Canton-Liebhaber Thread

Danke für das nette Feedback!

Ich habe für die Sachen auch einen außergewöhnlich guten Preis bekommen, von daher bin schon doppelt zufrieden.

Jetzt muß ich mich mal in den Verstärker einarbeiten (Logitech Harmony 1000 anlernen... stöhn!) und dann querbeet mal alles durchspielen.

Ich bin auch froh, nicht auf den letzten Euro geachtet zu haben, sowas schafft man sich ja vielleicht alle 10 Jahre mal an, die Boxen werden bei mir sicherlich noch länger leben.

@LegdocheinEi

Ich habe im letzten Jahr meine Technik erneuert und bin dabei auch über mein eigentlich geplantes Budget hinaus geschossen. Für mich hat es sich aber gelohnt den ich sitze immer noch mit wachsender Begeisterung in meinem Sessel und genieße den Klang. Wie Du schon geschrieben hast sind das ja meist auch Anschaffungen für mehrere Jahre.

Wünsche Dir jedenfalls erstmal viel Spaß damit und hör dich fleißig durch deine Musiksammlung!


LG michpapa

kotty schrieb:

dennis-hc schrieb: gierdena schrieb: distain schrieb: gierdena schrieb: Eine technische Frage zu den Chrono 509 DC: die Bodenplatte ist an den LS geschraubt. Ich habe die Schraben schon mal gelöst, leider hat sich die Bodenplatte nicht auch nur 1mm bewegt. Ich hätte jetzt auch mit Gewalt dran reissen können, wollte aber keinen Kaltverformungstest starten. Hat einer von Euch Erfahrungswerte? Was willst du genau machen, erkläre das mal bitte?! Ich finde die !!Optik!! der Chrono SL richtig klasse und würde mir das gerne selber bauen. Dazu müsste ich die Platte abnehmen (können). Ich weiss das ich u.U. den Klang verändere, was nicht mein Plan ist, es geht mir ganz ordinär um die Optik!! Gibt´s hierzu ein paar News? Habe bei Canton angefragt, da ich die Idee mit der Optik sehr interessant finde Eine Ergänzung mit den Zwischenringen von der Chrono 590 auf die 509, ist ohne Probleme möglich. Kostenpunkt pro Box ( je 4 Zwischenringe) 15 Euro + Mwst + Nachnahmegebühr von 8 Euro. @gierdena Denke leichtes Klopfen mit einem Gummihammer sollten die Bodenplatten zum lösen bringen.

Habe meine neuen Chronos 509 jetzt mit den Zwischenringen ausgestattet. Ich bin mit der Optik super zufrieden :-)





Das komplette Chrono Set bestehend aus 2 x 509, 2 x 502, 1 x 505 und 1 x 525 SC habe ich ich für 1200 Euro ergattert, wie ich meine ein super Preis ;-)

Hallo,
Ich bin bei meiner Kaufentscheidung mitlerweile soweit, dass ich zwischen Vento 807 und Monitor Audio RX6 entscheiden werde.
Habe leider die Möglichkeit nicht beide LS nebeneinander zuhören. Welche würdet ihr bevorzugen?, oder habt ihr vielleicht schonmal beide im Vergleich gehört?
Grüße

Das schaut echt prima aus. Kleine Investition, große optische Wirkung. Habe für meine Ergo 609 auch die Füße der 690 bei Canton besorgt.

Gruß rudi

Sieht echt gut aus
1200€? wow wie haste denn das hingekommen?

Echt hübsch anzusehen! Die würden mich auch reizen. Bin nur etwas skeptisch, weil man hier mehr Schlechtes als Gutes über die Chrono SL liest...

Opium² schrieb:

Sieht echt gut aus 1200€? wow wie haste denn das hingekommen?

Na soooo ein Problem war das überhaupt nicht, hab mehrere Anfragen für ein komplett Angebot gestellt und dann bei dem Angebot zugeschlagen
Ist aber doch schon erstaunlich welche Preisspannen da drin sitzen, denn ich hatte ebenfals Angebote die um die 1700 Euro lagen (ohne Versandkosten) Das Angebot lag bei 1200 incl. Versandkosten. Vielleicht liegts auch an der Farbe habe ja silber/Buche gewählt. Naja Glück muss man auch mal haben

@Leeway
Das sind keine Chrono in der SL Auführung sondern die Chrono 509 DC, habe nur die Zwischenringe der SL geordert und bei der 509 DC montiert
Habe mir die Chronos in der SL Variante angehört, ebenfalls die Monitor Audio Silver Serie und ich muss sagen, die Chrono hat sich verdammt gut geschlagen, also am besten mal selbst anhören und dann entscheiden, denn wir alle haben ein anderes Gehör *grins*

Also ich find's ja löblich, wenn man noch hohe Rabatte bei Händlern herausholen kann. Andererseits hinterläßt es auch einen komischen Geschmack ob der hohen UVP, die dann dick daneben stehen. Hier kann auch der Eindruck entstehen, dass Canton durch diese Zahlen künstlich einen "High-End-Charakter" erzeugen will, obwohl sich ihre LS viel günstiger fertigen lassen. Käufer mit wenig Handlungsgeschick oder Ahnung sind dann die Dummen und zahlen zuviel. Andererseits freut's den Händler und die Wirschaft, irgendwo ein zweischneidiges Schwert.

