Canton-Liebhaber Thread

2cheap4me (Beitrag #51773) schrieb:

brause (Beitrag #51772) schrieb: ...Die selben Körbe in einer teuren Reference und einer billigen GLE - genial... Du beschreibst doch das Thema Kosten zuvor. Daher kann ich nicht erkennen, was an dem baureihenübergreifenden Einsatz von weitestgehend gleicher Werkstoffe genial sein soll?

Es sollte hier definitiv ein spezieller Smiley für Sarkasmus eingeführt werden !
Beim nächsten mal kennzeichne ich den entsprechenden Text

Klartext:
Canton produziert billig, ob es jemanden gefällt oder nicht.
Serienübergreifend wird gespart bis der Arzt kommt.
Es werden partiell lediglich einige "Merkmale" zu marketingzwecken vorangestellt, (wie bei jedem Hersteller)
wie beispielsweise die von Roman genannten, oder es wird, weil die Ref. Serie teurer ist,
suggeriert, dass durch die hochwertige Innenverkablung ein Klanggewinn entsteht etc.
Der geneigte Kunde frisst und freut sich, einen so guten LS gekauft zu haben.
Nicht dass sie schlecht wären, das will ich damit auf keinen Fall sagen!
Aber in Relation vom eingesetzten "Warenwert" im Bezug auf Ref <---> Vento <---> GLE
würde ich mir als Ref Besitzer schon etwas blöd vorkommen, proportional so viel zu bezahlen.
Die Chassis werden genau so hergestellt und kosten kein Deut mehr, (außer die neuen zu Alu)
die Gehäuse der Ref und Vento sind auch nicht sehr verschieden und kosten demnach auch nicht die Welt mehr.

Klar macht nicht der Korb den Klang, nur gibt es definitiv klanglich extreme Verwandtschaftsverhältnisse (Messbar sowie hörbar)
zwischen LS die sehr deutlich im Preis auseinander liegen.
Für die kleineren Serien absolut von Vorteil.

Die Konkurrenz ? Natürlich hinter dem Mond lebend, wie kann man nur Alukörbe verwenden, wie arm!
Schlussendlich tragen Gehäuse fast immer den höchsten Kostenfaktor.
Die sind gerade bei den Serien Ergo / Vento / Ref / Karat immer sehr gut.
Am Ende entscheidet das Marketing des Gesamten, wie gut der Kunde alles annimmt.
Wunschdenken, Tests, Geschmack, Geldbeutel und "Habenwollengefühl" sind treibend.

Es gibt aber definitiv Hersteller, die mehr investieren und dabei nicht automatisch teurer sind. (bei vergleichbarer Ware)
Und natürlich ist alles "kostenoptimiert" ... das Canton nicht Caritas heißt sollte jedem klar sein.

Wer zahlt den schon die UVP bei Canton
Desswegen hat Canton mit der A-Serie auch den Weg des Direktvertriebs eingeschlagen - um potentielle ambitionierte Käufer nicht mit den Mondpreisen der Referenceserie Abzuschrecken.

Und diese "ominösen" Hersteller die "mehr investieren" darfst Du auch ruhig mal nennen.
Ich persönlich bin bei Canton gelandet weil mir das finisch und das Design gefallen hat - ansonsten wöre es wohl Nubert geworden.

Übrigens bin ich von der Ergo auf die Ref. Serie gewechselt und zwuschen den beiden liegen Welten (mit hifi-Maßßstab gemessen)

brause (Beitrag #51776) schrieb:

...Klartext:...

Ah ok, dann bin ganz nah bei dir. http://hitparade.ch/...z-nah-bei-dir-182060
Grüße

...
Keine Ahnung was du von mir willst!... aber dein "Hifi-Maßstab" muss du mir mal leihen!

Ominöse Hersteller wären u.a. Nubert oder auch Hersteller wie Heco etc.
In der Herstellung hatte beispielsweise eine Celan XT 901 ganz sicher mehr gekostet als eine Ergo 695 DC
Restbestände sowie nebenher in Tschechien produzierte 695 kosten knapp 700
UVP war 1199 St.
Die Celan XT gibts auch nur noch als Restbestände für um 900
UVP war 1099 St.
In der Zwischenzeit war die Celan teilweise günstiger zu kaufen als die Ergo.
Wenn man das Material vergleicht welches verbaut wird, schon ein Unterschied wie ich finde.
Ähnlich auch bei Nubert. Relativ günstig aber auch relativ hochwertige Materialien verbaut.

