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Canton-Liebhaber Thread

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Matthi007
Gesperrt
#20385 erstellt: 28. Feb 2010, 15:28
probiere es mal bei ILOXX.de
Sind sehr günstig und transparent mit der Abholung daheim.
N-Tense
Ist häufiger hier
#20386 erstellt: 28. Feb 2010, 18:10
Hallo zusammen,

kann mir jemand verraten ob bei einer Vento 870 / 880 ein knapper halber Meter Abstand zur Seitenwand (gemessen von der Membranmitte) ausreicht? Nach hinten wären 60 cm gegeben, d.h. LS-Vorderkante bis Rückwand...

Hier mal eine Skizze des Raums:


Danke und Gruß
Klaus

EDIT: Skizze eingefügt


[Beitrag von N-Tense am 28. Feb 2010, 18:19 bearbeitet]
Matthi007
Gesperrt
#20387 erstellt: 28. Feb 2010, 19:48
Ich würde sagen das reicht auf jeden Fall.
Mojhito
Stammgast
#20388 erstellt: 28. Feb 2010, 20:06
Hallo,
ich wollte einen kurzen Zwischenbericht nach 2 Wochen Vento-Set (890/856/820) + AS750 abliefern.
Nachdem ich meinen AVR eingemessen habe ist das Filmvergnügen (unter Dolby Digital) vollkommen - für meine Bedürfnisse. Man fühlt sich mitten im Spielfilm - also 5.1 ist schon eine feine Sache.
Dann zum Musikvergnügen: Hier stechen in meinen Augen insbesondere die Mittel- und Hochtöner hervor: Eine solche Klarheit und Brillianz habe ich schon lange nicht mehr gehört. Der Bassbereich ist auch lobenswert, wobei meine alten Säulenboxen (genauso aufgebaut, allerdings als geschlossenes System) ähnlich gut aufspielten.
Die Vento-Serie ist entgegen meinen Erwartungen absolut unkritisch in Sachen Aufstellungsort: Die Wandnähe von ca. 25cm stellt kein Problem dar. Und das Beste: Auch das Parkett stellt kein Problem dar (kein Dröhnen bei den Vento's bzw. beim Sub).

Gruß
Mojhito
Matthi007
Gesperrt
#20389 erstellt: 28. Feb 2010, 20:12
Schön das Du so zufrieden bist
pure_sound
Inventar
#20390 erstellt: 28. Feb 2010, 20:16
@ N-Tense:
Ich denke es könnte so eben reichen, aber etwas mehr Abstand würde sicher auch nicht schaden. Die Fronts müssen ja auch nicht unbedingt auf einer Höhe mit dem Center stehen. Für gleichen Abstand zum Hörplatz könnten sie also ruhig noch ein wenig in den Raum gezogen werden.

Edit: Aber versteh das nicht falsch, das ist natürlich nicht zwingend, da der Abstand mit 60 cm Front-Rückwand auch schon ok ist. Der Rest ist Geschmacksache. Ich habe bei meinen Ref 7 (nur wenig größer als die Vento 880) inzwischen ca. 85 cm von der Front zur Rückwand. Ich hatte auch schon mal fast einen Meter, aber das war eigentlich nicht nötig.

Und wenn es irgendwie machbar ist würde ich auch das Sofa noch weiter nach vorne ziehen, damit Du nicht so im Bassdrühnen sitzt und die Rears räumlicher wirken können.
Gruß
pure_sound


[Beitrag von pure_sound am 01. Mrz 2010, 13:23 bearbeitet]
pure_sound
Inventar
#20391 erstellt: 01. Mrz 2010, 12:30
Hallo zusammen,

zuerst mal wieder ein dickes Lob an den tollen Canton Support für die Antwort auf meine Anfrage in gerade mal der Zeit, die man zum Schreiben braucht. Das ging wirklich unglaublich schnell!
Ich finde es auch sehr klasse, dass man hier wirklich eine persönliche Antwort von einem Mitarbeiter und nicht von einem anonymen Account bekommt. Man kann es nur immer wieder sagen - absoluter Top Service!

Und dann eine kleine Info, die hier vielleicht noch andere interessieren könnte ...

Zum Hintergrund meiner Frage:

Ich habe im Vergleich festgestellt, dass meine Refs ohne die Stoffabdeckung etwas freier und besonders in den Höhen etwas klarer klingen. Allerdings kann die Abdeckung je nach Aufnahme auch ein Vorteil bringen, um schärfere Höhen ein wenig zu dämpfen.

Meine Frage war also, wie die Lautsprecher bei Canton abgestimmt werden.
Erfolgt die Abstimmung so, dass der Klang mit Stoffabdeckung optimal ist (und ohne Abdeckung die Höhen ein wenig überhöht sind) oder wird die Abstimmung auf das Hören ohne Stoffabdeckung optimiert?
Oder ist die Abstimmung ein Kompromiss aus beiden, so dass man mit Abdeckung nur wenig gedämpfte und ohne Abdeckung nur wenig überhöhte Höhen hat?

Letztlich ist das Ganze natürlich auch eine Frage des Geschmacks und des Schutzes der Lautsprecher. Aber es hat mich schon sehr interessiert, wie dabei aus Sicht von Canton der bessere bzw. natürlichere Klang zu erreichen ist.

Hier die Antwort vom Canton Kundendienst:

... Die Abdeckungen haben nur eine Zier- o. Schutzfunktion. Entwickelt u. abgestimmt werden die Lautsprecher ausschließlich ohne Frontabdeckungen.
So betreiben zumindest Hifi-Perfektionisten (ich gehöre zu diesen Verrückten) auch ihre Lautsprecher zuhause.
...


Tja, da ich den Klang ohne Abdeckung wirklich ein wenig freier und klarer finde, werde ich mir wohl mal überlegen, ob ich das Risiko mit den Kids inzwischen eingehen kann ...
Die Refs sehen ohne Abdeckung auf jeden Fall auch sehr genial aus, finde ich.
Gruß
pure_sound


[Beitrag von pure_sound am 01. Mrz 2010, 22:11 bearbeitet]
Ohrnator
Stammgast
#20392 erstellt: 01. Mrz 2010, 12:45
Bei den Refs macht das optisch natürlich sowieso einiges her, daher würde ich die wohl auch ohne hinstellen. No kids, no cats, das wäre bei mir auch kein Problem.