Bei anderen Herstellern bekommst du mit noch so viel Verhandlungsgeschick nicht solche Preisnachlässe, obwohl die Margen durchaus ähnlich sind.

Also generieren sich die Canton-Margen wohl eher durch den größeren Umsatz, da sie in jedem Blödmarkt zu finden sind. Da leuchten höhere Rabatte dann auch ein, habe mal altes Kaufmanns-Wissen wieder hervorgekramt.

Wobei ich das Gefühl habe, dass die Straßenpreise für Canton Lautsprecher seit Anfang des Jahres etwas angezogen haben.

Gruß rudi

Zum Jahresende werden die Strassenpreise wieder fallen.

Warum sollte das denn so sein ? Daran habe ich berechtigte Zweifel. Wie dem auch sein, Qualität sollte ihren Preis haben.

Wie dem auch sein, Qualität sollte ihren Preis haben.

Da stimme ich dir bis zu einem gewissen Maße zu. Der Umkehrschluss ist aber leider, vor allem im Hifi-Bereich oft ein Schuss in den Ofen: Nur weil etwas teuer ist, heißt das nicht automatisch das gute Qualität geboten wird.

Bis zum Jahresende müssen die Umsatzvorgaben/Rabattstaffeln erreicht sein.
Im November 2009 hatte ich drei Händler die mir auf neue, noch zu bestellende Canton Reference (REF 9.2, REF 7.2 und REF 5.2) über 40% Rabatt angeboten bzw. gegeben haben.
Ähnlich war es zwei Jahre zuvor mit den T+A TS 300.
Die Qualität der Lautsprecher ist im Übrigen dadurch nicht schlechter geworden.

Ohrnator schrieb:

Also generieren sich die Canton-Margen wohl eher durch den größeren Umsatz, da sie in jedem Blödmarkt zu finden sind. Da leuchten höhere Rabatte dann auch ein, habe mal altes Kaufmanns-Wissen wieder hervorgekramt. :)

Das lese ich hier immer wieder... Aber in meiner Umgebung fehlanzeige... Ich würde mir so gerne mal mehrere Modelle anhören...

kotty schrieb:

@Leeway Das sind keine Chrono in der SL Auführung sondern die Chrono 509 DC, habe nur die Zwischenringe der SL geordert und bei der 509 DC montiert Habe mir die Chronos in der SL Variante angehört, ebenfalls die Monitor Audio Silver Serie und ich muss sagen, die Chrono hat sich verdammt gut geschlagen, also am besten mal selbst anhören und dann entscheiden, denn wir alle haben ein anderes Gehör *grins*

Bin ja seit Monaten unterwegs und kann mich nicht entscheiden. Bisher habe ich eher ein Auge auf die Ventos geworfen, wollte mir aber noch die MA RX8 anhören und die Celan XT käme auch noch dazu. Da ich aber schon Canton vorgeschädigt bin, klingen andere Lautsprecher oft irgendwie dumpf...


Was die Verbreitung der Cantons angeht, ist die Sache mit den Blödmärkten sicher richtig. Aber im Fachhandel bekommt man häufig einfach bessere Preise, besseren Service und die bessere Beratung. Das Gelaber der Verkäufer in den üblichen Blödmärkten stimmt mich eher aggressiv denn kaufwillig.

Leeway schrieb:

Was die Verbreitung der Cantons angeht, ist die Sache mit den Blödmärkten sicher richtig. Aber im Fachhandel bekommt man häufig einfach bessere Preise, besseren Service und die bessere Beratung. Das Gelaber der Verkäufer in den üblichen Blödmärkten stimmt mich eher aggressiv denn kaufwillig.

Sehe ich ähnlich u. kaufe auch lieber im Fachhandel. Dennoch wird es genügend Leute geben, die einfach nur eine Anlage wollen, wahrscheinlich nicht mal probehören und sich dann noch "blödreden" lassen - Marge erreicht.

Hallo,
Ich bins nochmal. Hat jemand von euch schon die Canton Vento 807 im vergleich zu den Monitoraudio RX 6 gehört? Würde mich brennend interessieren.
Habe beide Lautsprecher schon gehört, jedoch noch nie im direkten vergleich. Meine Höreindrücke waren bei beiden Kandidaten äußerst positiv, jedoch ist es schwer zu sagen welche Lautsprecher vielleicht das Quäntchen besser waren ohne direkten Vergleich.
Die Monitor Audio sehen meiner Meinung nach hochwertiger verarbeitet aus, von dem Aspekt her würde ich zu Monitor Audio tendieren, doch wie schauts mit dem Klang aus.
Danke für eure Antworten.

Grüße

zur Preispolitik der Lautsprecherhersteller:

Bsp.: Canton poduziert den Lautsprecher X für € 500.- ( rein Herstellungskosten ohne Entwicklung ), verkauft ihn an den Handel für € 800.-, die UVP liegt bei € 1600,00.

Der Kunde bekommt gleich mal 30% - also für rund € 1100,00.

Ist also für jeden ein gutes Geschäft. Hersteller und Handel verdienen rund € 300,- und der Kunde zahlt nicht die volle UVP.

Bsp.: Dynaudio oder B&W poduziert den Lautsprecher X für € 500.- ( rein Herstellungskosten ohne Entwicklung ), verkauft ihn an den Handel für € 800.-, die UVP liegt bei € 1600,00.

Der Kunde bekommt max 10% - also für rund € 1450,00.