Ob es den einen oder anderen hier oder dort hin treibt sei mal dahingestellt... ist ja überall so, nicht nur bei Lautsprecher.


Aber mal das von mir vorher schon genannte Beispiel Reference Jubilée <--> Ergo 695 DC
Mein ehemaliger Nachbar hatte die Jubi und sein Sohn die Ergo 695.
Weil er seine Wohnung renovierte hat er seine 695 bei seinem Vater abgestellt (selbes Haus)
Aus Neugier haben sie die beim Vater angeschlossen.
Der Vater war ziemlich angepi**t ... eben weil die 695 klanglich nur minimal von der Jubi entfernt spielten.
Das ist kein Witz, ich sollte den Schirri machen und habe selber nicht schlecht gestaunt.
Es gab nur sehr wenige Passagen in der die Jubi wirklich auftrumpfen konnte, diese gab es im HT und minimal im TT.
Wer es nicht glaubt sollte selber den Test machen wenn es sich ihm bietet.
Langsam denke ich, dass es auch ein Grund ist, wieso die 695 offiziell aus dem Programm genommen wurde, sie war zu gut für die Ergo Serie.

Lange Rede kurzer Sinn...
Es gibt vom Materialwert geringere Unterschiede wie man vielleicht glauben mag, oder einem der Hersteller suggerieren möchte.
Allerdings liegen die klangbestimmenden Unterschiede nicht zwangsläufig bei den Chassis, wenn diese auch noch (fast) die selben sind.
Weiche etc. sind da viel entscheidender.

Und um hier mal eines zu verdeutlichen...
Ich besitze Canton LS schon seit ü30 Jahren !
Tut mal nicht so, als wäre ich hier der Feind in den eigenen Reihen, denn so liest es sich !
Ich will lediglich mal Vergleiche anstellen.
Mir geht es um die Relation von Preis und Leistung bei den verschiedenen Serien.

Wahre Worte

Aus diesem Grund ist es bei mir auch die Vento geworden und nicht die Reference. Aber man kann bestimmt noch ein Quäntchen mehr Klang herausholen, wenn man zur teureren Serie greift. Nur muss dieses Quäntchen nicht immer positiv sein. Könnte mir sogar vorstellen, dass Einige wegen dem Klang auch gerne zur günstigeren Serie greifen. Der Eine mag es mehr Neutral, der andere eher Voluminös, der nächste Hell oder Klar. Muss jeder selber entscheiden.

-Timo83- (Beitrag #51781) schrieb:

... Könnte mir sogar vorstellen, dass Einige wegen dem Klang auch gerne zur günstigeren Serie greifen. Der Eine mag es mehr Neutral, der andere eher Voluminös, der nächste Hell oder Klar. Muss jeder selber entscheiden.

Genau das

Ich hatte lange die Ergo 902 und die Ergo 700 spielen immer noch in der Küche, waren tolle preiswerte Boxen....

LG Alf

Ich habe jetzt die Ref 3.2 gebraucht konnte es mir halt leisten....

brause (Beitrag #51779) schrieb:

...Wenn man das Material vergleicht welches verbaut wird, schon ein Unterschied wie ich finde. Ähnlich auch bei Nubert. Relativ günstig aber auch relativ hochwertige Materialien verbaut...

Da gibt es sicher eine Vielzahl von Fabrikaten am Markt. Gerade bei den Herstellern, die an unterschiedliche Hörertypen und Preissegmente adressieren, läßt sich das gut nachvollziehen. Spontan fallen mir KEF, Dali oder XTZ ein. Letztgenanntes Label ist ein schönes Beispiel für aufsteigende Preise und gleichfalls zunehmenden Qualitäten. Der Einsteigerbereich, ich meine Spirit o.ä., wird mit überwiegend chinesischen Zutaten gefertigt. Die mittlere Schiene, 99 und Cinema, greift für die Produkte gerne zu norwegischen Chassis-Produzenten und für die Top-Range ihrer Lautsprecher werden sauteuere Accuton-Teile montiert. Natürlich nicht uneigennützig ist das, in bester Marketing-Manier, für den wissbegierigen Kunden offengelegt. Aber, bei dieser Art der Produktvorstellung ist selbst für den technisch interessierten Laien, oder dem kostenbewußten DIYer, der aufgerufene Endkundenabgabepreis besser abschätzbar als bei unserem Liebling Canton.
Grüße

Jo, da weiß man in Etwa was die Chassis am Markt so kosten, zumindest die Endkundenpreise.
XTZ ist tatsächlich ein quasi Paradebeispiel für die mit dem Preis steigende verbaute Wertigkeit.