Aber meine RC-L laufen ja auch im 5.1-System, und ich hab keine Lust, den AS40 und besonders den 655-Center mit den Silber-Chassis zu entblößen, das passt nicht zueinander. Da höre ich lieber weiter mit dezent verdecktem Understatement. :)... und ich guck wenig hin, von wegen der negativen Schallumkehrung.
pure_sound
Inventar
#20393 erstellt: 01. Mrz 2010, 13:16

Ohrnator schrieb:
Bei den Refs macht das optisch natürlich sowieso einiges her, daher würde ich die wohl auch ohne hinstellen. No kids, no cats, das wäre bei mir auch kein Problem.

Aber meine RC-L laufen ja auch im 5.1-System, und ich hab keine Lust, den AS40 und besonders den 655-Center mit den Silber-Chassis zu entblößen, das passt nicht zueinander. Da höre ich lieber weiter mit dezent verdecktem Understatement. :)... und ich guck wenig hin, von wegen der negativen Schallumkehrung. ;)


Ja stimmt, das sieht klasse aus, ist aber auch optisch nicht wirklich dezent. Man wird so schon mehr dazu verleitet die LS anzustarren. Das hat wohl ein wenig etwas von einem Strip.

Ich wollte das auch eigentlich nur mal ausprobieren und danach wegen den Kindern gleich wieder dran machen. Aber da hat mir dann auch schon das gerade dazu gewonnene kleine Plus an Klarheit gefehlt. Ich glaube ich werde also mal mit den Kindern reden. Das müsste ja ab 4 Jahren eigentlich schon funktionieren.
joerghag
Stammgast
#20394 erstellt: 01. Mrz 2010, 13:37

pure_sound schrieb:

Ohrnator schrieb:
Bei den Refs macht das optisch natürlich sowieso einiges her, daher würde ich die wohl auch ohne hinstellen. No kids, no cats, das wäre bei mir auch kein Problem.

Aber meine RC-L laufen ja auch im 5.1-System, und ich hab keine Lust, den AS40 und besonders den 655-Center mit den Silber-Chassis zu entblößen, das passt nicht zueinander. Da höre ich lieber weiter mit dezent verdecktem Understatement. :)... und ich guck wenig hin, von wegen der negativen Schallumkehrung. ;)


Ja stimmt, das sieht klasse aus, ist aber auch optisch nicht wirklich dezent. Man wird so schon mehr dazu verleitet die LS anzustarren. Das hat wohl ein wenig etwas von einem Strip.

Ich wollte das auch eigentlich nur mal ausprobieren und danach wegen den Kindern gleich wieder dran machen. Aber da hat mir dann auch schon das gerade dazu gewonnene kleine Plus an Klarheit gefehlt. Ich glaube ich werde also mal mit den Kindern reden. Das müsste ja ab 4 Jahren eigentlich schon funktionieren.
:prost


Das funktioniert bestimmt
Man könnte die hässlichen silber Membranen ja auch mit Priel-Blümchen bekleben

Gruß Jörg
pure_sound
Inventar
#20395 erstellt: 01. Mrz 2010, 14:48
@joerghag:
... ja, oder auch mit Filzstiften anmalen wäre ja auch schön. Oder einfach nur davor liegen und mit den Füßen in die Membran treten. Vielleicht auch mal schauen, was dahinter ist. Hm, ich sollte die Abdeckung wohl doch noch ein wenig länger drauf lassen.
Mojhito
Stammgast
#20396 erstellt: 01. Mrz 2010, 15:48

pure_sound schrieb:
Ich glaube ich werde also mal mit den Kindern reden. Das müsste ja ab 4 Jahren eigentlich schon funktionieren.
:prost


Na, dann hast Du Deine Kinder aber gut im Griff - wäre mir bei meinen zu riskant. Insbesondere unser Kleiner (3,5J.) kommt manchmal auf Gedanken ....
Hab meinen Kindern schon eingetrichtert die Vento's (in highgloss schwarz) nur mit den Canton-Handschuhen anzufassen.

Gruß
Mojhito
pure_sound
Inventar
#20397 erstellt: 01. Mrz 2010, 16:06

Mojhito schrieb:

pure_sound schrieb:
Ich glaube ich werde also mal mit den Kindern reden. Das müsste ja ab 4 Jahren eigentlich schon funktionieren.
:prost


Na, dann hast Du Deine Kinder aber gut im Griff - wäre mir bei meinen zu riskant. Insbesondere unser Kleiner (3,5J.) kommt manchmal auf Gedanken ....
Hab meinen Kindern schon eingetrichtert die Vento's (in highgloss schwarz) nur mit den Canton-Handschuhen anzufassen.

Gruß
Mojhito


... ich hab es ja schon eingesehen (s.o.). Da ist wohl der Wunsch Vater des Gedankens.
Mir fällt da zum Beispiel grade wieder die Situation ein, als meine Tochter (6) mit einem Buch auf dem Boden liegt und ganz in Gedanken mit den Füßen die Ref 7 schaukelt. Und zwar nicht nur ein wenig, sondern richtig ordentlich. Als ich rein kam um zu sehen, was da solche Geräusche macht, war das wirklich kurz vor dem Kippen. Ich springe ziemlich geschockt zum LS und werde laut, aber sie ist noch ganz in das Buch vertieft und weiß erst mal gar nicht, was ich überhaupt von ihr will.
Soviel zum Thema Kinder im Griff haben.
Ich wede die Abdeckungen also wohl doch erst mal wieder drauf machen, obwohl dass natürlich auch nicht vor allem Blödsinn schützen kann.
rudi2407
Inventar
#20398 erstellt: 01. Mrz 2010, 16:24

pure_sound schrieb:
...Soviel zum Thema Kinder im Griff haben.
Ich wede die Abdeckungen also wohl doch erst mal wieder drauf machen, obwohl dass natürlich auch nicht vor allem Blödsinn schützen kann.
:prost

Als meine erste Tochter so um die 3 Jahre alt war, hat sie bei meinen alten Lautsprechern (nicht Canton), die ohne Abdeckung dastanden, fein säuberlich die Schaumstoffsicken der Tieftöner rund herum abgerupft. An beiden Lautsprechern!!! Hilfe, mich hat fast der Hack getroffen, als ich am Abend nach Hause kam!!! Meine Frau hatte in der Küche arbeitend nichts bemerkt. FAZIT: Abdeckungen bleiben drauf.