Ist also für den Handel ein sehr gutes Geschäft ausser dem Endverbraucher. Handel verdient rund € 650,- und der Kunde zahlt...

Der Lautsprecher von den sogenannten High End Herstellern sind ja nicht besser. Billige Lautsprecher sind in der Regel meist nicht so gut wie teuere Lautsprecher, egal von welchem Hersteller.

Darum gibts Canton meistens nicht in den "tollen" High End Läden. Die Händler wollen ja was verdienen.

Natürlich sind die Isophons, B&S´s usw. dann dementsprechend preisstabiler, man hat ja auch mehr bezahlt...

Glaubt mir Leute, ich komme aus der Branche

Hallo
Da meine Vento Serie jetzt fast komplett ist,(Center fehlt noch!) brauche ich DRINGEND einen neuen Receiver!!!
Habe aber das Problem
ICH KANN MICH NICHT ENTSCHEIDEN
Welcher Receiver soll es werden.
40% Surround
60% Stereo
Yamaha RX-V2065 (Soll gut in Stereo sein)
Onkyo TX-NR 3007 (Ausstattung ohne Ende!)
Denon AVR 3310 ( …..???)
Aussehen ist mir egal. Soll gute Musik machen. (Ok, bitte nicht draufhauen)
Hat hier einer Erfahrung mit dieser Kombination, oder einen Link zum Thema, vielleicht einen guten Händler in Köln.
Sorry, kaufen muss ich in wohl selber.
Trotzdem Danke

Ich würde sagen, dass Canton und die Canton Händler wegen den höheren Stückzahlen mit geringeren Margen leben können. Entwicklungs- und andere Kosten und auch der Gewinn verteilen sich halt auf mehrere (unserer) Köpfe.
Damit bekommen wir sehr hochwertige LS zu verhältnismäßig annehmbaren Preisen.

Was man natürlich bei einem großen Hersteller wie Canton nicht so leicht (vielleicht gar nicht) bekommt, ist High-End-Exklusiv-Status. Wer das braucht, wird wohl eher zu einer kleinen Edelschmiede gehen und ordentlich Aufschlag zahlen. Hier müssen die Kosten ja auch durch viel weniger verkaufte LS gedeckt werden.

Die kleineren Hersteller aber aus meiner Sicht auch ein paar Vorteile. Da sie nicht so auf den Massenmarkt schielen müssen, können sie ausgefallenere Konstruktionen wagen und auch mal bessere und teurere Bauteile verwenden, ohne Gleich den Rotstift angesetzt zu bekommen.
Grüße

Sina00 schrieb:

Hallo Da meine Vento Serie jetzt fast komplett ist,(Center fehlt noch!) brauche ich DRINGEND einen neuen Receiver!!! Habe aber das Problem ICH KANN MICH NICHT ENTSCHEIDEN Welcher Receiver soll es werden. 40% Surround 60% Stereo Yamaha RX-V2065 (Soll gut in Stereo sein) Onkyo TX-NR 3007 (Ausstattung ohne Ende!) Denon AVR 3310 ( …..???) Aussehen ist mir egal. Soll gute Musik machen. (Ok, bitte nicht draufhauen) Hat hier einer Erfahrung mit dieser Kombination, oder einen Link zum Thema, vielleicht einen guten Händler in Köln. Sorry, kaufen muss ich in wohl selber. Trotzdem Danke :prost

Bei Elekrowelt24 in Köln kannst Du Dir wahrscheinlich die Receiver mal mit Deinen Ventos anhören. Aber vor ein paar Seiten wurde hier im Thread auch schon mal über schlechtere Erfahrungen mit diesem Händler berichtet. Lies da vielleicht noch mal nach ...
Edit: Dabei ging es aber eher um die (Nicht-)Lieferbarkeit der im Web angebotenen LS-Modelle.

Die Receiver sind sicher alle nicht schlecht. Den Onkyo kenne ich leider noch nicht, bei 60% Stereo würde ich zum Yamaha tendieren, bei 60%Surround eher zum Denon. Aber das ist nur eine Tendenz. Gehört habe ich diese Modelle an Vontos selbst noch nicht. Vielleicht findet sich da ja noch jemand.
Am besten ist eh, selbst vergleichen und neben dem Klang auch prüfen, welche Ausstattungsmerkmale Dir bei den AVRs wichtig sind.

