010, 08:48
Ja, ich meinte natürlich dein Modell, und ich hatte es auch so verstanden, dass du mir nichts aufzwingen willst, sondern mir Tipps gibst. Und die nehme ich auch gerne entgegen.

Bez. der kleineren Veldyne Modelle hatte ich ja geschrieben, dass ich die SPL-R Ultra Serie in die engere Auswahl nehme. Muss aber noch ne Möglichkeit finden, mir diese mal anzusehen, anzugreifen und anzuhören.

offtopic @ pommy:
Du bist wohl auch der letzte der schlafen geht und der erste der wieder wach ist was?
thorix
Stammgast
#23561 erstellt: 12. Dez 2010, 11:29
@manowar

du hast nichts mehr von deinen 3.2 berichtet.
Schreibst du noch einen Erfahrungsbericht?
Gruß
Thorix
Manowar05
Stammgast
#23562 erstellt: 12. Dez 2010, 13:03

thorix schrieb:
@manowar

du hast nichts mehr von deinen 3.2 berichtet.
Schreibst du noch einen Erfahrungsbericht?
Gruß
Thorix


Hallo,

also wir haben 3.2 seit Montag. Ich habe vielleicht 5 Stunden mit den Lautsprecher Musik gehört, weil ich zur Zeit keinen Abend vor 21 Uhr zu Hause bin.

Nur soviel kann ich jetzt schon sagen, Sie sind besser als unsere alten Lautsprecher obwohl Sie nocht nicht eingespielt sind.

Sie sind in Ihr Geld wert. Der längere Bericht kommt auch noch.
Pommy13
Inventar
#23563 erstellt: 12. Dez 2010, 16:09


die ersten 3 wochen haben unsere neuen nur leise sich selbst angespielt weil keine zeit da war

das kommt noch, spätestens an weihnachten sollte ja zeit da sein

nachts spät ja.... morgen früh, näääääääääääääääääää
thorix
Stammgast
#23564 erstellt: 12. Dez 2010, 23:32
@manowar,
welche LS hattest du vorher?
Werde wohl vor Weihnachten von 809 auf 3.2 umsteigen
hpervnd
Ist häufiger hier
#23565 erstellt: 13. Dez 2010, 13:51
hallo, ich melde mich wieder, vergesst bitte den Schw...

Die Buchsen PreOut und MainIn meines Yamaha A-S1000 funktionieren leider miteinannder abhängig. D.h. Wenn Input als irgendwas andere als MainIn eingestellt wird, kommt Signal von PreOut raus, spielt die MainIn-Buchse dann keine Rolle. Wenn Input MainIn ist, wird kein Signal von irgendeinem anderen Input durch die Buchse PreOut ausgegeben. Das Problem ist: Wie ich einen Sub zwischen PreOut und MainIn verkabeln kann, um durch Nutzung Highpassfilter des Sub Hochfrequenzen, ab etwa 80Hz, für Standlautsprecher zu filtern? Wenn es allein mit dem A-S1000 nicht möglich ist, bringt ein externe Vorstufe Abhilfe? Welche Vorstufe in der Preisklasse bis 500€ könnt ihr mir in dem Fall empfehlen?

Außerdem, der Canton Sub 800R besitzt keine separate Lowpass- und Highpassfilter (ist es üblicherweise so?), nur einen CrossOver-Regler, macht er gleichzeitig NF-Filtern für sich selbst und HF-Filtern für Line-Level-Ausgang?


[Beitrag von hpervnd am 13. Dez 2010, 13:57 bearbeitet]
versuchstier
Hat sich gelöscht
#23566 erstellt: 13. Dez 2010, 17:29

thorix schrieb:
@manowar,
welche LS hattest du vorher?
Werde wohl vor Weihnachten von 809 auf 3.2 umsteigen



ohhhh, da werd ich neidisch!

Ich stieg vor einiger Zeit auch von der Vento 809 auf die Ref-Serie um. Allerdings nur auf die 5.2 und bin damit schon super zufrieden!