Gruß rudi
waldaffe
Stammgast
#20399 erstellt: 01. Mrz 2010, 17:45
Meine Kinder sind zwar ein bisschen älter ( 8 und 11 Jahre ) aber trauen tu ich zumindest den kleineren noch nicht vor allem wenn Kindergeburtstag oder so was ansteht. Bei solchen Aktionen habe ich die Lautsprecher in ein anderes Zimmer gepackt. Das Problem habe ich jetzt nicht mehr da ein eigenes Hifizimmer zu verfügung steht.
Ein anderes Kind hatte mal an meinem CD-Player der Sony Esprit Klasse rumgespielt und gleich 2 CD´s auf einmal eingelegt. Schock!! Allerdings ist es nochmal gutgegangen.
Fazit: Aufpassen so gut es geht - es sind ja auch mal andere kinder im Haus.
joerghag
Stammgast
#20400 erstellt: 01. Mrz 2010, 22:59

waldaffe schrieb:
...
Das Problem habe ich jetzt nicht mehr da ein eigenes Hifizimmer zu verfügung steht.
... :prost


die Vorteile des mittleren Alters

Gruß Jörg
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#20401 erstellt: 01. Mrz 2010, 23:10
Das verstehe ich nicht ,unsere Kleine ist jetzt 5 Jahre alt, und pflegt meine Anlage und die Ls wie ich es selber mache, zudem freut sie sich immer wenn Sie darrüber mal einen Film und Hörbücher darrüber hören darf, das ist für sie echt ein Highlight.

HM, ihr habt bestimmt einen kleinen Fehler in der Erziehung gemacht, also wir brauchen keine Abdeckungen drauf machen, unsere Kleine meint selber ,das die Ls ohne Abdeckungen viel schöner aussehen.


Deleo
Stammgast
#20402 erstellt: 02. Mrz 2010, 08:59
ich habe keine kinder, aber was viel schlimmeres.....KATZEN Zwei KATZEN....NORWEGER...die strecken sich gerne mal und sie sind schon einige mal an dem gitter hängen geblieben..gut das ich die gitter drauf hatte, sonst wäre nsie im arsch.
pure_sound
Inventar
#20403 erstellt: 02. Mrz 2010, 09:12

CHILLOUT_Hünxe schrieb:
Das verstehe ich nicht ,unsere Kleine ist jetzt 5 Jahre alt, und pflegt meine Anlage und die Ls wie ich es selber mache, zudem freut sie sich immer wenn Sie darrüber mal einen Film und Hörbücher darrüber hören darf, das ist für sie echt ein Highlight.

HM, ihr habt bestimmt einen kleinen Fehler in der Erziehung gemacht, also wir brauchen keine Abdeckungen drauf machen, unsere Kleine meint selber ,das die Ls ohne Abdeckungen viel schöner aussehen.
:prost

Ja, das ist wohl der Luxus, den man mit einer Tochter haben kann.
Wenn ich nur unsere Große hätte, dann wäre das auch nie ein Problem gewesen. Die ist immer sehr vernünftig und umsichtig. Das hat sich aber mit der kleineren Schwester und dem noch kleineren Bruder und all deren Freunden ganz ordentlich geändert.
Aber ich habe gestern Abend von allen dreien das Versprechen bekommen, dass sie an die runden silbernen Dinger nicht ran gehen werden. Eigentlich kann ich darauf auch schon vertrauen.

Jetzt sind die Abdeckungen jedenfalls erst mal wieder drauf, aber das wird sich wohl immer mal wieder ändern. Da hat man gleich auch wieder ein wenig Abwechslung in der Bude.
Gruß
pure_sound
Opium²
Inventar
#20404 erstellt: 02. Mrz 2010, 12:12
also ich kann mich noch selbst erinnern, als ich früher unsre teuren Dynaudio Ls die Hochtöne reingedrückt habe und die Bänder aus den Kasetten rausgezogen hab
die schallplatten lagen auch immer kreuz und quer im Raum
scheint also normal zu sein im Kindesalter:-)
Ohrnator
Stammgast
#20405 erstellt: 02. Mrz 2010, 12:40

Opium² schrieb:
also ich kann mich noch selbst erinnern, als ich früher unsre teuren Dynaudio Ls die Hochtöne reingedrückt habe und die Bänder aus den Kasetten rausgezogen hab

scheint also normal zu sein im Kindesalter:-)


Na ja normal finde ich diese grundlose Gewalttätigkeit nun gar nicht. Da war jemand aber ein ganz pöhser Purche, hoffe es gab dafür auch tüchtig den Pöter voll.
LCDTV123
Ist häufiger hier
#20406 erstellt: 02. Mrz 2010, 14:24
Hallo

wer kann mir einen Tipp für einen passenden Stereo-Verstärker für die Canton Ergo 609 geben (Raum 40qm)?

Mit welchen Amps betreibt ihr eure Ergos?

Danke im Voraus!

Roi_Danton89
Stammgast
#20407 erstellt: 02. Mrz 2010, 18:08

LCDTV123 schrieb:
Hallo

wer kann mir einen Tipp für einen passenden Stereo-Verstärker für die Canton Ergo 609 geben (Raum 40qm)?

Mit welchen Amps betreibt ihr eure Ergos?

Danke im Voraus!

:prost


vielleicht ne Kostenvorstellung?

ich finde den Yamaha A-S 1000/2000 ziemlich gut (sieht auch toll aus)

und den Harman Kardon HK 990

oder ein Marantz PM-15S2 wobei die schon recht teuer sind aber es sind halt auch feine Stereoverstärker


[Beitrag von Roi_Danton89 am 02. Mrz 2010, 18:15 bearbeitet]
LCDTV123
Ist häufiger hier
#20408 erstellt: 02. Mrz 2010, 19:03
Hallo Roi Danton89,

Kostenvorstellung: 450-600 €.