Habe ich gelesen
Werde wohl trotzdem nächste Woche mal dahin fahren und mir ein Bild machen. (Und Hören)
Was ist mir wichtig.
Der Audio Teil ist mir auf jeden Fall am wichtigsten!
Stereo!
5.1 zurzeit.
Vielleicht mal 7.2? Mehr aber nicht.
Internetradio ist wohl die Zukunft.
MultiRoom brauche ich nicht.
Ich habe immer gedacht dass ein Verstärker für den Ton zuständig ist.
Da bin ich aber auf dem Holzweg?
Die Video Abteilung macht wohl viel aus.
Leider habe ich noch nicht begriffen wofür.
Blu-ray oder PS 3 an den Receiver und dann in Fernsehen gleich ein noch viel besseres Bild?
Hab nur Originale DVDs oder Blu-rays. Nix in VCD, SVCD oder…. , sorry da halte ich überhaupt nix von. Ich dachte immer dass das Bild auch so schon super ist. Macht der Receiver ein so viel besseres Bild an meinen Samsung LCD.
Mp3 ab 192 kbit/s ist natürlich ein Thema, da ich alle meine CDs damals umgewandelt habe für unterwegs. IPod und Ultimate ears super.fi 5 pro sind schuld! (S-Bahn)Also Festplatte über USB anschließen wäre vielleicht ein Gedanke. Natürlich könnte man Sie auch auf eine Multimediafestplatte kopieren und dann digital anschließen. (z.b. FANTEC MM-FHDL Media Player)
Sorry, das gehört hier gar nicht hin. Bin grade abgeschweift. Habe wohl noch viel zu lernen.
Weiß nur nicht, ob ich Das noch will?!
Irgendwie habe ich das Gefühl, das ich der Technik nicht folgen kann. Heute kaufen morgen Schrott
Oder besser! Um 12:00Uhr kaufen und um 14:00Uhr Schrott. Bevor man sich erkundigt gibt es schon einen Nachfolger. Zumindest ein Upgrade (Denon 3310) Ich habe einfach aufgegeben. STOP jetzt……….

Möchte also nur Musik hören! Vielleicht auch als Mp3 (wenn ich sie schon habe)
Intergrund Gedudel beim Lesen (gutes Radio)
DVD und Blu-rays gucken. Ab und zu mal was über die PS3 rumballern. Sonst nix
Das alles steht nicht im Wohnzimmer.
Sondern extra in einem ca. 25m² kleinen Raum.
Nochmal vielen Dank

Du solltest dich von diesem Aufrüstwahn nicht kirre machen lassen! Nachdem bei mir jetzt zum zweiten Mal der Denon AVR 3310 getauscht wurde, steht der neue Kasten in der Bucht und ich suche einen neuen Receiver. Hab ewig überlegt, ob ich auf einen Receiver mit HDMI 1.4 warten soll, aber 3D ist mir eher egal und wenn ich mich umentscheide, hat Panasonic ja einen Blu-Ray Player mit zwei HDMI-Outs im Angebot. So kann ich mir jetzt holen was ich brauche und brauch auf solche Eventualitäten keine Rücksicht zu nehmen. Kauf jetzt was dir gefällt, sonst kaufst Du nie! Ist bei PCs auch so...

Übrigens: der 3310 ist echt super - wenn er funktioniert.

Der PC-Wahn liegt endgültig hinter mir.
Ungeöffnete in der Bucht? Kann nur holzohneende sein. Beobachte ich auch.
Und schon entschieden was es als nächstes kommt.
Viel Glück

Ungeöffnet ist die Box nicht, steht da auch. Der Receiver war aber nie aus seinem Häuschen raus und wurde noch nicht angetatscht, es wurde nur das Zubehör umgepackt, warum auch immer die das bei Saturn machen. Wenn die den defekten Receiver an Denon schicken, dürfte denen ziemlich egal sein, ob die Bedienungsanleitung schon gelesen wurde oder nicht.

Ich werd mich wohl nach einem Pioneer SC-LX71/72 umschauen. Eigentlich würde der 71er reichen, aber nervt dann wieder das Teufelchen auf meiner Schulter: "Der 72er hat aber einen HDMI-Ausgang und einen Eingang mehr als der 71er!" Wobei ich nur einen Fernseher habe und mich meine Holde erschlägt, wenn ich nur auf die Idee komme einen Beamer kaufen zu wollen. Wenigstens ist sie relativ entspannt wenn es um Lautsprecher geht. Da darf ich dann ruhig mehr ausgeben...

Sina00 schrieb:

Denon AVR 3310 ( …..???)

Ich habe den 3310 und die 890 DC an der Front.

Surround gnadenlos gut.

Pure oder Direct Stereo ein Witz, was aber definitiv am Receiver liegt. Ich weiss nicht für welche Hörer Denon diese beiden Betriebsarten abgestimmt hat. Vielleicht für Höhlentrolle?

Audyssey ist für Surround super, im Stereobetrieb bleibt es aber aus.

Also nicht kaufen?

Doch, man kann für den Stereobetrieb glücklicherweise jede Box perfekt über den EQ abstimmen und den Fehler der Japaner relativ schnell korrigieren. Dadurch ist es mir gelungen den Vento auch in Kombination mit dem Denon einen hervorragenden Stereoklang zu entlocken. Wenn der Einsatz des EQ bei Dir also ebenfalls keinen Psychoschaden hervorruft, dann ist der Denon auf jeden Fall eine klare Empfehlung. Obwohl ich eigentlich so gut wie nie Musik gehört habe, sitze ich hier nun schon seit Wochen und der Plasma dient immer häufiger nur noch als Display zur Titelanzeige.

Ansonsten würde ich mir mal einen HK anhören. Ich habe da mal ein Monster für 2.000,- € mit den Ventos im Pure Modus gehört, das klang auf Knopfdruck schon überragend, während ich beim Denon halt erst den EQ bemühen musste, um Glücksgefühle zu erzielen. Habe mir aber leider die Bezeichnung nicht gemerkt, da HK optisch nicht mein Geschmack ist und im Surround den Denon kaum übertreffen dürfte.

gpost schrieb:

Sina00 schrieb: Denon AVR 3310 ( …..???) Ich habe den 3310 und die 890 DC an der Front. Surround gnadenlos gut. Pure oder Direct Stereo ein Witz, was aber definitiv am Receiver liegt. Ich weiss nicht für welche Hörer Denon diese beiden Betriebsarten abgestimmt hat. Vielleicht für Höhlentrolle?