Glückwunsch zu Deiner Kaufentscheidung den 3.2! Unser Wohnzimmer gibt leider nicht genug Platz für die 3.2 her

Gruß Wolfgang


[Beitrag von versuchstier am 13. Dez 2010, 17:30 bearbeitet]
Lanuser
Ist häufiger hier
#23567 erstellt: 13. Dez 2010, 18:44
@All: Welche Unterschiede gibt es eigendlich zwischen den Ref, 7.2, 5.2, 3.2 ?
Außer das sie größer sind und im Bass villeicht besser spielen, wüsst ich nicht was an denen noch besser werden soll?


[Beitrag von Lanuser am 13. Dez 2010, 18:45 bearbeitet]
Manowar05
Stammgast
#23568 erstellt: 13. Dez 2010, 19:05

thorix schrieb:
@manowar,
welche LS hattest du vorher?
Werde wohl vor Weihnachten von 809 auf 3.2 umsteigen


Wir hatten vorher eine Vulkan MK 7

Frage: Und kosten Dir die 3.2 ?
Manowar05
Stammgast
#23569 erstellt: 13. Dez 2010, 19:07

versuchstier schrieb:



ohhhh, da werd ich neidisch!

Ich stieg vor einiger Zeit auch von der Vento 809 auf die Ref-Serie um. Allerdings nur auf die 5.2 und bin damit schon super zufrieden!

Glückwunsch zu Deiner Kaufentscheidung den 3.2! Unser Wohnzimmer gibt leider nicht genug Platz für die 3.2 her

Gruß Wolfgang


Mhm soviel ist die 3.2 gegen einer 5.2 nicht grösser.
Duckshark
Inventar
#23570 erstellt: 13. Dez 2010, 20:46
Na das sind aber schon ein paar Literchen. Ich persönlich finde die 3.2 von der Größe vollkommen in Orndung aber es soll ja Leute geben, die lieber was kleineres, augenfälligeres haben wollen.
BU5H1D0
Inventar
#23571 erstellt: 13. Dez 2010, 20:48

Lanuser schrieb:
@All: Welche Unterschiede gibt es eigendlich zwischen den Ref, 7.2, 5.2, 3.2 ?
Außer das sie größer sind und im Bass villeicht besser spielen, wüsst ich nicht was an denen noch besser werden soll?


Naja, die größe und das damit entstehende Volumen sind schon das Hauptargument. Der Hochtöner ist überall der selbe, die Tief und Mitteltöner wachsen je nach Modell in Größe und Anzahl...
Pommy13
Inventar
#23572 erstellt: 13. Dez 2010, 21:14
es soll auch leute geben dir was grösseres haben wollen

---men in Orndung aber es soll ja Leute geben, die lieber was kleineres, augenfälligeres haben wollen. ----
versuchstier
Hat sich gelöscht
#23573 erstellt: 13. Dez 2010, 21:16

Manowar05 schrieb:

versuchstier schrieb:



ohhhh, da werd ich neidisch!

Ich stieg vor einiger Zeit auch von der Vento 809 auf die Ref-Serie um. Allerdings nur auf die 5.2 und bin damit schon super zufrieden!

Glückwunsch zu Deiner Kaufentscheidung den 3.2! Unser Wohnzimmer gibt leider nicht genug Platz für die 3.2 her

Gruß Wolfgang


Mhm soviel ist die 3.2 gegen einer 5.2 nicht grösser.



ich fand die 3.2 schon etwas wuchtiger. Bedenke bitte, mein Wohnzimmer ist nur 18 m²

Gruß
Gordenfreemann
Inventar
#23574 erstellt: 13. Dez 2010, 22:35
auf 18qm würde ich persönlich keine Standlautsprecher (mehr) reinstellen.
Pommy13
Inventar
#23575 erstellt: 14. Dez 2010, 03:34
da wäre auch eher eine 9.2 plus sub meine erste wahl...
AndreasBloechl
Inventar
#23576 erstellt: 14. Dez 2010, 08:54
Du Pommy, aber bei der 9.2 mit Ständer bist du auch vom Platz her bestimmt so eingeschränkt wie mit einer Standbox.
willwaswissen
Inventar
#23577 erstellt: 14. Dez 2010, 09:14
ich persönlich würde auf ca. 18-20qm eine 5.1-Surround-Anlage und sogar wie bei mir 7.1 aufstellen und nicht mit LS, auch mehreren Standlautsprechern und einem guten AVR, geizen. Macht einfach mehr spass, falls man auf Surround steht.
Es geht hierbei mehr um Musik/ Cinema zu genießen und nicht es krachen zu lassen, bis die Wände wackeln(natürlich auch ab und zu mal).