Ich dachte z.B. an den NAD 326 oder Yamaha A-S 700.

Sind die Ergos sehr anspruchsvoll?

flexii
Ist häufiger hier
#20409 erstellt: 02. Mrz 2010, 19:18
Also ich betreibe z.B. die Vento 890 am Yamaha A-S 700 und bin begeistert.Sehr klarer Klang aber trotzdem auch mit genügend Bass.

Und muss jetzt sowieso noch einmal,nach längerem hören sagen,dass ich die Canton liebe.War wohl die richtige Entscheidung.Es macht mir jetzt auch mal nebenher richtig Spaß einen Film aufzulegen und ich frage mich jetzt wofür brauche ich noch einen Subwoofer. Habe bereits ein 5.1 System gehört und fand den Bass nicht umbedingt stärker.

Aber wie gesagt bin mit der Kombination von Yamaha und Canton sehr zufrieden.
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#20410 erstellt: 02. Mrz 2010, 19:27

LCDTV123 schrieb:
Hallo Roi Danton89,

Kostenvorstellung: 450-600 €.

Ich dachte z.B. an den NAD 326 oder Yamaha A-S 700.

Sind die Ergos sehr anspruchsvoll?

:prost


Hi,

beide Amps kann ich nur empfehlen und würde ich auch in Betracht ziehen; die Ergos sind recht Wirkungsgrad-stark, da kommt auch schon mit wenig Leistung reichlich Dampf. Von der Impedanz her unkritisch für beide Verstärker.

Klanglich ist der NAD noch einen Tick "audiophiler", wobei beide Verstärker ein hervorragendes Preis-Leistungs-Verhältnis aufweisen. Optisch muss einem die puristische Form des NAD sicher gefallen, aber das ist ja Deine pers. Geschmackssache.

Wobei die "gehobene" PM-Serie von Marantz (evtl. ein gebrauchter PM 7200 oder PM 17 ?!?) klanglich wahrlich auch nicht von schlechten Eltern ist! Aber das ist dann sicher eine Preisfrage.

Viel Freude am Suchen,

Ciao, R.
rudi2407
Inventar
#20411 erstellt: 06. Mrz 2010, 13:10
So, nachdem ich hier im Thread mit dem Virus angesteckt wurde und daraufhin im Forum auf die Suche nach ähnlichen Erfahrungen gegangen bin, habe ich meinen 609ern und meinen Ohren eine Stereo-Endstufe gegönnt. Es ist eine sehr gut erhaltenen, so um die 18 Jahre alte Audiolab 8000P Stereo-Endstufe geworden.

Subjektive Höreindrücke: Quantensprünge im Klang kann ich nicht vermelden, es handelt sich um kleine aber feine Unterschiede. Ein mehr an Räumlichkeit, habe den Eindruck, dass sich die Musik etwas besser von den Lautsprechern löst. Tieftonbereich etwas präziser, mehr Druck. Klang ist schwer zu beschreiben.

Fazit: Die 8000P ist wieder ein kleiner Schritt in die richtige Richtung.

Beim Einschalten der Endstufe kann ich, wenn ich mit dem Ohr nahe an die Front-LS rangehe, ein leichtes Brummen hören. Das Brummen verschwindet, wenn ich das TV-Antennenkabel aus der D-Box ziehe. Werde es mal auch mit einem Mantelstromfilter probieren.

Gruß rudi
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#20412 erstellt: 06. Mrz 2010, 13:50

Hunter2202 schrieb:

LCDTV123 schrieb:
Hallo Roi Danton89,

Kostenvorstellung: 450-600 €.

Ich dachte z.B. an den NAD 326 oder Yamaha A-S 700.

Sind die Ergos sehr anspruchsvoll?

:prost


Hi,

beide Amps kann ich nur empfehlen und würde ich auch in Betracht ziehen; die Ergos sind recht Wirkungsgrad-stark, da kommt auch schon mit wenig Leistung reichlich Dampf. Von der Impedanz her unkritisch für beide Verstärker.

Klanglich ist der NAD noch einen Tick "audiophiler", wobei beide Verstärker ein hervorragendes Preis-Leistungs-Verhältnis aufweisen. Optisch muss einem die puristische Form des NAD sicher gefallen, aber das ist ja Deine pers. Geschmackssache.

Wobei die "gehobene" PM-Serie von Marantz (evtl. ein gebrauchter PM 7200 oder PM 17 ?!?) klanglich wahrlich auch nicht von schlechten Eltern ist! Aber das ist dann sicher eine Preisfrage.

Viel Freude am Suchen,

Ciao, R. :prost


Hm, ich wüsste jetzt nicht ob der NAD jetzt audiophiler wäre, oder genauso der Marantz wie erwähnt, ...primär kommt es darrauf an, das der AMP den zu bediennednen Ls gut versorgt, damit meine ich, das der AMP schwierige Lasten noch kontrolliert wiedergeben kann.

Denn an Klang glaube ich disbezüglich an Endstufen nicht wirklich dran, eher vieleicht das sie vieleicht marginal den Drive anders vermitteln bzw. den Ls ansprechen usw., mehr aber auch nicht.

Aber es gibt durchaus Hersteller die ihren AMPs eine gewisse Note verpassen, und ob das man Messtechnisch messen kann oder hören kann bei einer FG Messung wie Carman z.b. wäre doch sehr interessant, zumindest hat einer mal die Ausgänge gemessen, und da waren schon unterschiede zu vernehmen.

http://www.hifi-foru...738&postID=8050#8050

Und ich denke je hochwertiger Amps sind, das bei mir schon bei ca. 600euro anfängt, dürften sich wohl kaum noch unterschiede vorhanden sein, denn ziwschen meinen Harman AVR und der AA Endstufe gab es wo wir mal die Ausgänge gemessen haben, nämlich keine unterschiede zu sehen, die sahen nähmlich abselut identisch aus, nur das sie sich Leistungsmässig doch stark voneinander unterschieden, und man den unterschied zwischen ihnen in der performance her ab ca. 87dB zu hören waren, und das herraus hören sich nur auf die kontrolliertere Wiedergabe des Bassbereiches und des Stress freieren langzeit hören auswirkt.