Pure Direct geht wirklich nicht, was nicht an den Ventos liegt, da hat jedes Küchenradio mehr Charme. Ich hab Musik immer im Stereomodus gehört, Audyssey aus, Dynamic EQ aus, klang super.

H/K für 2000 EUR? Können ja eigentlich nur der AVR 660 oder der 770 gewesen sein. Die sollen dafür einen recht penetranten Lüfter haben.

Leeway schrieb:

Pure Direct geht wirklich nicht, was nicht an den Ventos liegt, da hat jedes Küchenradio mehr Charme. Ich hab Musik immer im Stereomodus gehört, Audyssey aus, Dynamic EQ aus, klang super. H/K für 2000 EUR? Können ja eigentlich nur der AVR 660 oder der 770 gewesen sein. Die sollen dafür einen recht penetranten Lüfter haben.

Kommt hin, denn das 1.999,- € - "Monster" hatte an der Frontblende keine Tasten.

Der normale Stereomodus des 3310 hört sich natürlich auch sehr gut an, wenn man die Ventos optimal stehen hat. Der MultEQ kann dann auch noch aus bleiben.

Zum Onkyo 3007 würde ich übrigens die Klimaanlage gleich mitbestellen, denn der soll trotz zweier Lüfter so um die 50 Grad warm werden. Das eventuell vorhandene Glasrack sollte auch aus Sicherheitsglas sein, denn der ist auch noch fast doppelt so schwer wie der Denon.

Yamaha's hatte ich vorher einige, aber im Surround und Stereobetrieb haben die mich nie wirklich zufriedenstellen können. Kann bei der aktuellen Generation aber natürlich anders sein. Ich wollte es aber halt einfach nicht mehr riskieren.

Sina00 schrieb:

Hallo Da meine Vento Serie jetzt fast komplett ist,(Center fehlt noch!) brauche ich DRINGEND einen neuen Receiver!!! Habe aber das Problem ICH KANN MICH NICHT ENTSCHEIDEN Welcher Receiver soll es werden. 40% Surround 60% Stereo Yamaha RX-V2065 (Soll gut in Stereo sein) Onkyo TX-NR 3007 (Ausstattung ohne Ende!) Denon AVR 3310 ( …..???) Aussehen ist mir egal. Soll gute Musik machen. (Ok, bitte nicht draufhauen) Hat hier einer Erfahrung mit dieser Kombination, oder einen Link zum Thema, vielleicht einen guten Händler in Köln. Sorry, kaufen muss ich in wohl selber. Trotzdem Danke :prost

Hier gibts evtl. noch ein paar zusätzliche Infos:
CANTON VENTO 890 an welchen Verstärker?

Hi beinander!

Ich möchte euch um euren Rat bitten:

Ich habe ein paar alte Canton Ergo 71 DC, die ich als Rearspeaker benutze und mit denen ich immer noch zufrieden bin.
Ich möchte diese aber auf Spikes stellen. Bekanntlich stehen die Boxen auf so silbernen "Knöpfen" (mir fällt keine bessere Beschreibung ein....), die ich entfernen möchte.
Sind diese geklebt oder geschraubt?
Ich habe Angst, den Unterboden zu beschädigen.

Danke vorab für eure Antworten!

Du meinst bestimmt die Gummiunterleger. Die sind bei Canton i nder Regel angeklebt.
Allerdings musst du mal schaun ob du auch Gewinde im Bodne drin hast, denn anders kommst du eh nicht drum rum zu Bohren

Hi,

ich beabsichtige, mich unter die CANTON-Fans einzureihen, wenn am nächsten Mittwoch das vereinbarte Probehören bei meinem HiFi-Händler positiv ausfallen sollte.

In meiner neuen Wohnung hat mein Musikzimmer lediglich 16 qm. Dort betreibe ich in der Hauptsache einen ACCUPHASE E308. Meine ELAC-Standboxen sind mit dem ACCUPHASE total überfordert, ein Paar alte ELECTRO VOICE dagegen schlagen sich recht wacker und würden zur Not sogar ausreichen. Betreibe ich die ELAC- und die EV-Boxen zusammen, ist das Hörerlebnis sogar akzeptabel.

Aber ein lediglich akzeptabler Klang ist ja nicht das HiFi-Ziel.

Nun lese und höre ich wahre Wunderdinge von der CANTON Ref. 9.2.

Sollte sie mich beim Probehören überzeugen, könnte ich zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen und statt vier Stand-Boxen in den kleinen Raum zu quetschen, wären lediglich zwei Kompaktboxen unterzubringen.

Meine Frage daher an die Canton-Gemeinde: Wie ist Eure Erfahrung mit CANTON an ACCUPHASE? Und wenn es die Ref. 9.2 doch nicht werden sollte, welche Box wäre geeigneter?

Danke für Eure Hilfe

Winterwetter

@ Leeway & gpost:
Ich habe mein Vento-Set auch an einem Denon-AVR angeschlossen. Eure Bemerkungen hinsichtlich "Direct Stereo" / "Pure Direct" beim Denon kann ich nicht nachvollziehen: Gerade hier werden die "EQ-Hilfen" des Denon ausgeschaltet und man bekommt einen unverfälschten Stereo-Sound. Im Surround-Bereich ist mein Denon (2809) auch spitze - wenn in DD 5.1 ausgestrahlt wird. Bei DD 2.0 ist er durchschnittlich.