Ich habe eh das Gefühl, wenn ich Vergleiche zu früher anstelle, je besser die Anlage klingt, desto geringer ist die benötigte Lautstärke.

Zudem ist der Lautstärkeunterschied enorm, ob man sich im Surroundbereich der Boxen aufhält oder ausserhalb steht. Ich denke, das vorzugsweise ein Frontfire-Subwoofer dieses Verhalten unterstützt. Daher verträgt meine Kombi wohl auch recht gut kleine Zimmergrößen.


[Beitrag von willwaswissen am 14. Dez 2010, 19:15 bearbeitet]
delgesu
Stammgast
#23578 erstellt: 14. Dez 2010, 13:51
...naja, also rein rechnerisch sind das bei der 3.2 schon deutlich mehr volumen als bei der 5.2 (142 liter vs. 110).

grüße,
delgesu
togro2
Stammgast
#23579 erstellt: 14. Dez 2010, 14:29
Die 3.2 würden dich wahrscheinlich vom Sound, bei 18m², erschlagen.
Ich habe selber die 5.2 auf 24m² und finde nicht das etwas am Sound fehlt.
versuchstier
Hat sich gelöscht
#23580 erstellt: 14. Dez 2010, 14:32

AndreasBloechl schrieb:
Du Pommy, aber bei der 9.2 mit Ständer bist du auch vom Platz her bestimmt so eingeschränkt wie mit einer Standbox.



jup, vor allen Dingen in Kombination mit einem oder gar zwei Subs

Daher bleibe ich auch lieber bei meinen Ref 5.2

Ich bin optisch und klanglich voll zu frieden!

Gruß versuchstier
Vega_Zappo
Stammgast
#23581 erstellt: 14. Dez 2010, 15:25
ach ich wär auch gern mal zu 100% zufrieden.
aber ich will immer mehr, es ist wie eine
ecklige sucht.
aber es macht ja auch spass.
auf subwoofer würd ich nie verzichten egal wie gut
die restlichen lautsprecher sind gute subwoofer sind nicht zu ersetzen.
SuKrI_
Neuling
#23582 erstellt: 14. Dez 2010, 17:49
Heyy
kurze frage
wer verkauft Canton Karat M 90 Dc
brauche welche für meinen Sohn
Bitte melden
Am besten im Umkreis Mosbach-Heilbronn
carlos0815
Inventar
#23583 erstellt: 14. Dez 2010, 20:42
Gordenfreemann
Inventar
#23584 erstellt: 14. Dez 2010, 21:01
Ich sehe zwischen dem:


ich persönlich würde auf ca. 18-20qm eine 5.1-Surround-Anlage und sogar wie bei mir 7.1 aufstellen und nicht mit LS, auch mehreren Standlautsprechern und einem guten AVR, geizen.s


und dem:


Es geht hierbei mehr um Musik/ Cinema zu genießen und nicht es krachen zu lassen


einen gewaltigen Wiederspruch.

Selbstverständlich muss jeder selbst entscheiden was für ihn gut ist, bzw jeder den "Hifi-Weg" gehen.

Doch wenn man realistisch Standlautsprecher mit Kompakten auf < 20qm vergleicht, sollte man generell mit Kompakten ein besseres Ergebnis erwarten können.

Hier geht es nicht um den Platz den der Lautsprecher im Raum verträngt (Stands oder Kompakte + Ständer) sondern um die Raumanregung.
willwaswissen
Inventar
#23585 erstellt: 14. Dez 2010, 22:25

Gordenfreemann schrieb:
Ich sehe zwischen dem:


ich persönlich würde auf ca. 18-20qm eine 5.1-Surround-Anlage und sogar wie bei mir 7.1 aufstellen und nicht mit LS, auch mehreren Standlautsprechern und einem guten AVR, geizen.s


und dem:


Es geht hierbei mehr um Musik/ Cinema zu genießen und nicht es krachen zu lassen


einen gewaltigen Wiederspruch.
-> Wobei herrscht denn der Wiederspruch genau für Dich. Ich erkenne keinen! Formulier mal bitte eine konstruktive Kritik! Da bin ich ja mal gespannt!