Bei Canton kann man weder schätzen, noch werden sie es uns verraten was die Chassis in der Herstellung kosten
Nichtsdestotrotz sage ich ja nicht, dass die Treiber Käse sind
Ich denke nur, dass die verschiedenen Chassis ziemlich gleich viel/wenig kosten.

Vor einiger Zeit wollte ich einfach mal andere LS, wusste aber nicht wohin die Reise gehen soll.
Um ehrlich zu sein, kann ich mit extrem neutral abgestimmten LS ohne TT nix anfangen.
Das hört sich irgendwie für mich emotionslos an.
Hab hin und her gehört, bin bei Nubert gelandet, aber die nuVero finde ich ... ähm,... hässlich ?
Dann waren auch die Heco The Statement auf dem Zettel... genauso die Vento 890/890.2 ...
Aber,.. ich habe Katzen, also nix mit Stoffbezug, echte Gitter müssen her.
Nubert bietet dies ja, die nuLine Serie gefällt mir persönlich optisch sehr viel besser als die nuVero Serie, ist eben Geschmackssache.
Schlussendlich bin ich aber wieder bei Canton gelandet, es wurde wie gesagt die Ergo 695 DC.
Ich habe es Angesichtes des Preis-/Leistungsverhältnis nicht bereut.

Polycarbot für die Körbe setzen die jetzt schon so lange ein, dass man unterstellen darf, dass das technisch unproblematisch ist. Was ich eher bedauere ist die Straegie, bei allen Chassis auf inhouse Entwicklungen zu setzen. Damit verbaut man sich die Möglichkeit, auch mal ein gutes Produkt eines Zulieferers zu verwenden. Allerdings muss ich einräumen, dass Chassis ohne sichtbare Schrauben wie bei der A45 dann nicht so einfach wären.

Die Margen können übrigens nicht so dolle sein. Viele andere Hersteller in der 45-jährigen Canton Geschichte gibt es nicht mehr, andere wie Magnat, Heco oder auch Teufel importieren alles aus Fernost, vermutlich sogar von Auftragsfertigern.

Gruß
T.

Naja, HECO und Magnat kann man nicht wirklich mit Canton vergleichen.
Bei HECO und Magnat ist nur noch die Entwicklung in Deutschland, gefertigt wird in China.
Bei Canton wird in Tschechien und Deutschland gefertigt.
Die Chassisfertigung ist im Canton-eigenen Werk in Tschechien, die Endmontage erfolgt in Deutschland im Stammwerk.

Auch bei diversen anderen Herstellern, wie z.B. KEF wird der Großteil der Lautsprecher in China gefertigt.

Welcher große deutsche Hersteller fertigt denn noch weitgehend in Deutschland oder der EU?

Und welcher Hersteller leistet sich noch den Service, den Canton hat?
Frag mal bei z.B. Magnat nach Ersatzchassis für einen 10 Jahre alten Lautsprecher.
Bei Canton bekommst du es, bei den meisten anderen Herstellern wird man "tut uns leid, können wir nicht liefern" hören.

Grüße
Roman

tumirnixx (Beitrag #51786) schrieb:

... Was ich eher bedauere ist die Straegie, bei allen Chassis auf inhouse Entwicklungen zu setzen. Damit verbaut man sich die Möglichkeit, auch mal ein gutes Produkt eines Zulieferers zu verwenden. Allerdings muss ich einräumen, dass Chassis ohne sichtbare Schrauben wie bei der A45 dann nicht so einfach wären.

Naja, nicht sichtbare Schrauben bedeutet ja einfach nur, dass da ein Ring drüber liegt.
Der kann ja ganz einfach passend entweder mitbestellt, oder selber hergestellt werden.
Aber die Möglichkeit auszuschließen, Produkte renommierter Chassishersteller zu verwenden, sehe ich ähnlich.

tumirnixx (Beitrag #51786) schrieb:

Die Margen können übrigens nicht so dolle sein. Viele andere Hersteller in der 45-jährigen Canton Geschichte gibt es nicht mehr, andere wie Magnat, Heco oder auch Teufel importieren alles aus Fernost, vermutlich sogar von Auftragsfertigern.