Gruß
Mojhito

Mojhito schrieb:

@ Leeway & gpost: Ich habe mein Vento-Set auch an einem Denon-AVR angeschlossen. Eure Bemerkungen hinsichtlich "Direct Stereo" / "Pure Direct" beim Denon kann ich nicht nachvollziehen: Gerade hier werden die "EQ-Hilfen" des Denon ausgeschaltet und man bekommt einen unverfälschten Stereo-Sound. Im Surround-Bereich ist mein Denon (2809) auch spitze - wenn in DD 5.1 ausgestrahlt wird. Bei DD 2.0 ist er durchschnittlich. Gruß Mojhito

Richtig, die Hilfen werden dann alle ausgeschaltet. Bei Stereo (normal) sind aber auch alle EQ-Hilfen ausgeschaltet.

Während Stereo beim 3310 gut klingt, sind pure oder direct stereo einfach nur flach. Dies mag bei bestimmter Musik kein Problem sein, aber wenn man alles quer durch den Garten hört, dann klingt es insgesamt alles andere als gut.

Deshalb müssen pure oder direct stereo zumindest bei mir leider ausbleiben. Hänge ich hingegen meinen mehr als 20 Jahre alten Onkyo-Verstärker an die Boxen und schalte auf pure um, dann klingen die Boxen absolut genial. Dergleichen gilt für meinen älteren Yamaha-Receiver.

Der relativ schlechte pure und direct Stereoklang kommt aber definitiv vom Denon, da er auch an anderen LS in diesen beiden Moden nicht überzeugen konnte. So klang z.B. die Vento Konkurrenz von Elac noch schlechter. Vorgänger wie der 2809 klangen da erheblich besser, so dass auch hier Dein Eindruck von mir nur bestätigt werden kann.

Mag alles subjektiv sein, aber Leeway und ich sind nicht die Einzigen, die sich über die relativ schlechte PD oder DS Performance des 3310 beklagen. Die Geräte darunter klangen auch nicht besser, darüber (4310, 4810)habe ich noch keinen hören können.

Trotzdem eine klare Kaufempfehlung für die 3310/Vento Kombination, wenn man mit dem normalen Stereomodus oder gar einem EQ-Einsatz leben kann. Surround ist ohnehin überragend.

@Winterwetter

die REF 9.2 sind in Verarbeitungsqualität und Klang im Verhältnis zum Strassenpreis momentan kaum zu schlagen.
Erfahrung in Verbindung mit Accuphase habe ich allerdings nicht, nur mit Rotel bzw Rotel/Musical Fidelity und die ist auserordentlich positiv.

gpost schrieb:

Mojhito schrieb: @ Leeway & gpost: Ich habe mein Vento-Set auch an einem Denon-AVR angeschlossen. Eure Bemerkungen hinsichtlich "Direct Stereo" / "Pure Direct" beim Denon kann ich nicht nachvollziehen: Gerade hier werden die "EQ-Hilfen" des Denon ausgeschaltet und man bekommt einen unverfälschten Stereo-Sound. Im Surround-Bereich ist mein Denon (2809) auch spitze - wenn in DD 5.1 ausgestrahlt wird. Bei DD 2.0 ist er durchschnittlich. Gruß Mojhito Richtig, die Hilfen werden dann alle ausgeschaltet. Bei Stereo (normal) sind aber auch alle EQ-Hilfen ausgeschaltet. Während Stereo beim 3310 gut klingt, sind pure oder direct stereo einfach nur flach. Dies mag bei bestimmter Musik kein Problem sein, aber wenn man alles quer durch den Garten hört, dann klingt es insgesamt alles andere als gut. Deshalb müssen pure oder direct stereo zumindest bei mir leider ausbleiben. Hänge ich hingegen meinen mehr als 20 Jahre alten Onkyo-Verstärker an die Boxen und schalte auf pure um, dann klingen die Boxen absolut genial. Dergleichen gilt für meinen älteren Yamaha-Receiver. Der relativ schlechte pure und direct Stereoklang kommt aber definitiv vom Denon, da er auch an anderen LS in diesen beiden Moden nicht überzeugen konnte. So klang z.B. die Vento Konkurrenz von Elac noch schlechter. Vorgänger wie der 2809 klangen da erheblich besser, so dass auch hier Dein Eindruck von mir nur bestätigt werden kann. Mag alles subjektiv sein, aber Leeway und ich sind nicht die Einzigen, die sich über die relativ schlechte PD oder DS Performance des 3310 beklagen. Die Geräte darunter klangen auch nicht besser, darüber (4310, 4810)habe ich noch keinen hören können. Trotzdem eine klare Kaufempfehlung für die 3310/Vento Kombination, wenn man mit dem normalen Stereomodus oder gar einem EQ-Einsatz leben kann. Surround ist ohnehin überragend.

... schwer nachzuvollziehen Kann hier aber auch nur vom 4308 sprechen. Der Steromodus hat standartmäßig Audyssey aktiviert. Beim Umschalten in den Direktmodus klingt es daher erstmal deutlich anders. Wenn ich aber im Stereomodus Audyssey deaktiviere kann ich keinen Unterschied zwischen Direkt und Stereo warnehmen. Theoretisch sollte sich der Direkt-Modus "besser" anhören, da nicht benötigte Bestandteile (z.B. das Videoboard) abgeschaltet werden. Ansonsten läuft das Signal aber über die gleiche Vorstufe, sodaß der Klang gleich sein sollte.