[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 06. Mrz 2010, 14:06 bearbeitet]
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#20413 erstellt: 06. Mrz 2010, 17:32

CHILLOUT_Hünxe schrieb:

Hunter2202 schrieb:

LCDTV123 schrieb:
Hallo Roi Danton89,

Kostenvorstellung: 450-600 €.

Ich dachte z.B. an den NAD 326 oder Yamaha A-S 700.

Sind die Ergos sehr anspruchsvoll?

:prost


Hi,

beide Amps kann ich nur empfehlen und würde ich auch in Betracht ziehen; die Ergos sind recht Wirkungsgrad-stark, da kommt auch schon mit wenig Leistung reichlich Dampf. Von der Impedanz her unkritisch für beide Verstärker.

Klanglich ist der NAD noch einen Tick "audiophiler", wobei beide Verstärker ein hervorragendes Preis-Leistungs-Verhältnis aufweisen. Optisch muss einem die puristische Form des NAD sicher gefallen, aber das ist ja Deine pers. Geschmackssache.

Wobei die "gehobene" PM-Serie von Marantz (evtl. ein gebrauchter PM 7200 oder PM 17 ?!?) klanglich wahrlich auch nicht von schlechten Eltern ist! Aber das ist dann sicher eine Preisfrage.

Viel Freude am Suchen,

Ciao, R. :prost


Hm, ich wüsste jetzt nicht ob der NAD jetzt audiophiler wäre, oder genauso der Marantz wie erwähnt, ...primär kommt es darrauf an, das der AMP den zu bediennednen Ls gut versorgt, damit meine ich, das der AMP schwierige Lasten noch kontrolliert wiedergeben kann.

Denn an Klang glaube ich disbezüglich an Endstufen nicht wirklich dran, eher vieleicht das sie vieleicht marginal den Drive anders vermitteln bzw. den Ls ansprechen usw., mehr aber auch nicht.

Aber es gibt durchaus Hersteller die ihren AMPs eine gewisse Note verpassen, und ob das man Messtechnisch messen kann oder hören kann bei einer FG Messung wie Carman z.b. wäre doch sehr interessant, zumindest hat einer mal die Ausgänge gemessen, und da waren schon unterschiede zu vernehmen.

http://www.hifi-foru...738&postID=8050#8050

Und ich denke je hochwertiger Amps sind, das bei mir schon bei ca. 600euro anfängt, dürften sich wohl kaum noch unterschiede vorhanden sein, denn ziwschen meinen Harman AVR und der AA Endstufe gab es wo wir mal die Ausgänge gemessen haben, nämlich keine unterschiede zu sehen, die sahen nähmlich abselut identisch aus, nur das sie sich Leistungsmässig doch stark voneinander unterschieden, und man den unterschied zwischen ihnen in der performance her ab ca. 87dB zu hören waren, und das herraus hören sich nur auf die kontrolliertere Wiedergabe des Bassbereiches und des Stress freieren langzeit hören auswirkt.


:prost



Hi, gut sag´ ich`s halt so:

ab einem Preisbereich von 500 bis 600 Euro (und ich denke, damit ist man nicht falsch beraten wenn man das Geld investiert) bekommt man - den Lautsprechern (genannt war ja die Ergo 609) angemessen - schon sehr gute Ware.

Die von mir genannten Modelle stellen hier auch nur (IMHO) meine Meinung zu den von LCDTV favorisierten Geräten dar. Und da ich beide Geräte kenne (natürlich auch schon gehört habe) wie auch die von mir genannten Marantz-Geräte, kann ich sie auch guten Gewissens empfehlen.

Auf die Grundsatzdiskussion "Verstärkerklang" geh ich hier jetzt nicht ein, da gibt es ja schon genug konträre (schlaue und auch weniger schlaue) Meinungen. Ich habe meine persönliche Meinung dazu, muß aber diese hier nicht breittreten.

Ob jetzt jemand an Verstärkerklang glaubt oder nicht, ist jedem selbst belassen.

Soll LCDTV doch einfach selbst herausfinden, wie jeder andere User auch, ob er einen Unterschied ausmachen kann, oder nicht!?!

Und in einem bin ich mir absolut sicher, was den Klang von Komponenten angeht ist nicht alles physikalisch und messtechnisch zu erklären. Da spielen viel zu viele persönliche Präferenzen mit.

Alle von mir genannten Verstärker passen prima zur Canton Ergo 609, meine Meinung!

Ciao,
LCDTV123
Ist häufiger hier
#20414 erstellt: 06. Mrz 2010, 18:12
Vielen Dank für Eure Beiträge!

Mir teilte einmal jemand mit, dass der Verstärker mind. die Leistung des Lautsprechers aufweisen sollte.

Nun hat der NAD 326 (und auch der Yamaha) deutlich weniger DIN-Leistung als die Canton 609.

Habt Ihr trotzdem keine Bedenken oder sollte ich evtl. lieber auf die Canton 607 ausweichen um die 40qm einigermassen zu beschallen (Zimmerlautstärke; ggf. etwas höher)?



[Beitrag von LCDTV123 am 06. Mrz 2010, 18:13 bearbeitet]
rudi2407
Inventar
#20415 erstellt: 06. Mrz 2010, 18:43

LCDTV123 schrieb:
Habt Ihr trotzdem keine Bedenken oder sollte ich evtl. lieber auf die Canton 607 ausweichen um die 40qm einigermassen zu beschallen (Zimmerlautstärke; ggf. etwas höher)?

Nein, bei 40qm zu beschallender Raum ist die 607 vielleicht etwas unterdimensioniert, bleib bei der 609er. Die Leistung beider AMP reicht auch bei gehobener Zimmerlautstärke aus.

Gruß rudi
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#20416 erstellt: 06. Mrz 2010, 20:02

rudi2407 schrieb:

LCDTV123 schrieb:
Habt Ihr trotzdem keine Bedenken oder sollte ich evtl. lieber auf die Canton 607 ausweichen um die 40qm einigermassen zu beschallen (Zimmerlautstärke; ggf. etwas höher)?