Die Margen sind ja für den Kunden eigentlich uninteressant...
Import bzw Auftragsfertigung ist ja nichts grundsätzlich Schlechtes.
Nubert lässt ja auch für sich optimierte Chassis von Peerless fertigen, ist also auch eine Art Auftragsfertigung

Wenn z.B. in China gefertigt wird bedeutet es ja nicht, dass die schlecht/er sind!
Ob die Entwicklung UND die Herstellung nun in Deutschland erfolgen, oder die Herstellung ausgelagert ist,
spielt keine Große Geige für die Qualität, denn es wird ja nach Vorgabe produziert.

tumirnixx (Beitrag #51786) schrieb:

...Die Margen können übrigens nicht so dolle sein. Viele andere Hersteller in der 45-jährigen Canton Geschichte gibt es nicht mehr...

Der Absatzmarkt dürfte umkämpft sein, keine Frage. Umso schlimmer, dass keine echten Innovationen/ Entwicklungen bei Canton in Sichtweite sind. Ob über 500 verschiedene, passive Lautsprechermodelle den Bestand sichern, weiß ich nicht. Aktivboxen? Eine, als Alibi. Vor- und Endverstärker? Lange eingestellt. Streamer, Netzwerkspieler, Bluetooth, WLAN? Nur rudimentär bei TV-Lautsprechern und musicbox. DSP, Raum Einmessung, SmartApp? Hä, watt? Online-Shop? Jo, schon seit 2017 für eine Handvoll ausgewählter Artikel. So kommt vieles zu spät und manches überhaupt nicht. Jedoch gibt es aller Unkenrufe zum Trotz immer noch Neueinsteiger, wie Fishhead, Inklang oder Saxx, die das Wagnis eingehen, sich ein Stück vom kleiner werdenden Kuchen zu sichern.
Grüße

Jo, sehe ich ähnlich.
Ich hätte eigentlich schon vor Jahren mit einer Aktiven Box (Serie) gerechnet.
Quasi einen Pendant zur NuPro (700) oder Heco Ascada , vielleicht sogar noch anschlussfreudiger und universell einsetzbar.
So eine echte aktive "Volksbox"
Aber auch mit Multimediaplayer à la Popcorn und Konsorten, sowie Verstärker.
Was ich mir von Canton wünschen würde wäre, dass sie sich mal mehr auf den Kunden zu bewegen und auch mal Wünsche notieren.
Dass nicht alles immer umgesetzt werden kann ist klar, aber zumindest sollten sie dahingehend mal offener sein,
anstatt sich auf alte Lorbeeren auszuruhen.
Eben weil der Markt so hart umkämpft ist, reicht es nicht nur Modellpflege zu betreiben.

Endstufen hat Canton nie gebaut.
Die einzige Vorstufe EC-P1, damals als Ergänzung zur CA Aktivboxenserie gedacht, wurde bei MBL zugekauft und war nur eine optisch veränderte MBL 4005.

Canton ist ein Lautsprecherhersteller, warum also sollen die Mediaplayer bauen?
Baut Nubert, Heco, Dynaudio, etc. etc. z.B. auch nicht.

Aktivlautsprecher hat Canton aktuell 3 Stück im Programm:
AM 5, C 500 und GLE 496.2 BT.
Und die C 500 und GLE 496.2 BT haben im Gegensatz zu den Mitbewerbern sogar HDMI und Surrounddekoder eingebaut.
Bluetooth haben die ebenfalls.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #51787) schrieb:

Die Chassisfertigung ist im Canton-eigenen Werk in Tschechien, die Endmontage erfolgt in Deutschland im Stammwerk. Auch bei diversen anderen Herstellern, wie z.B. KEF wird der Großteil der Lautsprecher in China gefertigt. Welcher große deutsche Hersteller fertigt denn noch weitgehend in Deutschland oder der EU? Und welcher Hersteller leistet sich noch den Service, den Canton hat? Frag mal bei z.B. Magnat nach Ersatzchassis für einen 10 Jahre alten Lautsprecher. Bei Canton bekommst du es, bei den meisten anderen Herstellern wird man "tut uns leid, können wir nicht liefern" hören. Grüße Roman

Naja, ich würde da mal T+A in die Runde werfen. Habe die alten Serien [Helios Mini bis Maxi, Helios Aktiv, Stratos A22+W2+S2, Spectrum A2, OEC Solitaire 1000] und muss sagen dass ich zu den Lautsprechern und ihren Chassis, sowie Verstärkern immer sehr zuverlässig alle Informationen und Bautteile erhalten habe. Und sollte es mal nicht exakt das Bauteil geben [I.T.C, WHD], haben Sie mit größter Sicherheit adäquaten Ersatz.