Beim 4308 kann ich die Raumkorrektur aber auch für den Direkt-Modus im Menü aktivieren. So habe ich meine Raumkorrektur und trotzdem das Videoboard deaktiviert. Muß ja beim reinen Musikhören nicht mitlaufen.

Gruß Jörg
P.S.: Läuft vieleicht im Stereomodus der Sub mit und im Direkt-Modus nicht? Das läßt sich auch noch separat einstellen.

joerghag schrieb:

... schwer nachzuvollziehen Kann hier aber auch nur vom 4308 sprechen. Der Steromodus hat standartmäßig Audyssey aktiviert. Beim Umschalten in den Direktmodus klingt es daher erstmal deutlich anders. Wenn ich aber im Stereomodus Audyssey deaktiviere kann ich keinen Unterschied zwischen Direkt und Stereo warnehmen. Theoretisch sollte sich der Direkt-Modus "besser" anhören, da nicht benötigte Bestandteile (z.B. das Videoboard) abgeschaltet werden. Ansonsten läuft das Signal aber über die gleiche Vorstufe, sodaß der Klang gleich sein sollte. Beim 4308 kann ich die Raumkorrektur aber auch für den Direkt-Modus im Menü aktivieren. So habe ich meine Raumkorrektur und trotzdem das Videoboard deaktiviert. Muß ja beim reinen Musikhören nicht mitlaufen. Gruß Jörg P.S.: Läuft vieleicht im Stereomodus der Sub mit und im Direkt-Modus nicht? Das läßt sich auch noch separat einstellen.

Hallo Jörg,

theoretisch hast Du recht, aber leider den falschen Receiver. Die aktuelle Serie klingt im DS oder PD-Modus deutlich schlechter als die vorhergehenden Serien. Man hört einen klaren Unterschied zwischen Stereo (natürlich ohne Audyssey und Sub) und Direct Stereo. DS klingt dabei äußerst flach, wenig räumlich und auffallend bassarm.

Mir fällt auch kein vernünftiger Grund dafür ein, warum dies so ist. Aber es ist bei allen Geräten dieser Serie bis hin zum 3310 durchgehend so. Die Geräte darüber habe ich noch nicht gehört, ich könnte mir aber vorstellen, dass zumindest der 4310 einen ähnlichen Klangeinbruch aufweisen wird.

joerghag schrieb:

... schwer nachzuvollziehen Kann hier aber auch nur vom 4308 sprechen. Der Steromodus hat standartmäßig Audyssey aktiviert. Beim Umschalten in den Direktmodus klingt es daher erstmal deutlich anders. Wenn ich aber im Stereomodus Audyssey deaktiviere kann ich keinen Unterschied zwischen Direkt und Stereo warnehmen. Theoretisch sollte sich der Direkt-Modus "besser" anhören, da nicht benötigte Bestandteile (z.B. das Videoboard) abgeschaltet werden. Ansonsten läuft das Signal aber über die gleiche Vorstufe, sodaß der Klang gleich sein sollte. Beim 4308 kann ich die Raumkorrektur aber auch für den Direkt-Modus im Menü aktivieren. So habe ich meine Raumkorrektur und trotzdem das Videoboard deaktiviert. Muß ja beim reinen Musikhören nicht mitlaufen. Gruß Jörg P.S.: Läuft vieleicht im Stereomodus der Sub mit und im Direkt-Modus nicht? Das läßt sich auch noch separat einstellen.

Hallo,
1. ja, im Stereo-Betrieb läuft Audyssey mit (manuell abschaltbar)
2. ja, im Direct Stereo wird Audyssey automatisch abgeschaltet.
3. logisch: Stereo mit manuell abgeschalteten Audyssey = Direct Stereo

@gpost: Da schein ich ja Glück gehabt zu haben den Vorgänger (2809) des 3310 gekauft zu haben.

Gruß
Mojhito

Im Stereobetrieb, ohne Audyssey, ist die Klangregelung für Bass und Treble aktiv, bei Direct Stereo nicht. Aber ob das den enormen Klangunterschied ausmacht?

Mojhito schrieb:

3. logisch: Stereo mit manuell abgeschalteten Audyssey = Direct Stereo Gruß Mojhito

Kann ich so leider nicht bestätigen, beim Umschalten auf Direct Stereo verändert sich der Klang des 3310 noch einmal deutlich, der Receiver denkt auch einen kurzen Augenblick nach um z.B. den Sub und einige andere Störfaktoren abzuschalten. Bei pure direct geht dann hingegen alles aus, auch das Videoboard. Leider wird der Klang dadurch auch nicht nennenswert besser.