Selbstverständlich muss jeder selbst entscheiden was für ihn gut ist, bzw jeder den "Hifi-Weg" gehen.
-> Klar, ist doch auch ganz normal!

Doch wenn man realistisch Standlautsprecher mit Kompakten auf < 20qm vergleicht, sollte man generell mit Kompakten ein besseres Ergebnis erwarten können.
-> Warum, ist mir ja gar nicht klar? Was meinst Du mit "realistisch" und welche Rolle spielt bei Dir hierbei der AVR oder gar der Raum selbst hinsichtlich des Ergebnisses?


Ich weiß, einige nicht ganz so einfache Gegenfragen, aber ich hoffe, wir können diese ausdiskuttieren.


[Beitrag von willwaswissen am 14. Dez 2010, 22:46 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#23586 erstellt: 14. Dez 2010, 22:44
Erstmal bis 10 zählen und Ruhe bewahren, deine Zeilen lesen sich ja äußerst böse

Der Wiederspruch liegt darin, ein kleines Zimmer mit (Stand)Lautsprecher zu erschlagen und dann zu sagen, das es darum geht Musik zu genießen und keinen Krach zu produzieren.


-> Warum, ist mir ja gar nicht klar? Was ist realistisch und welche Rolle spielt bei Dir hierbei der AVR oder gar der Raum?


Hiermit meinte ich, das man zwei Lautsprecher - Stand und Kompakte einer Serie in deinem Raum vergleicht.

Und den Vergleich realistisch zu beurteilen, sprich die Kompakte nicht nur nach seinen Eigenschaften in der Tieftonwiedergabe zu beurteilen, sondern vielmehr die Summe v. Klangeigenschaften.

Der AVR spielt, gerade bei mir, eine Nebensächtliche Rolle, da v. Verstärkerklang nicht viel halte.

Der Raum+Akustik hingegen ist das Maß für eine gute Wiedergabe, auch wenn man i.d.R. einen bescheidenen Raum hat.

PS: Fullqoutes mit Bezug auf den vorliegenden Post sind hier nicht so gern gesehen.
julee
Inventar
#23587 erstellt: 14. Dez 2010, 23:10
Hi,

ich hatte ja letztens mal nach einer Empfehlung gefragt - und leider keine Antwort bekommen

Jetzt habe ich eine neue Frage:
Ich überlege, mir für meine Rears den LS650 Lautsprecherständer zu kaufen:

http://www.canton.de/de/prohouse/zub/produkt/ls650.htm

wie bekomme ich die Karat 720.2 oder Karat 755.2 Center darab befestigt? Nur drauflegen ist mir zu risikoreich
carlos0815
Inventar
#23588 erstellt: 14. Dez 2010, 23:22

julee schrieb:

wie bekomme ich die Karat 720.2 oder Karat 755.2 Center darab befestigt? Nur drauflegen ist mir zu risikoreich :D



klebe doch ein klettverschluss(selbstklebend) unter den ls und auf den ständer.................

schau mal hier:
http://www.thomann.de/de/velcro_klettverschluss_hakenband.htm

oder in jedem baumarkt

gruss carlos


[Beitrag von carlos0815 am 14. Dez 2010, 23:25 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#23589 erstellt: 14. Dez 2010, 23:22
Doppelseitiges Klebeband oder Löcher bohren und verschrauben.

Alternativ Moosgummiplatten auf die Auflagefläche kleben, damit LS nur sehr schwer ins Rutschen kommen.
willwaswissen
Inventar
#23590 erstellt: 14. Dez 2010, 23:29
Ich habe viel mehr Ruhe als man denken mag. Meine Antworten/ Beiträge sind leider manchmal kurz und schnörkellos. Wir schreiben ja um darüber zu diskuttieren.