Da hatte ich bei Canton (RC-A, CA20) schon ziemlich große Probleme. Erst wollte man mir helfen, dann wusste die nächste Person nichts von irgendwelchen Austauschendstufen, beim nächsten Anruf mit dem richtigen Ton waren die Endstufen doch noch aufzufinden....

Aber leider entwickelt es sich bei fast allen Firmen leider zu Anti-Langlebigkeit / Produktamnesie / Kundenunfreundlichkeit / Geldgier / exorbitanten Preisen / minderer Qualität im Gegensatz zur Vergangenheit.

Sorry, Roman. Das sind keine echten Aktivlautsptecher. So etwas wie die A-x00 Serie von Hubert fehlt völlig. Aktivboxen sind die Elektroautos für Lautsprevherproduzenten. Dein Know-how bei Frequenzweichen wird entwertet. Trotzdem: Aktive Technik ist einfach überlegen und die Bauteile werden billiger. Und du bekomms beii weniger Volumen mehr und besseren Bass. Der WAF ist einfach besser,

Gruß
T.

Passat (Beitrag #51791) schrieb:

... Canton ist ein Lautsprecherhersteller, warum also sollen die Mediaplayer bauen? Baut Nubert, Heco, Dynaudio, etc. etc. z.B. auch nicht.

Und weil genau diese genannten das nicht machen, muss es auch von Canton praktiziert werden ?!
Wenn sie doch nur LS-Hersteller sind, dann sollen sie es auch konsequent durchziehen,
wozu dann doch irgendwie HDMI etc. an den Nachzüglern verbauen.
Die Richtung stimmt mittlerweile in Etwa, nur nicht konsequent durchgezogen.

Passat (Beitrag #51791) schrieb:

Aktivlautsprecher hat Canton aktuell 3 Stück im Programm: AM 5, C 500 und GLE 496.2 BT. Und die C 500 und GLE 496.2 BT haben im Gegensatz zu den Mitbewerbern sogar HDMI und Surrounddekoder eingebaut. Bluetooth haben die ebenfalls.

Ja, ich schrieb aber "Ich hätte eigentlich schon vor Jahren mit einer Aktiven Box (Serie) gerechnet."

Unter dem Strich ist einiges einfach nicht umgesetzt worden, da nützt es auch nicht zu sagen,
"das machen die und die ja auch nicht".
Wie gesagt, der Markt ist hart umkämpft.
Wenn schon irgendwas elektrisch angetriebenes, dann auch mit schlüssigen Gesamtkonzept.
Dazu gehören dann auch BT-LS und evtl. auch eine Mediastation à la Bose oder Teufel oder what ever...
Oder eben einfach so was wie ein Mediaplayer.
Die kaufen sowieso hinzu, da ist nicht viel selber entwickelt worden.
Vielleicht mal den Chinesischen Markt beobachten

Was Verstärker anbelangt...
Quadral und Nubert z.B. bieten da auch was an... sind ja auch nur ein LS-Hersteller.

Was die Ersatzchassis abgeht,...
Wo sollte das Problem sein?
Heco / Magnat etc. können auch noch ältere Chassis etc. liefern, das kann nicht nur Canton.

Ihr seid mir ja "Canton-Liebhaber"

_jonny_ (Beitrag #51795) schrieb:

Ihr seid mir ja "Canton-Liebhaber" :.

In der Tat, sonst würden wir ja nur mit der Modellpflege zufrieden sein

Das Thema mit Aktivboxen hatten wir schon mal vor zwei Jahren. Da wurde doch Canton auch schlecht geredet.
Welchen Vorteile bietet die Aktive Box denn ? Ausser besseren Bass ?
Ich fü meinen Teil sehe Nachteile das wenn was kaputt geht direkt alles getauscht werden muss. Sowie das man zukunftsicherer ist in dem man den Receiver nur tauschen muss.
Gruß Torsten

Mistertp (Beitrag #51797) schrieb:

Das Thema mit Aktivboxen hatten wir schon mal vor zwei Jahren. Da wurde doch Canton auch schlecht geredet. Welchen Vorteile bietet die Aktive Box denn ? Ausser besseren Bass ? Ich fü meinen Teil sehe Nachteile das wenn was kaputt geht direkt alles getauscht werden muss. Sowie das man zukunftsicherer ist in dem man den Receiver nur tauschen muss. Gruß Torsten

Wer will denn Canton schlecht reden?
Vielleicht mal weniger in diese Richtung denken, als viel mehr als Kritik für die Zukunft sehen.