Nein, bei 40qm zu beschallender Raum ist die 607 vielleicht etwas unterdimensioniert, bleib bei der 609er. Die Leistung beider AMP reicht auch bei gehobener Zimmerlautstärke aus.

Gruß rudi



Genau meine Meinung!

Der NAD reicht voll und ganz! Die tatsächlichen Leistungswerte liegen auch bei NAD höher als werksseitig angegeben. In keinem Fall auf die 607 wechseln, die ist bei 40 qm² zu wenig.

Vergiß die DIN-Werte, und dass Verstärker mehr Leistung (oder gleiche Leistung) wie die LS haben sollen. Das spielt nur bei voller Auslastung (über einen längeren Zeitraum) des Verstärkers eine Rolle. Bei voller Partylautstärke (die Du ja eh nicht fahren wirst) könnten die LS durch Softklipping des Verstärkers Schaden nehmen.

Und außerdem dürfte dann auch niemand feine Röhrenverstärker (bei Leistungswerten von oft kaum mehr als 2 x 30 Watt) an seinen Lautsprechern verwenden.

Die Kombination NAD und 609 klingt klasse, glaub mir!



[Beitrag von Hunter2202 am 06. Mrz 2010, 20:09 bearbeitet]
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#20417 erstellt: 06. Mrz 2010, 20:41
Also das würde ich nicht unterschreiben.


Der NAD reicht voll und ganz! Die tatsächlichen Leistungswerte liegen auch bei NAD höher als werksseitig angegeben


Die liegen wenn man es ganz genau nimmt sogar unter den als Werkseitig angegebenen Angaben, und soweit ich mich informiert habe, dürfte er einen Leistungsaufnahme von 290Watt haben bzw. ist diese Angabe als Nennleistungsangabe deklariert, und würde die 2x100 Watt an 8 Ohm bringen ,aber 2x 150Watt an 4 Ohm würde sie im prinzip eigentlich nicht mehr erreichen, und die 2x200Watt an 2 Ohm nur wenn die Ladekondesatoren den rest für Millisekunden zu schiessen, und das haben sie ja sehr schön umschrieben: dynamische Leistung , das ist für mich nichts anderes wie PMPO.

Denoch kann ich mir gut vorstellen, das sie die Ergo gut unterstützen würde, denoch kann die Ergo 609 da schon mehr vertragen, aber für gelegentlich nette Pegel reicht sie sicherlich aus, was mich interessieren würde, hält sie auch längere Sessions am Stück durch, da ich auch durchaus andere Erfahrungen hinsichtlich gemacht habe.

Im übrigen habe ich nichts gegen NAD in keinsterweise, ich hätte mir auch damals Endstufen für meine Anlage gekauft, aber ich habe mir dann einen anderen Hersteller ins Haus geholt, und bin mit ihm in sachen Ls unterstützung mehr als zufrieden.

Hunter2202
Hat sich gelöscht
#20418 erstellt: 07. Mrz 2010, 11:09

CHILLOUT_Hünxe schrieb:
Also das würde ich nicht unterschreiben.


Der NAD reicht voll und ganz! Die tatsächlichen Leistungswerte liegen auch bei NAD höher als werksseitig angegeben



Denoch kann ich mir gut vorstellen, das sie die Ergo gut unterstützen würde, denoch kann die Ergo 609 da schon mehr vertragen, aber für gelegentlich nette Pegel reicht sie sicherlich aus, was mich interessieren würde, hält sie auch längere Sessions am Stück durch, da ich auch durchaus andere Erfahrungen hinsichtlich gemacht habe.



:prost


Hallo Hünxe,

LCDTV hat ja geschrieben dass er die 609 in (gehobener) Zimmerlautstärke betreiben will, und da sind wir klar einer Meinung. Dazu reicht das locker.

Natürlich ist ein Verstärker mit "mehr" Reserven für "Pegelorgien" immer besser. Aber sei mal ehrlich, wann fährt man die denn wirklich? Und über welchen Zeitraum?

Für einen höheren Maximalpegel müsste er da sicher auf einen anderen Verstärker von NAD, dem 372 oder 352 oder dem 355 BEE (Preis-Leistung IMHO hervorragend) zurückgreifen.

Ich würd das an seiner Stelle einfach ausprobieren. Und sollte die Leistung nicht reichen (kanns mir eigentlich nicht vorstellen), sich dann einfach höher orientieren.

Ciao, Reinhold
Hunter2202
Hat sich gelöscht
#20419 erstellt: 07. Mrz 2010, 15:51

LCDTV123 schrieb:
Vielen Dank für Eure Beiträge!

Mir teilte einmal jemand mit, dass der Verstärker mind. die Leistung des Lautsprechers aufweisen sollte.

Nun hat der NAD 326 (und auch der Yamaha) deutlich weniger DIN-Leistung als die Canton 609.

:prost



Hi,

hab nun nochmal in Audio nachgesehen. Die Audio-Kennzahlt (gibt Auskunft ob ein Lautsprecher elektrisch mit einem Verstärker harmoniert) liegt bei der Ergo 609 bei 56.

Der NAD 326 weißt genau dieselbe Kennzahl von 56 auf. Die AK des Lautsprechers sollte unter (gleich, jedoch nicht wesentlich höher) der des Verstärkers liegen.

Dürfte in diesem Fall also passen. Und somit sollten Deine Bedenken, lieber LCDTV, ausgeräumt sein.

Warum kaufst Du Dir nicht die (günstigere und sicher klanglich nicht schlechtere) RCL?! Die hat eine AK von sensationellen 34, kann also mit nahezu jedem Verstärker betrieben werden. Vom Klang her (ausser Dir geht es hier rein um Optik) sicherlich eine Alternative!

Meine RCL stehen jedoch leider nicht zum Verkauf, die geb`ich so schnell nicht wieder her...

Ciao und halt uns auf dem laufenden, was es letzlich geworden ist,

R.
Killer-Wiesel
Stammgast
#20420 erstellt: 08. Mrz 2010, 17:33
Hallo zusammen,

ich habe wie ihr unten nachlesen könnt folgende Komponenten:

Receiver: Pioneer VSX 919 AH
Front: Canton GLE 409
Back: Canton GLE 403
Center: Canton GLE 405 CM - Sub: Magnat Mon. 200A

Wobei der Magnat durch einen AS125 ersetzt werden soll.