Glaube mir, es wird keiner erschlagen bei den 890ern, wobei auch?
Einen Raum von ca. 20qm mit Z.B. vier guten Stands zu füllen macht einfach nur spass, weil vollwertige Standlautsprecher gerade auch bei Surrounds merkbar besser klingen als diese abgespeckten Surround-Lautsprecher. Natürlich werden hierbei Standlautsprecher benötigt, die gerade auch bei geringen und mittleren Pegeln gut spielen können. Das gilt ebenso für die Front Wide/ High/ Center.
Wenn Du hierbei von "Krach" sprichst, hast Du sicher noch nicht viel Erfahrung mit den 890ern und der vergleichbaren Kombi in solchen geringen Räumlichkeiten gemacht und mutmasst eher nur viel.



Hiermit meinte ich, das man zwei Lautsprecher - Stand und Kompakte einer Serie in deinem Raum vergleicht.

Und den Vergleich realistisch zu beurteilen, sprich die Kompakte nicht nur nach seinen Eigenschaften in der Tieftonwiedergabe zu beurteilen, sondern vielmehr die Summe v. Klangeigenschaften

Versteh ich immer noch nicht?! Was hat es mit der Raumgröße zu tun?



Der AVR spielt, gerade bei mir, eine Nebensächtliche Rolle, da v. Verstärkerklang nicht viel halte

Sehe ich total anders. Warum wird gerade den Boliden u.a. mehr Räumlichkeit, Feindynamik, bessere Stimmenwiedergabe bescheinigt?


[Beitrag von willwaswissen am 14. Dez 2010, 23:39 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#23591 erstellt: 14. Dez 2010, 23:37
Es geht auch nicht um die Lautstärke sondern um Raumanregung. Ein Kompakter "füllt" kleinere Räume einfach anders (und wie ich finde) besser als Standlautsprecher.

Hättest du v. einer Karat 770 gesprochen, würde ich mit einem Auge zu noch zustimmen, aber eine V 890 ist auch nicht der / die Kleinste.


Und nun zur 1000 € Frage:

Wer bescheinigt folgendes:


gerade den Boliden u.a. mehr Räumlichkeit, Feindynamik, bessere Stimmenwiedergabe


Bessere Stimmwiedergabe - reduzierung v. Tiefton und HT?

Feindynamik - ein paar Wellen im Bereich 2000 - 6000hz?

mehr Räumlichkeit - Im Sinne v. der AVR macht mein Zimmer größer oder im Sinne v. künstlichen Hall, der dazugemischt wird?
Duckshark
Inventar
#23592 erstellt: 14. Dez 2010, 23:50
Na wenns zur Sache geht will ich aber auch!

Als erstes:

Warum wird gerade den Boliden u.a. mehr Räumlichkeit, Feindynamik, bessere Stimmenwiedergabe bescheinigt?

Wer bescheinigt denn da?
Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Ich ahne ja Böses!




Einen Raum von ca. 20qm mit Z.B. vier guten Stands zu füllen macht einfach nur spass, weil vollwertige Standlautsprecher gerade auch bei Surrounds merkbar besser klingen als diese abgespeckten Surround-Lautsprecher.

Wir sollten uns vielleicht erstmal darüber verständigen was wir vergleichen! Ausgewachsene Stand-LS im unteren vierstelligen Preisbereich mit kleinen Sub-Sat-Systemen? Wohl kaum sinnvoll! Die Stand-LS mit preislich vergleichbaren Kompakt-LS? Schon eher!


Versteh ich immer noch nicht?! Was hat es mit der Raumgröße zu tun?


Ver Vorteil eines Stand-LS ist das größere Volumen und die meist größere Membranfläche. Denn sowohl Volumen als auch Membranfläche sind ja durch nichts zu ersetzen außer durch noch mehr. Leider erfordert diese "Potenz" aber auch eine gewisse Sorgfalt beim Aufstellen. Damit sind wir in einem normalen Wohnraum (vor allem wenn auch noch 4 Stand-LS untergebracht werden sollen) schon an einem kritischen Punkt. Ich behaupte, dass eine gute Aufstellung in einem Wohnraum (in einem Musikzimmer kann das anders aussehen) kaum realisierbar ist.
Darüber hinaus bewegt eine solche Box auch mehr Luft und davon ist in kleinen Räumen nun mal weniger. Da kommen wir jetzt ins physikalische.