Und natürlich bietet ein aktiver LS Vorteile, nicht nur den Bass... dazu gibt es unzählige Diskussionen.
UND,... wieso sollte was kaputt gehen?
Wenn man es anständig baut, hält es auch ewig.

Habe auf meine LS und den Receiver je 5 Jahre Garantie. LS und Subs mit Aktivmodulen in der Regel nur 2 Jahre

_jonny_ (Beitrag #51795) schrieb:

Ihr seid mir ja "Canton-Liebhaber"...

Eine konstruktive Streitkultur, das Aufzeigen und Lösen von Differenzen sind doch auch in einer sich weiter entwickelnden Partnerschaft das Salz in der Suppe, oder nicht? Ansonsten, selbst Mutti hat es mittlerweile erkannt: Die Gegenwart und noch mehr die Zukunft ist d i g i t a l. Die Software macht den Unterschied, die Hardware kann "all in one box". Mit Ausnahme des Plattenspielers.
Grüße

Ergänzend noch zum Thema "gleiche Chassis / unterschiedliche Serien" - bei den Subwoofern sieht man es ja auch sehr schön. Es gibt (Vermutung) einen 500/750 Verstärker. Der wird verbaut im Sub 1200R, Sub 1500R, Reference Sub 50 K, Sub 500R - wobei letzterer mit einer UVP 499€ gerade zu ein Schnäppchen ist, oder so erscheint. Ich behaupte, dass in einem Blindvergleich ein Hörunterschied schwierig wird. Der Strassenpreis der Sub 1200R (Ca. 700-750€) ist dann eine gute Näherung ggü. dem Sub 500R bzgl. der Mehrkosten für das High-Gloss Gehäuse. Ich war und bin gerne bereit gewesen, diesen Mehrpreis zu zahlen (damals noch unbewusst , denn den Sub 500R gab es noch nicht).

Meinen Karat Jubilée 3 bin ich auch verfallen...braucht jemand ein Päarchen Ref 5.2? (in weiß). Die stehen aktuell hier nur rum...

Ich schätze den 50k wird man schon raushöhren - v.A. aufgrund des Bassguides und wegen den 10kg mehr Gewicht, aufgrund des 50 mm Mehrschichtlaminats (ok, Paar Kilo gehen noch für die Bodenplatte drauf).

Mom. ist aber vielmehr die A-Serie interessant ... die K braucht noch ein Paar Jahre bis die Preise einiger Maßen gepurzelt sind

@ jonny

Ich denke, gerade weil man Canton Liebhaber ist, darf und sollte Kritik erlaubt sein. Manchmal liegt Otto N. in seiner Beurteilung gar nicht falsch.

Bestes Beispiel ist diese Heise Meldung nach Vorstellung des iPhone 1.
https://m.heise.de/n...wirklich-132636.html

Die weit überwiegende Zahl der Kommentare ist klar positiv. Hätten das Nokia und Microsoft auch so gesehen, sähe die Welt heute anders aus.

Gruß
T.

Mal eine etwas andere Frage...es darf auch herzlich gelacht und gespottet werden ;-)

Eine unserer Katzen hat sich auf den Ergo Sub 650 (schwarz) gesetzt, nachdem der Besuch auf dem Katzenklo nicht so wie geplant gelaufen ist und doch noch ein wenig Rückstände im Fell waren. Ich bin dann auf die glorreiche Idee gekommen, die Oberfläche mit Bactazol und etwas Küchenkrepp gereinigt. Selten dämlich, ich weiss... Das Küchenkrepp hat auch leichten Farbabrieb von der Oberfläche mitgenommen. Die Holzoberfläche ist zwar noch schwarz, aber die gereinigten Stellen sehr matt. Daher jetzt die Frage: Gibt Holzpolitur oder ähnliches mit dem sich die Oberfläche wieder glänzend bekommen lässt?

Der Canton-Support hat mit so etwas leider noch keine Erfahrungswerte :-)

Ich würde es mit einer entsprechenden Glanz-Möbelpolitur an einer kleinen Stelle des Subs probieren.