Meine Frage ist nun, welche ist die "nächste" oder nächst "größere" Canton Serie zur GLE???
Kann mir jemand die Unterschiede näher bringen zwischen den Serien??

Evtl. wenn es einen definitiven Unterschied gibt und es bezahltbar ist, steige ich um....

Ist die GLE Serie eher schwach oder doch ein stärkeres System?

Danke euch...
Opium²
Inventar
#20421 erstellt: 08. Mrz 2010, 18:34
[quote="Killer-Wiesel"terschied gibt und es bezahltbar ist, steige ich um....

Ist die GLE Serie eher schwach oder doch ein stärkeres System?

[/quote]
Ich verstehe deinen Beitrag nicht ganz
Ich meine du hast das Set doch zuHause stehn????
Killer-Wiesel
Stammgast
#20422 erstellt: 08. Mrz 2010, 18:44
[quote="Opium²"][quote="Killer-Wiesel"terschied gibt und es bezahltbar ist, steige ich um....

Ist die GLE Serie eher schwach oder doch ein stärkeres System?

[/quote]
Ich verstehe deinen Beitrag nicht ganz
Ich meine du hast das Set doch zuHause stehn????[/quote]

Hmm ja, das war jetzt im Vegleich zu den anderen Canton Sets oder auch generell gemeint...
togro
Stammgast
#20423 erstellt: 08. Mrz 2010, 18:55
Schau doch mal auf der Canton Homepage, dann kannst du die GLE wahrscheinlich selber einordnen.
Es gibt sicherlich bessere Lautsprecher dies ist allerdings maßgeblich vom Preis abhängig.
Die Frage ist auch nicht ob die Lautsprecher "stark" sind sondern ob sie gut sind.


[Beitrag von togro am 08. Mrz 2010, 18:57 bearbeitet]
Jack_Sparrow
Neuling
#20424 erstellt: 08. Mrz 2010, 19:25
Hallo alle miteinander,

ich will meine Vento Ref 7 DC in silber hochglanz verkaufen.

Die Boxen sind 2 1/2 Jahre Alt und haben keine Schäden.

Ich will das Geld gleich wieder ausgeben und mir die
Ref 5.2 DC holen.

Wer interesse hat schreibt.

MfG Jack_Sparrow
Jack_Sparrow
Neuling
#20425 erstellt: 08. Mrz 2010, 19:26
Hallo alle miteinander,

ich will meine Vento Ref 7 DC in silber hochglanz verkaufen.

Die Boxen sind 2 1/2 Jahre Alt und haben keine Schäden.

Ich will das Geld gleich wieder ausgeben und mir die
Ref 5.2 DC holen.

Wer interesse hat schreibt.

MfG Jack_Sparrow
OldMansChild
Stammgast
#20426 erstellt: 08. Mrz 2010, 20:12
Also ich bin von de LE 109 zu der Ergo 609 gewechselt. Dazwischen liegen 2 Klassen und mind. 5 Jahre Entwicklung. Aber ich finde den Unterschied denoch nicht so immens wie der Preisunterschied. Die LE´s 400€ die Ergos kosteten mal 1600€.. Denoch haben sich die Ergos nachdem sie jetzt eingespielt sind zu großartigen Lautsprechern entwickelt.

Wenn du aufsteigen möchtest, dann würde ich mindestens die ergos empfehlen...

Die Chronos sind mehr auf Design ausgelegt und klingen weil sie kleiner sind auch schmaler...
Killer-Wiesel
Stammgast
#20427 erstellt: 08. Mrz 2010, 23:15

OldMansChild schrieb:
Also ich bin von de LE 109 zu der Ergo 609 gewechselt. Dazwischen liegen 2 Klassen und mind. 5 Jahre Entwicklung. Aber ich finde den Unterschied denoch nicht so immens wie der Preisunterschied. Die LE´s 400€ die Ergos kosteten mal 1600€.. Denoch haben sich die Ergos nachdem sie jetzt eingespielt sind zu großartigen Lautsprechern entwickelt.

Wenn du aufsteigen möchtest, dann würde ich mindestens die ergos empfehlen...

Die Chronos sind mehr auf Design ausgelegt und klingen weil sie kleiner sind auch schmaler...



Sowas wollte ich hören ^^

Ok, das ist ne klare Ansage... die Canton Serien sind iwie bischen durcheinander ^^
dlamm
Neuling
#20428 erstellt: 09. Mrz 2010, 12:49
Hallo Canton Spezialisten,

habe mich in die Vento 820 verliebt und frage mich ob dieser Lausprecher einen 35qm Raum (Teppich, Dachschrägen) mit Leben füllen kann.

Wäre eine Ergo 609 DC oder Vento 807/870 vielleicht besser?

Danke für die Antworten
Spankmaster
Schaut ab und zu mal vorbei
#20429 erstellt: 09. Mrz 2010, 12:54
Hallo zusammen,

ich habe bei ebay ein Paar Canton Nestor 707 ersteigert für 150€, kann aber im Netz kaum Infos dazu finden.

Mancheiner würde jetzt sagen, warum ersteigere ich Boxen, ohne sie zu kennen oder vorher gehört zu haben. Das stimmt soweit auch. Der Verkäufer sagt, er habe sie damals den LE109 vorgezogen, weil sie klanglich besser waren nach seinem Geschmack. Die LEs habe ich schon gehört und fande sie besser als die Heco Metas und die Magnat Quantums.

Der Canton Ton sagt mir am ehesten zu.

Hat jemand eventuell Erfahrung mit der Nestor Serie und kann mir was dazu sagen?

Die Boxen sind vermutlich nächste Woche da. Bis dahin wollte ich noch ein paar Eindrücke sammeln.

Befeuert werden die Nestor mit einem Pioneer A 209R. Ich hoffe, dass passt soweit. Sinus dürfte der Pionner nicht mehr als 40W an 8 Ohm geben. Sinus der Nestor sind mit 120W an 8 Ohm doch recht drüber.