Nur damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich betreibe eine Ergo RC-A als Front und die Ergo 702 (kleiner Stand-LS) als Rear, ich kann vier Stand-LS also durchaus etwas abgewinnen.
willwaswissen
Inventar
#23593 erstellt: 14. Dez 2010, 23:58
@Gordenfreemann
Noch einmal, welche Erfahrungen hast Du mit vier 890ern mit einem 5007 bisher genau in solchen Räumen machen können?

Zu den AVR-Unterschieden, ich habe sie gemacht, gerade bei der Musikverteilung von Zweikanal-Musik auf 5.1/7.1 sind im letzten Jahr erhebliche Verbesserungen u.a. mit DSX erfolgt.
Aber vielleicht muss man auch ein wenig mehr Glück so wie Du haben, dass man keine Unterschiede festellt!


[Beitrag von willwaswissen am 15. Dez 2010, 00:10 bearbeitet]
willwaswissen
Inventar
#23594 erstellt: 15. Dez 2010, 00:03
@Duckshark

Warum wird gerade den Boliden u.a. mehr Räumlichkeit, Feindynamik, bessere Stimmenwiedergabe bescheinigt?

Wer bescheinigt denn da?


U.a. ich auch, aber Ihr habt ja immer noch keinen Ref-Center, daher wisst Ihr nicht, wovon ich bei der "besseren Stimmenwiedergabe" spreche!


[Beitrag von willwaswissen am 15. Dez 2010, 00:11 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#23595 erstellt: 15. Dez 2010, 00:12

Noch einmal, welche Erfahrungen hast Du mit vier 890ern mit einem 5007 bisher genau in solchen Räumen machen können?


KEINE!

Hatte aber selber eine Heco Celan 800 + 4x Heco Victa 700 + 2x Heco Victa 500 auf 16 qm (ohne Witz!!) und kann im Vergleich zu meinen jetzigen Setup sagen:

Es klingt so deutlich besser, das man nach deiner Definition schon 16 Monoendstufen zu 2 Monoendstufen brücken muss.




Zu den AVR-Unterschieden, ich habe sie gemacht, gerade bei der Musikverteilung von Zweikanal-Musik auf 5.1/7.1 sind im letzten Jahr erhebliche Verbesserungen u.a. mit DSX erfolgt.


Das hat aber erstmal NIX mit Verstärker zu tun, ne


Ihr habt ja immer noch keinen Ref-Center, daher wisst Ihr nicht, wovon ich bei der "besseren Stimmenwiedergabe" spreche!




Ich weiß jetzt eigentlich nicht, ob ich dazu was schreiben soll.

Mhmm...ich lass es mal

Gute Nacht


[Beitrag von Gordenfreemann am 15. Dez 2010, 00:13 bearbeitet]
Duckshark
Inventar
#23596 erstellt: 15. Dez 2010, 00:15

Noch einmal, welche Erfahrungen hast Du mit vier 890ern mit einem 5007 bisher genau in solchen Räumen machen können?

Man muss nicht jede Erfahrung selber machen. Es ist ein gängiges (wissenschaftliches) Verfahren von Erfahrungen anderer zu lernen (oder hast du deine Hand auf die Herdplatte gelegt um Betrug auszuschließen? ) bzw. seine eigenen Erfahrungen auf ähnliche Situationen zu übertragen.
Ich muss nicht jeden LS mit jedem Amp in zig Räumen gehört haben um zu wissen, dass Stand-LS in kleinen Räumen problematisch sein können und physikalisch bedingte Nachteile haben.


Aber vielleicht muss man auch ein wenig mehr Glück so wie Du haben, dass man keine Unterschiede festellt!


Tja, wenn nichts mehr geht unterstellt man dem Gegenüber eben ein schlechtes Gehör. Es ein ziemlich alter Trick, aber immer noch schlechtester Stil! Es gibt Sprüche die sagen mehr über den aus der sie tätigt, als über den Adressaten!

Da ich keine Lust habe auf solchem Niveau weiter zu "diskutieren" beenden wir die Sache hier. Du möchtest bestimmte Sachen nicht an dich ran lassen geschweige denn dich damit auseinandersetzen oder verstehen. Außerdem bist du zufrieden und das ist die Hauptsache!


[Beitrag von Duckshark am 15. Dez 2010, 00:17 bearbeitet]
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