Winterwetter schrieb:

Hi, ich beabsichtige, mich unter die CANTON-Fans einzureihen, wenn am nächsten Mittwoch das vereinbarte Probehören bei meinem HiFi-Händler positiv ausfallen sollte. In meiner neuen Wohnung hat mein Musikzimmer lediglich 16 qm. Dort betreibe ich in der Hauptsache einen ACCUPHASE E308. Meine ELAC-Standboxen sind mit dem ACCUPHASE total überfordert, ein Paar alte ELECTRO VOICE dagegen schlagen sich recht wacker und würden zur Not sogar ausreichen. Betreibe ich die ELAC- und die EV-Boxen zusammen, ist das Hörerlebnis sogar akzeptabel. Aber ein lediglich akzeptabler Klang ist ja nicht das HiFi-Ziel. Nun lese und höre ich wahre Wunderdinge von der CANTON Ref. 9.2. Sollte sie mich beim Probehören überzeugen, könnte ich zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen und statt vier Stand-Boxen in den kleinen Raum zu quetschen, wären lediglich zwei Kompaktboxen unterzubringen. Meine Frage daher an die Canton-Gemeinde: Wie ist Eure Erfahrung mit CANTON an ACCUPHASE? Und wenn es die Ref. 9.2 doch nicht werden sollte, welche Box wäre geeigneter? Danke für Eure Hilfe Winterwetter

auch ich habe leider keine erfahrungen mit canton an accuphase. selber besitze ich seit 2 Jahren die Ref 9 angeschlossen an einem yamaha a-s 1000 und bin wirklich begeistert. sehr druckvoll und trotzdem detailreich spielen sie in meinen 4 wänden und vermisse in keinster weise meine vorherigen standboxen - im gegenteil. sollten sie beim hifi händler zu bassschwach rüberkommen so liegt das an den räumlichen gegebenheiten des händlers, dem ist aber nicht so, evtl. kannst sie mit heim nehmen und testen, bis 20 max 25qm spielen sie wirklich sehr druckvoll auf.

grüße

Danke an die, die auf meine Frage bisher geantwortet haben.

Übrigens, die Hörprobe findet eine Stunde vor Ladenöffnung statt. Das sollte für ein erstes Anhören genügen.

Und weil mein Händler keinen ACCUPHASE anbietet, wird er die Boxen an einen MARANTZ PM-11S2 anschließen.

Ich denke, diese Wahl ist nicht verkehrt.

Wie ich mich entschieden habe, werde ich berichten.

Winterwetter

Berichte bitte unbedingt nachdem Du die Session hinter dir hast!

Hallo und Danke schon mal.
Na ja, war heute Morgen in dem Laden(Elektrowelt24), und habe mir selbst ein Bild gemacht.
Geht hin und wenn ihr die Klingel gefunden habt, lasst euch überraschen.
Probehören leider Fehlanzeige. Er hatte zwar Beide (Yamaha, Onkyo) auf Lager. Aber ohne Beide zu hören, nö.
Von Denon hat er mir aus selben Grund abgeraten. Selbst der Verkäufer bei Saturn meinte dass die neuen Denon Receiver in Stereo nicht mehr so gut sind. Er riet mir auch von Yamaha ab. Die Abstimmung sei zu Höhenbetont, wie bei Canton Lautsprecher. Beides zusammen wäre einfach zu viel des guten.

Wenigsten konnte ich Onkyo mal Probehören, wenn auch nur an der Chromo 509. Hat mir aber trotzdem gut gefallen.
Werde einfach mal bei Schluderbacher anfragen.

Schönen Abend noch.

Winterwetter schrieb:

Und weil mein Händler keinen ACCUPHASE anbietet, wird er die Boxen an einen MARANTZ PM-11S2 anschließen.

Oje Oje!!! Bitte NICHT!!! Hatte nen PM15-S1 an meinen Ref9 und war total unzufrieden! Das passt gar nicht zu den Refs und nimmt ihnen sehr viel Temperament! Unbedingt an Yamaha oder Naim anhören, wenn er schon kein Accuphase hat.

Sina00 schrieb:

Hallo und Danke schon mal. Na ja, war heute Morgen in dem Laden(Elektrowelt24), und habe mir selbst ein Bild gemacht. Geht hin und wenn ihr die Klingel gefunden habt, lasst euch überraschen. Probehören leider Fehlanzeige. Er hatte zwar Beide (Yamaha, Onkyo) auf Lager. Aber ohne Beide zu hören, nö. Von Denon hat er mir aus selben Grund abgeraten. Selbst der Verkäufer bei Saturn meinte dass die neuen Denon Receiver in Stereo nicht mehr so gut sind. Er riet mir auch von Yamaha ab. Die Abstimmung sei zu Höhenbetont, wie bei Canton Lautsprecher. Beides zusammen wäre einfach zu viel des guten. Wenigsten konnte ich Onkyo mal Probehören, wenn auch nur an der Chromo 509. Hat mir aber trotzdem gut gefallen. Werde einfach mal bei Schluderbacher anfragen. Schönen Abend noch.

Na das klingt ja positiv... Doch nur ein weiterer Kistenschieber?

Die Sache mit Canton und Yamaha halte ich übrigens für eine Urban Legend.

Und nochmal: der 3310 klingt im Stereomodus nicht schlecht! NUR und AUSSCHLIEßLICH per Stereo Direct klingt die Kiste, egal an welcher Box, einigermaßen blechbüchsenhaft. Wenn man sich überwinden und sich von der zwanghaften Vorstellung lösen kann, dass man richtig Stereo nur per Stereo Direct/Pure Direct-Modus hören kann, weil man sonst schlicht nicht "Hifi" genug ist, klingt das Ding echt gut! Wenn man dem Zwang nicht widerstehen kann, sollte man sich vielleicht ohnehin lieber einen reinen Stereoamp zulegen.