Danke für euer Feedback.


[Beitrag von Spankmaster am 09. Mrz 2010, 12:57 bearbeitet]
De_Witt
Stammgast
#20430 erstellt: 09. Mrz 2010, 13:10

Hallo Canton Spezialisten,

habe mich in die Vento 820 verliebt und frage mich ob dieser Lausprecher einen 35qm Raum (Teppich, Dachschrägen) mit Leben füllen kann.

Wäre eine Ergo 609 DC oder Vento 807/870 vielleicht besser?

Danke für die Antworten


Hallo @dlamm@
Ich würde dir von den vento 820 bezüglich deiner raumgröße abraten. da wären die ergo 609 auf jedenfall schon eher gefragt. die vento 807 könnte bei lauter musik bei 35m³ auch schon probleme bekommen.

Hunter2202
Hat sich gelöscht
#20431 erstellt: 09. Mrz 2010, 13:15

dlamm schrieb:
Hallo Canton Spezialisten,

habe mich in die Vento 820 verliebt und frage mich ob dieser Lausprecher einen 35qm Raum (Teppich, Dachschrägen) mit Leben füllen kann.

Wäre eine Ergo 609 DC oder Vento 807/870 vielleicht besser?

Danke für die Antworten :prost


Hi,

erstmal ist rein Deine Meinung entscheidend, welcher Lautsprecher Dir "besser" gefällt.

Für 35 qm² würde ich aber gerade aufgrund der Bassfülle zur Ergo tendieren, da dürfte die kleine Vento doch etwas zu unterdimensioniert sein. Ausser Du sitzt sehr nah an den Lautsprechern. Und den Grundton den die 609 erreicht, kann die Vento rein physikalisch schon gar nicht bieten, da müßte man mit einem Aktivsub (Entstehung weiterer Kosten) nachhelfen. Und wenn Du die Möglichkeit hast vom Raum her große Lautsprecher zu stellen, dürfte nichts dagegen sprechen.

Also selber versuchen die von Dir genannten Speaker Probezuhören und dann nach eigenem Gusto entscheiden,

ciao, R.
Rhoddo
Neuling
#20432 erstellt: 09. Mrz 2010, 13:44
Hi,

Ich habe zuhause einen GLS50 Subwoofer und habe mir jetzt Karat 100 Lautsprecher zugetan. Denkt ihr das die Lautsprecher gut zum sub passen und sich das klanglich lohnt?
Oder würdet ihr die Karat eher ohne den sub betreiben?
Ich konnte noch nicht testen da die Lautsprecher erst unterwegs sind, aber wollte trotzdem mal eure Meinung einholen.
Ich höre nie besonders laut, mich interessiert vorallem der Klang. Danke euch.
togro2
Stammgast
#20433 erstellt: 09. Mrz 2010, 14:17
@dlamm

du solltest dann vielleicht die REF 9 bzw. 9.2 in Betracht ziehen, aber auf jeden Fall vorher probieren.


[Beitrag von togro2 am 09. Mrz 2010, 14:18 bearbeitet]
LegdocheinEi
Stammgast
#20434 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:25
Kurzer Erfahrungsbericht vom HiFi-Laien:

Habe mir gestern meine erste "musiktaugliche" Boxenanlage gegönnt. In meinem Wohnzimmer (ca. 25 m²) herrscht ein Durcheinander unterschiedlichster Marken bei Sub, Center, Front- und Rearlautsprechern. Dazu noch ein Sony DTS-Verstärker aus Zeiten meiner Vorväter.

Für Filmgerumpel hat das gepasst aber für Musik war das absolut nicht zu gebrauchen. Deshalb habe ich mich im HiFi-Studio beraten lassen.

Vorgaben von mir waren:

- Standboxen aber keine Schränke (max. 1 m hoch)
- weiß (tja, was willste machen...)
- homogenes und subjektiv angenehmes Klangbild von leise bis gehobener Zimmerlautstärke
- klar im Höhen- und Mittenbereich, Bass wird eh vom Sub unterstützt
- wohnzimmertaugliche Optik

Als absoluter 0-Peiler in Sachen Stereo habe ich mich dabei nur auf mein Gehör und den beratenden Fachmann verlassen. Durch etwas Vorrecherche hier im Forum hatte ich "Canton" für Boxen und "Onkyo" für Verstärker im Kopf.

Nach einer guten Stunde Probehören und ausgiebigem ausfragen des Verkäufers bin ich dann bei der Kombination

- Canton Chrono SL 580 DC, weiß highgloss
- Yamaha RX-V 1065

gelandet.

Bei den Boxen kamen erstaunlicher Weise auch halb so teure Modelle von Jamo an die Klangqualität der Chronos heran. Allerdings zahlt man bei den Cantons eben einen "weiß-Aufpreis" und generell für eine überdurchschnittliche Material- und Verabeitungsqualität.

Beim Verstärker habe ich mich voll und ganz auf die Beratung verlassen. Als 0-Peiler hatte ich ja - wie gesagt - Onkyo (507 oder 607) im Kopf. Aber zu den Boxen und insbesondere für guten Stereo-Klang soll der 1065er von Yamaha geeigneter sein.

Vom Preis-/Leistungsverhältnis hat es auf jeden Fall echt gepasst und der erste SoundCheck im trauten Heim war mehr als befriedigend.


[Beitrag von LegdocheinEi am 09. Mrz 2010, 15:33 bearbeitet]
michPapa
Hat sich gelöscht
#20435 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:58
Hallo LegdocheinEi,

Glückwunsch zur neuen Anlage!
Mit dem Yamaha liegst Du nicht falsch, die bauen wirklich tolle Verstärker. Auch über die Chrono SL 580 DC habe ich schon viel Gutes gelesen. Das Wichtigste aber ist das Du gefallen daran findest und das scheint ja so zu sein. Alles richtig gemacht!

Eventuell legen deine Lautsprechen nach bzw. während der Einspielphase auch noch zu aber da gibt es unterschiedliche Erfahrungen (Wahrnehmungen) hier im Forum. Vielleicht berichtest Du mal ob da noch was kommt!?

Fürs erste viel Spaß damit und lass es krachen!

LG michpapa
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