KLICK

Zitat aus der verlinkten Internetseite:
"Zunächst wählen Sie den Farbton der Politur. Diese gibt es in farblos oder in verschiedenen Farbschattierungen von hell bis sehr dunkel, etwa für
Mahagoni-Holz. Passen Sie den Ton der Politur dem des Holzes an. Zudem können Sie meist zwischen einem matten oder einem starken Glanz wählen."

Gruß rudi

Ich würde Autohartwachs nehmen.

Danke euch, ich werde mich mal im Baumarkt umschauen.

Habe 2 Vento 836 und suche jetzt einen Center und 2 Rears sollte aber nicht die Ventos sein . Andere Canton auch Hochglanz weiß zur Ergänzung Surround Raum ist ca 10 qm.

Huch, der Raum ist ja sehr klein,
warum möchtest du nicht bei der Vento Serie bleiben ?

als surrounds wären die 816 dafür die richtige Wahl

Und als Center??

Hallo liebe Canton-Freunde,
dies ist mein erster Beitrag hier im Canton-Liebhaber Thread - aber bin seit langer Zeit stiller Mitleser hier.

Jetzt aber, brauche ich euren Rat und eure Meinung!

Zur Zeit spielen bei mir die Vento 890.2 DC in einem ca. 20 m² Altbauraum mit Holzdielen und 3,80 m hoher Decke, die Wände sind glatt verputzt - also alles in allem akustisch nicht ganz einfach.
Die Lautsprecher stehen 220 m voneinander und 220 m zum Hörplatz im exakten Stereodreieck, welches sich als optimale Aufstellung erwiesen hat. Zur Rückwand haben die Canton ca. 80 cm und zu den Seiten über einen Meter Platz - stehen also komplett frei. Soviel zur aktuellen Lage...

Nun bin ich ersthaft am überlegen, auf die Reference 7K umzusteigen.
Was haltet ihr davon? Habt ihr beide schonmal im Vergleich gehört?

Warum ich ernsthaft darüber nachdenke ist, dass mir die 890.2 DC tendenziell zu überproportioniert für meine Raumgröße erscheinen - gerade bei manchen Bassfrequenzen neigen sie doch sehr dazu gewisse Raummodi anzuregen. Der Bass wird dann bei einigen Frequenzen doch leicht unsauber und dröhnig. Bin ansonsten aber sehr zufrieden mit dem Klangcharakter, der Bühne und Tiefe der 890.2 DC.

Gerade die neue "Bass-Guide"-Konstruktion der Reference K Serie könnte sich hier als Lösung erweisen.

Klar habe ich auch über die Reference 5K nachgedacht, aber die Raumgröße lässt mich zweifeln.

Bin gespannt, was ihr zu sagen habt - 890.2 DC behalten, 7K oder 5K!? 😉

Ich würde viel mehr über eine Antimode/miniDSP nachdenken wenn der Bass überhöht ist
Und ein Paar akustische Maßnahmen in Form von Absorbern wären auch nicht verkehrt

Vier große Absorber, großer Teppich und schwere Vorhänge sind schon vorhanden - habe da sehr lange und viel experimentiert!
Und elektronisch, möchte ich nicht in die Akustik eingreifen, da bin sehr konservativ

Schade!

War jahrelang auch solch einer Meinung - jetzt möchte ich diese Option nie wieder missen! Ist doch was ganz anderes wenn der Bass sich nicht nach "boom-boom" anhöhrt, sonder vielschichtig, differenziert, dynamisch und räumlich anhöhrt

Ich bezweifle dass andere LS da weniger "dröhnen" werden. Es kommt ja vom Raum, nicht vom LS. Mit akustischen Maßnahmen wird es unterhalb von 50hz sehr schwer bis hin zu "unmöglich" werden.

Hast Du auch wirklich alle Positionen durchprobiert? Auch analytisch vorgegangen (Modenrechner, Messungen usw.?).
Evtl. könnte man nen Sub im Doppelbassbetrieb ja so einstellen das er den moden entgegenwirkt! (k.A. ob das ohne AVR möglich ist bzw. ob der Sub dann alles nicht noch schlimmer macht )

Wennst mal endlich "reif" bist, dann kannst ja mal im Antimode Thread vorbeischauen

Die 890.2 ist für deine Raumgröße schon fast zu viel hier würde weniger gleich mehr sein...mit welcher Anlage betreibst du diese? Kannst du die Pegel und auch Bass zurücknehmen? Schon mal mit Granitplatte versucht? ich hatte auch solch ein Problem mit meinen 890.2 ( auch hoher Raum und Altbau) Absorber min 4-5 Stück Granitplatte und die Boxen oben auf inkl. der Spikes. Und alles war gut dann.

Die Lautsprecher hängen an einem Onkyo A-9000R. Da ich keine Klangverfälschung möchte, betreibe ich den Verstärker ausschließlich über Source-Direct. Daher ist Bass-Reduzierung keine Option für mich. Ja, schwere Granitplatten habe ich und habe diese auch eine Weile verwendet. Nun stehen die Lautsptecher auf dem dicken Teppich, hat sich meines Erachtens, positiv auf den Klang ausgewirkt.

Messtechnisch bin ich noch nicht 'rangegangen!

Nun ist es ja auch nicht so, dass die Vento nur am dröhnen sind. Es gibt halt gewisse, seltene Frequenzen, die mir nicht gefallen. Also geht es hier nur um Nuancen.

Ich bin auf der Suche nach Verfeinerung, Optimierung und Ausgewogenheit!

Ich denke daher auch, dass "weniger" im Sinne von kleineren, aber feineren Lautsprechern hier den gewissen Mehrwert bringt.

Philipp_S.* (Beitrag #51817) schrieb:

...Ich denke daher auch, dass "weniger" im Sinne von kleineren, aber feineren Lautsprechern hier den gewissen Mehrwert bringt.

Ich nicht, da auch neue Boxen den akustischen Bedingungen deines Hörraum ausgesetzt sind. Aber tausche mal munter die Lautsprecher aus. Irgendwann wird das Zusammenspiel schon passen. Apropos Wechsel. Sinnig wäre, wie bereits angesprochen, eine einmessende Anpassung, d.h. ein zusätzlicher DSP oder gleich einen neuen Verstärker samt Ortsentzerrung, wie z.B. https://www.elac.de/...ntegrated-amplifier/
Den kannst du sogar zur Zeit im Forum mit etwas Glück kostenlos als Tester erhalten: https://hifi.de/partner/elac-produkttest-ea101eq-g/
Grüße

Wie gesagt, elektronisch möchte ich da nicht eingreifen.

Und ums munter wechseln der Lautsprecher geht es mir ja nicht!
Möchte mich nur verbessern, verfeinern

Und ist es nicht so, dass Raum und Lautsprecher sich gegenseitig beeinflussen?! Daher kann ich nicht ganz mitgehen, wenn gesagt wird "der Raum sei schuld" und die Lautsprecher spielen keine weitere Rolle...
Das "perfekte" Zusammenspiel möchte ich finden.

Da der Klangcharakter von Canton mir sehr gut gefällt, wollte ich auch bei der Marke bleiben.

Wer hat denn schonmal die K7 bzw. K5 gehört - vielleicht sogar im direkten Vergleich?
Wäre da auf einen Bericht sehr gespannt

Eindrücke sind ja immer subjektiv , am besten bist so wohl beraten deine Wunsch LS bei dir zu Hause zu hören

Ja, da hast du Recht - wollte vorher nur ausloten, ob die 7K oder 5K. Beide Paare zum Probehören, zu Hause aufgestellt zu bekommen, ist nicht ganz so einfach! Zumal ich bisher keinen Händler in Berlin gefunden habe, der beide hörbereit vorhält.
Und bestellen und zurückschicken ist nicht mein Ding.

Und hast du die Möglichkeit sie beim Händler zu hören ?

Hallo
Die Reference 5K wird dir sicherlich mehr Probleme bereiten als die Vento 890.2 . Die K Reihe ist sehr Bass stark geworden und du versprichst dir leider zuviel vom „Bass Guide “ .
Gruß Torsten

Nein, die meisten Händler sind zwar bereit die kleineren Reference zu bestellen, aber in der Ausstellung haben sie keine. Wenn man fragt warum, kommt das übliche Canton-Bashing.

War am Samstag bei einigen Händlern, im Rahmen der "Langen Nacht der Ohren" in Berlin unterwegs. Was ich mir da so angehört und angeschaut habe, können meines Erachtens, die meisten Lautsprecher in der Canton-Preisklase einfach nicht mithalten. Allein die Verarbeitung bei vielen Lautsprechern - einfach nur unverschämt...

Ja, habe auch gelesen, dass die neue Reference-Serie bassstärker geworden ist. Die 7K geht Frequenzmäßig aber nicht so tief wie die 890.2 DC, soll dafür aber mehr Kick haben.

Du hast wohl Recht, die 5K macht bei mir keinen Sinn!